09-01-08
16:06
Αυτο αλλα με τροπο που δεν θα δημιουργουνται τοσο ευκολα προβληματα αλλα θα ειναι ευκολη η επικοινωνια.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
09-01-08
16:00
Δημιουργειται μια ελευθερια τυπου Μ.Ο. ολων των πραγματων που μας κανουν μαντρωμενους συμφωνα με αυτα που θελουν αυτοι που μας πουλανε την ψευδαισθηση της ελευθεριας που λες και που σε μας φαινεται δικαιωμα. Πολυ γενικα το λεω βεβαια. Πιστευω πως καμια ιδεολογια δε μπορει να ειναι σωστη παντα. Οι καιροι και οι ανθρωποι αλλαζουν και χρειαζονται σωστη εφαρμογη μεσων που καλυτερευουν και αφηνουν να δημιουργηθει ο ιδανικος τροπος ζωης (της εκαστοτε κοινωνιας). Οι ιδεολογιες ομως παραμενουν σταθερες και δεν μπορουν να εκφραζουν παντα τις αναγκες των ανθρωπων. Απολυτη ελευθερια θα υπαρξει οταν ο καθε ανθρωπος καταφερει να γινει τοσο ανοιχτος, δικαιος και τοσο τελειος (κοινωνικα,ατομικα,ιδεολογικα) που να συμφωνουμε ολοι μεταξυ μας και να μην χρειαζομαστε ανθρωπους και ιδεες που θα μας εξουσιαζουν. Αρκετα ουτοπικο βεβαια.
Υ.Γ. Σαν "απαντηση"/συνεχεια/αφορμη-κατι τετοιο στην απαντηση 180
Υ.Γ. Σαν "απαντηση"/συνεχεια/αφορμη-κατι τετοιο στην απαντηση 180
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
05-01-08
15:07
Άλλο το να πιστεύεις στον υλισμό, εξ ορισμού, επειδή είσαι στο ΚΚΕ ή στην ΚΝΕ και άλλο το να είσαι αυταρχικός πχ...
Αυτό που θέλω να πω είναι πως άλλο πράγμα οι πεποιθήσεις, οι ιδεολογίες και τα πιστεύω και άλλο ο χαρακτήρας!!
Το παιδί του οποίου οι γονείς δε συνεργάστηκαν (αν και δε θεωρώ πως έχεις δίκιο ούτε και σε αυτό) γιατί να καταδικάζεται από τη γένησή του σε μια συγκεκριμένη πορεία, ή καλύτερα σε μια πορεία μέσα σε συγκεκριμένα όρια;;
Είπες ότι οι απόψεις σου δεν είναι πολιτικοποιημένες, αλλά κοινωνικοποιημένες.... και χρησιμοποίησες (αρκετές φορές) τις λέξεις "ακροαριστερός" και "ακροδεξιός", αυτές οι λέξεις τι σημαίνουν (ως κοινωνικές έννοιες);;;
Μα γυρω απο την ολη φαση του κομματος (και του κομμουνισμου ισως) χρησημοποιω το αυταρχικος. [Αλλα οκ ας μιλησουμε για πραγματικους κομμουνιστες και οχι για υποκριτες.]
Η σχεση αυτη που λες μαλιστα απανταει στο τελευταιο που ρωτησες
Δεν προχοραω σε πολιτικοποιηση (οσον αφορα τα μυαλα μου) γιατι πλεον δεν συσχετιζεται με ολη την κοινωνια αλλα με την ωμη εξουσια και εκφραση "αξιων" και τπτ αλλο. Προτιμω ν' ασχολουμαι με την κοινωνια καθ'αυτη παρα με την πολιτικη της γιατι μιλαμε για μεγαλη διαφθορα και για αλλοιωση των πραγματικων αναγκων και ιδεων σε συμφεροντα κτλ. Ελπιζω να καταλαβαινεις πως το εννοω.
Και για το παιδι τωρα παμε αλλου. Οντως δε μπορει να καλυτερεψει την δικη του τη ζωη ευκολα. Ξαναλεω πως δεν διαφωνω με την μορφη που τον βλεπουμε σημερα (γτ προφανως ετσι τον λαμβανουν οι αλλοι). Αλλα σου λεω για την απλουστερη μορφη του καπιταλισμου οπου δε νομιζω να υπηρχε αδικαιολογητα ετσι ενα παιδι.
Και κατι ακομα: το κειμενο δε το θεωρω αντικομμουνιστικο επειδη λεει μονο για τον κομμουνισμο. Ειναι η δεν ειναι πολιτικη ακροτητα; Ειναι, αρα πιανεται. Οποιος θελει δε μπορει να μιλησει για τις ακροτητες των αλλων; Δε ξερω ποσοι ειπαμε, εστω και λιγα, απλα καποιοι επιμειναν στον κομμουνισμο
Σημείωση συντονιστή: Το μήνυμα αυτό προήλθε από το θέμα "Πολιτικές ακρότητες"
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
05-01-08
03:08
Οι πολιτικες ακροτητες δε ξεχωριζουν αριστερα δεξια. Ολα τα γουρουνια την ιδια μυτη εχουν.
Τα ιδια [...] ηταν ο Σταλιν με τον Χιτλερ. Πολυ σωστα ειπε η Michelle πως οι ανθρωποι σκοτωνονταν για τα πολιτικα τους πιστευω και για την καταγωγη τους αντιστοιχα. Ειχαν ελευθερια κι αποψη σε τπτ απο τα 2; ΟΧΙ. Απλα πριν τον Σταλιν υπηρχε εδαφος στο οποιο λογικο ειναι να εγιναν περισσοτερα καλα απ' οσα της Γερμανιας (που ειχε εξεφτελιστικες "υποχρεωσεις" μετα τον 1ο παγκοσμιο). Και μην ξεχναμε για τι εκταση μιλαμε (χωρα).. Γι' αυτο δλδ πρεπει να παραδεχθω οτι ο Σταλιν κατι ελεγε; Δε σφαξαμε. Σωστος ηταν; Οχι. Τελος.
Τωρα οσον αφορα τους ΚΚΕδες... [...]. Μην λεμε οτι ειναι το ιδιο με Μαρξ και Τσε πχ μονο και μονο επειδη δηλωνουν προσωπα της αριστερας ολοι. Καλοι και κακοι υπαρχουν ΠΑΝΤΟΥ.
Εχουμε και στο σχολειο πολλους κνιτες... Πως να τους ακουσεις; δε σου μενει τπτ, ειναι ολοι τους φερεφωνα των μεγαλυτερων, των απο πανω τους.
Επισης το οτι ο λαος δεν μπορεσε να δουλεψει με τον κομμουνισμο δε σημαινει πως ειναι αχρηστο πολιτευμα. Η καθε κοινωνια εχει αλλες αναγκες. Κανεις δε ξερει για το μελλον. Ως τωρα, ναι το δεχομαι πως δεν εχει γινει κατι σπουδαιο. Με εξαιρεση ισως την αξιοθαυμαστη δυναμη που καταφερε να γινει η Λατινικη Αμερικη την οποια και σε καποια σημεια της θαυμαζω.
Στην ακροδεξια απλα τα λενε στην ακροαριστερα ειναι υπουλοι αυτο ειναι ολο.
Δυστυχως οι πολιτικες ιδεες δεν αλλαζουν και μενουν κολλημενες σε αντιθεση με τους ανθρωπους.
Οι ακδοδεξιοι [...] για τον απλουστατο λογο του οτι μιλαμε για μια τρομερα κλειστη ιδεολογικη αποψη. Σκεφτειται αυτο: Ο Ελληνας σοσιαλιστης με τον Τουρκο σοσιαλιστη τα βρισκουν στα πολιτικα (που οπως και να το κανουμε ειναι ενας σοβαρος παραγωντας στις κοινωνικες μας σχεσεις). Οι εθνικιστες ομως;
Και ο καπιταλισμος αμα τον δουμε απλα ειναι ο,τι μπορει ο καθενας. Προυποθετει ομως συνεργασια και καθαρο μυαλο. Γι' αυτο ειμαστε ετσι.
Καλο ειναι να αναγνωριζουμε τους καλους και τους κακους απο τις πραξεις τους κι οχι απ'τις ιδεες τους γιατι ολοι βαζουν ενα σοσιαλο-κατι και ξεμπερδευουν πχ.
Προσωπικα δεν εχω πολιτικοποιημενες αποψεις αλλα κοινωνικοποιημενες (ετσι θελω να πιστευω τουλαχιστον).
Γενικα μισω τα πακετα. Γι' αυτο μενουμε πισω σαν ανθρωποι.
Σημείωση συντονιστή: Το μήνυμα αυτό προήλθε από το θέμα "Πολιτικές ακρότητες". Σε αυτό το μήνυμα αντικαταστάθηκαν χωρία, με προσβλητικό χαρακτήρα, με [...]
Τα ιδια [...] ηταν ο Σταλιν με τον Χιτλερ. Πολυ σωστα ειπε η Michelle πως οι ανθρωποι σκοτωνονταν για τα πολιτικα τους πιστευω και για την καταγωγη τους αντιστοιχα. Ειχαν ελευθερια κι αποψη σε τπτ απο τα 2; ΟΧΙ. Απλα πριν τον Σταλιν υπηρχε εδαφος στο οποιο λογικο ειναι να εγιναν περισσοτερα καλα απ' οσα της Γερμανιας (που ειχε εξεφτελιστικες "υποχρεωσεις" μετα τον 1ο παγκοσμιο). Και μην ξεχναμε για τι εκταση μιλαμε (χωρα).. Γι' αυτο δλδ πρεπει να παραδεχθω οτι ο Σταλιν κατι ελεγε; Δε σφαξαμε. Σωστος ηταν; Οχι. Τελος.
Τωρα οσον αφορα τους ΚΚΕδες... [...]. Μην λεμε οτι ειναι το ιδιο με Μαρξ και Τσε πχ μονο και μονο επειδη δηλωνουν προσωπα της αριστερας ολοι. Καλοι και κακοι υπαρχουν ΠΑΝΤΟΥ.
Εχουμε και στο σχολειο πολλους κνιτες... Πως να τους ακουσεις; δε σου μενει τπτ, ειναι ολοι τους φερεφωνα των μεγαλυτερων, των απο πανω τους.
Επισης το οτι ο λαος δεν μπορεσε να δουλεψει με τον κομμουνισμο δε σημαινει πως ειναι αχρηστο πολιτευμα. Η καθε κοινωνια εχει αλλες αναγκες. Κανεις δε ξερει για το μελλον. Ως τωρα, ναι το δεχομαι πως δεν εχει γινει κατι σπουδαιο. Με εξαιρεση ισως την αξιοθαυμαστη δυναμη που καταφερε να γινει η Λατινικη Αμερικη την οποια και σε καποια σημεια της θαυμαζω.
Στην ακροδεξια απλα τα λενε στην ακροαριστερα ειναι υπουλοι αυτο ειναι ολο.
Δυστυχως οι πολιτικες ιδεες δεν αλλαζουν και μενουν κολλημενες σε αντιθεση με τους ανθρωπους.
Οι ακδοδεξιοι [...] για τον απλουστατο λογο του οτι μιλαμε για μια τρομερα κλειστη ιδεολογικη αποψη. Σκεφτειται αυτο: Ο Ελληνας σοσιαλιστης με τον Τουρκο σοσιαλιστη τα βρισκουν στα πολιτικα (που οπως και να το κανουμε ειναι ενας σοβαρος παραγωντας στις κοινωνικες μας σχεσεις). Οι εθνικιστες ομως;
Και ο καπιταλισμος αμα τον δουμε απλα ειναι ο,τι μπορει ο καθενας. Προυποθετει ομως συνεργασια και καθαρο μυαλο. Γι' αυτο ειμαστε ετσι.
Καλο ειναι να αναγνωριζουμε τους καλους και τους κακους απο τις πραξεις τους κι οχι απ'τις ιδεες τους γιατι ολοι βαζουν ενα σοσιαλο-κατι και ξεμπερδευουν πχ.
Προσωπικα δεν εχω πολιτικοποιημενες αποψεις αλλα κοινωνικοποιημενες (ετσι θελω να πιστευω τουλαχιστον).
Γενικα μισω τα πακετα. Γι' αυτο μενουμε πισω σαν ανθρωποι.
Σημείωση συντονιστή: Το μήνυμα αυτό προήλθε από το θέμα "Πολιτικές ακρότητες". Σε αυτό το μήνυμα αντικαταστάθηκαν χωρία, με προσβλητικό χαρακτήρα, με [...]
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.