Κομνηνός
Πολύ δραστήριο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Κομνηνός
Πολύ δραστήριο μέλος
ενταξει η κριση κ.λπ κ.λπ ναι,αλλο λεω
εμενα απο τις ξενες χωρες μου αρεσουν οχι για να ζησω,τουριστικα δηλαδη.η Ρωσια,πετρουπολη,μοσχα
και η ιαπωνια,
ενδιαφερον παρουσιαζει και η κουβα
edit δεν προσεξα οτι πας λυκειο! ειχαν την αισθηση πως μιλουσα με φοιτητη.φοιτητρια! τέλος παντων ειναι λογικο να σε ενθουσιαζει η αισθητικη της ιταλιας και σε αρκετα εχεις δικιο... και γω πριν λιγα χρονια ειχα μεγαλη αγαπη για το Παρισι,αλλα μαλλον οσο περναν τα χρονια γινομαστε περισσοτερο τοπικιστες.σωστα;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Κομνηνός
Πολύ δραστήριο μέλος
https://www.enet.gr/?i=news.el.article&id=186418
εξαλλου μιλησες για νεοελληνες,αλλα δεον να μιλησεις και για νεοιταλους,νομιζεις ετουτοι ολοι μεγαλωνουν με τις αριες της καλλας;
θαυμαζεις κατι που εχει πεθανει εδω και καποιους αιωνες τωρα και που ποτε δεν αποτελουσε πραγματικη πρωτοπορια
μηπως προσφατα με τις συνεχεις επανεκλογες μπερλουσκονι,με την λεγκια του βορρα,την σταση της ιταλικης κοινωνιας απεναντι στην λαθρομεταναστευση(με ελαχιστες εισροες συγκριτικα με την ελλαδα) ,την σταση του βορρα απεναντι στον νοτο,όλα αυτα δηλωνουν καποια διαφοροποιηση και ακμη συγκριτικα με την φημολογουμενη παρακμη της ελλαδας; ή τελικα η παρακμη στην ελλαδα δεν ειναι ιδιο χαρακτηριστικο της,αλλα συμπτωμα συνολικο που αφορα ολη την δυση;και λιγο πριν ομως
απο την μια στα πολιτικα πεπραγμενα εχουμε μουσολινι να κυριαρχει και να σφραγιζει τον 20 αιωνα τους..απο την αλλη κατ αντιστοιχια βενιζελο
απο την μια μαχες καπορεττο και το 40,απο την αλλη η πικολα γκρετσια επικρατει της κραταιας ιταλιας στην πινδο,οχι δεν μιλαμε για playstation ,μιλαμε για μεταλλο ενος λαου.δύσκολα μπορουμε να παραβλεψουμε τετοια γεγονοτα
και πολιτιστικα παντοτε θαυμαζω τον ιταλικο κινηματογραφο της προηγουμενης γενιας,εκει ναι μιλαμε για κατακτηση,αλλα οταν βλεπεις απολυτως δυσκολα και υψηλα πνευματικα επιτευγματα οπως ειναι τα ποιηματα των ελυτη και σεφερη να μελοποιουνται και να διαχεονται στις μεγαλες μαζες,ε αυτο ειναι ενα πολιτιστικο αποτυπωμα ενος λαου που δεν μενει περιχαρακωμενο σε μια κουλτουριαρα ελιτ.
για τον καθολικισμο και τους ναους του.ειναι απαλλαγμενος απο τον μυστικισμο που προσφερει απλοχερα η ορθοδοξη ανατολικη ευρωπη.ειναι προσαρμοσμενος στα μετρα του ανθρωπου γι αυτο και αδυνατει να προκαλεσει το παραμικρο σε επιπεδο κατανυξης κ.λπ ειναι εντυπωσιακες οι τοιχογραφιες σε διαφορες εκκλησιες,αλλα πετυχαινουν τον στοχο τους; δεν θελω να το αναλυσω περαιτερω γιατι θα παμε σε σεντονι,αλλωστε τοσοι και τοσοι εχουν αναφερθει στις διαφορες κατα καιρους,ευκολα μπορει να εμβαθύνει κάποιος στο θέμα.
η ελληνικη κουζινα τελος ειναι χιλιετιών οσμωση της αρχαιας,της βυζαντινης και επιρροων απο την ανατολη και την δυση...δεν γινεται να την υποβιβαζει καποιος σε αντιγραφο!
αντιθετως η ιταλικη που ειναι υποσυνολο της ελληνικης,ισως δεν γνωριζεις η περιβοητη πιτσα σημα κατατεθεν της ναπολι απο που προηλθε. Οι μεσογειακες κουζινες ειναι οι πρωτες υλες τους, τα λαχανικα,το λαδι και τοσα ακομα της κρητης και της ηπειρου ειναι αξεπεραστα.
στεκομαι ομως στο γεγονος πως παμπολλοι νεοι ιταλοι,ακομα και ο πρωθυπουργος της ιταλιας δεν γνωριζουν μια δευτερη ξενη γλωσσα,δεν σημαινει κατι αυτο;
για να μην βγαινουν λαθος συμπερασματα τους ιταλους τους συμπαθω καθως και την παιδεια τους,τους συμπαθω πολυ περισσοτερο π.χ απο τους τουρκους και η χωρα τους μου αρεσει.Ομως δεν μπορω να προτιμησω απο την Ελλαδα και τους Ελληνες για μια σειρα λογων.
βεβαιως εχω γνωση πως η ελληνικη κοινωνια εδω και περιπου μιαμιση γενια βιωνει μια παρακμη ανευ προηγουμενου,αλλα αυτη η παρακμη αφορα τους παντες και τους ιταλους και τους παντες,ειναι συμπτωμα της δυσης
τελος εξαιρετικα πιο ενδιαφερουσα ειναι η κοινωνια της νοτιου ιταλιας απο αυτην του βορρα και ως καθημερινοτητα και απο καθε αποψη,αλλα προφανως ελαχιστοι οταν αναλογιζονται την ιταλια φερνουν στην μνημη τους πρωτη την σικελια και την ναπολι.
το μεγαλο συν της ελλαδας ειναι πως μεχρι την καταστροφη του 22,βαρια μεχρι το 55/64 διεσωζε μια αυθεντικοτητα κ μια κουλτουρα χιλιετιων σε Σμύρνη και Πόντο,σε Πόλη και Αλεξάνδρεια.Το ατυχημα ειναι πως η καταστροφη περιορισε την δυναμικη του ελληνισμου στο τεχνητο ελλαδιτικο κεντρο,το οποιο θαυμαζε και αισθανοταν μειονεκτικα απεναντι στα επιτευγματα της δυσης,αντεγραψε συμπεριφορες μεταλλαχτηκε σε κοινωνια του εχειν και της χρηστικοτητας με αποτελεσμα να απολαμβανει μερικως τα επιτευγματα της δυσης στον επιστημονικο/οικονομικο τομεα και πολλαπλως τα συμπτωματα παρακμης της
γενικως το ιταλια(βορρας πιο σωστα και ιδιως βορεια ευρωπη πια) vs ελλαδα αποτελουσε παντοτε μια διαμαχη μεταξυ των δυο βασικων κοσμοθεωριων,ηδη απο την αρχαιοτητα.κολοσαιο με ακροπολη.η ρωμη με την αθηνα.τους χωριζε η αβυσσος ως νοοτροπια και ας ειχαν ομοιοτητες.αυτο συνεχιστηκε και μεταλαμπαδευτηκε και στις επομενες γενιες.η ορθοδοξια με τον καθολικισμο.το σχισμα ηταν αναποφευκτο.ειναι πραγματα για τα οποια εχουν μιλησε φιλοσοφοι τοσες φορες και δεν λεγονται με ενα μηνυμα.Μια φορα σιγουρα η ελλαδα ιδιως των τελευταιων γενιων δειχνει να εχει ενταχθει πια αν και οχι ολοκληρωτικα ,μαλλον για καχεκτυπο μοιαζουμε με τοση σπουδη στην αντιγραφη, στο μοντελο της δυτικης κοσμοθεωριας,ο λογος ειναι οτι ο ελληνισμος εχασε τα τελευταια του ερεισματα στην κουλτουρα και στην παραδοση του μετα απο τις αλλεπαλληλες καταστροφες.Βεβαιως παλι μαγιά υπαρχει
τελος παντων ας το κλεισουμε εδω.απλα διαφωνουμε βρισκω ομως λογικη την αγαπη σου για την ιταλια δεδομενου πως στην ελλαδα αλλωστε εδω και 30 χρονια τα εχουμε κανει ΟΛΑ λαθος,ενω ρημαξαμε και τις πολεις μας,πώς να συγκριθουν αισθητικα με τις πολεις της βορειας ιταλιας.Κακα τα ψεμματα
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Κομνηνός
Πολύ δραστήριο μέλος
.
Ο ιταλικός κινηματογράφος, η κουζίνα, η λογοτεχνία, οι ναοί, οι συγκλονιστικές πλατείες-μουσεία, η μόδα...; Αυτά δεν είναι δείγματα κουλτούρας ενός λαού; Όσο για τη γλωσσομάθεια των Ιταλών, ξέρεις κανέναν άλλο λαό εκτός απ' τους Έλληνες που να μιλούν κάποια ξένη γλώσσα, εκτός από ελάχιστα αγγλικά; Δυστυχώς, το γεγονός ότι υπάρχουν γλώσσες, οι οποίες ομιλούνται από ένα μεγάλο μέρος του πλανήτη, όπως τα γαλλικά, τα ισπανικά, τα γερμανικά και τα γαλλικά καθιστά αδιάφορη την εκμάθηση ξένων γλωσσών στους λαούς αυτούς, με αποτέλεσμα η παιδεία τους να μειονεκτεί σε σχέση με τη δικιά μας... Βέβαια, υπάρχουν και οι άλλοι λαοί, οι απλά αδιάφοροι, όπως οι Τσέχοι.
τα μουσεια ειναι μαυσωλεια τεχνης...αν ειναι καθρεπτης κουλτουρας τοτε θα ξετρελαθεις με την αιγυπτο,εξαλλου η ελλαδα δεν μπορει να πει κανεις πως υπολειπεται...προσωπικα την ανα-γεννηση την εκτιμω,αλλα με ενθουσιαζει το πρωτοτυπο κυριως,οποτε απο την ιταλια θα επελεγα τα μουσεια της Μεγαλης Ελλαδας ως πολυ πιο ενδιαφεροντα, ο ιταλικος κινηματογραφος καποτε,τωρα ακομα και το ιραν και η ιδια η ελλαδα εμφανιζουν μεγαλυτερη πρωτοπορια..μοδα κ.λπ ναι ειπαμε στην φινετσα ειναι μανουλες..αλλα γω το θεωρω μαλλον ρηχο αυτο...επισης οπως το βλεπω δεν σε ενθουσιαζει γενικως η ιταλια,αλλα συγκεκριμενα η βορεια ιταλια..εξαλλου εγω αναφερομαι για την κουλτουρα του λαου...
α η ιταλικη κουζινα ειπες,μπα δεν με ενθουσιαζει..βρισκω πολυ πιο ενδιαφερουσα την ελληνικη με τις επιρροες που εχει τις ανατολικες..αλλωστε την ιταλικη κουζινα την περιλαμβανει και η ελληνικη σε τεραστιο βαθμο.
κατα την γνωμη μου μια και μιλας παρελθοντικα ειναι πολυ σπουδαιοτερη η δεκαετια στην ελλαδα οπου η υψηλη ποιηση μπαινει στα τραγουδια και τα τραγουδια στο στομα οχι μιας χουφτας ανθρωπων,αλλα της μεγαλης πλειοψηφιας του κοσμου
κατα τα λοιπα
θεωρω πως η ελλαδα εχει σπουδαιοτατη κουζινα..εχει μια εξαιρετικη φαρετρα τραγουδιων πολυ υψηλου επιπεδου,εχει μια κουλτουρα απιθανη λογω τοσων επιρροων,εχει βεβαιως πανω απ ολα το φως,τα νησια της..μιλησες για ναους ως δειγμα κουλτουρας ακομα και ετσι μα ειναι δυνατον να συγκρινουμε τωρα τους ναους της δυσης με τα τους αψεγαδιαστους ναους των κυκλαδων,τους μικρους βυζαντινους οπου γης!αλλα και με τους μεγαλους αυτην την ιδια την αγια σοφια σε πολη και θεσνικη,το αγιο ορος!
οταν μπαινω σε μια εκκλησια της δυσης στην ιταλια νιωθω οτι μπαινω σε κατι σαν μουσειο,δεν νιωθω κατανυξη...στην δε γαλλια σε ενα σκοτεινο χωρο που με σκιαζει...ενω στο τελευταιο μικρο εκκλησακι στην σαντορινη νιωθω γαληνη,ηρεμια,κατανυξη...να με βλεπουν και να βλεπω τους αγιους μου...με εκεινους τους στιχους που ερχονται απο τοσο παλια...δεν υπαρχει συγκριση!η μυστηριακη ορθοδοξη εκκλησια δεν μπορει να συγκριθει
οπως το βλεπω απο την μια εχουμε πρωτοτυπια και μεγαλειο και απο την αλλη αναμασηματα και χλιδη...δεν ειναι τοσο σοβαρο το διλημμα δηλαδη
εν τελει ομως επειδη δεν μιλαμε για τουρισμο,αλλα μαλλον για καθημερινοτητα/ μονιμη διαβιωση..η ιταλια μπορει να μην εχει τα προβληματα της ελλαδας αλλα εχει παρα πολλα προβληματα,ιδιως η νοτια ιταλια παντοτε ηταν σε ασχημο χαλι...η ιταλια εξαλλου φημιζεται και για κατι αλλο δεν εγινε λογος γι αυτο.προσωπικα με ενοχλει ΑΦΑΝΤΑΣΤΑ
και η ισπανια εχει τρομερα προβληματα με 30% ανεργια...οποτε αν το βλεπει καποιος επαγγελματικα μαλλον η αυστραλια ,η νεα ζηλανδια,ο καναδας ειναι χωρες για να μεινει μονιμα...αν το δουμε ως καθημερινοτητα,η ελληνικη καθημερινοτητα δεν μπορει να συγκριθει με καμια..πολυ πιο ενδιαφερουσα και ως χωρα και ως λαος και ως τα παντα ειναι κατι σαν συνεκτικος ιστος ανατολης και δυσης,αλλα διακριτα ελληνικος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Κομνηνός
Πολύ δραστήριο μέλος
φινετσα και ιταλια ειναι ,ειναι κατι αλλο ομως πιο επιφανειακο...
ασχημο που δεν βλεπεις ουτε εναν ιταλο νεαρο να ξερει αλλη γλωσσα απο αυτην της πατριδας του
εχει βεβαια και τις λαμπρες εξαιρεσεις της η χωρα,ειναι αρκετα συμπαθητικος λαος..
νομιζω το πιο ωραιο μερος παντως για να ζει κανεις ειναι η κερκυρα και μετα η ροδος,αλλα δεν ειναι τα μοναδικα,ειναι τοσα τα ομορφα και ενδιαφεροντα μερη στην χωρα
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Κομνηνός
Πολύ δραστήριο μέλος
ηρθαν μετα ρημαξαν και την Πολη το 1204 και εδεσε το γλυκο
για να ρχονται οι ελληνες μερικους αιωνες μετα και να θαυμαζουν τα καλλη της(τι ειρωνεια) και τους κλεμμενους ιππους της
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Κομνηνός
Πολύ δραστήριο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Κομνηνός
Πολύ δραστήριο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Κομνηνός
Πολύ δραστήριο μέλος
οι ευρωπαιοι εκμεταλλευτηκαν εκατομμυρια κοσμου που δεινοπαθησε για να συγκεντρωσουν πλουτο,να κανουν τις ωραιες αρχτεκτονικα πολεις τους και μαζι με τον πλουτο ερχεται ως γνωστον και η καλη εκπαιδευση και η ευγενεια,στην προκειμενη περιπτωση υποκριτικη..βεβαια τωρα εχει μεινει μια παιδεια αυθεντικη,εχουν περασει δεκαετιες οσο να ναι...
δεν την ειχε αυτην την οικονομικη δυναμικη η ελλαδα και γω λεω ευτυχως...θα μπορουσε βεβαια να συνεχισει μια αναπτυξη καθως εγινε επι βυζαντιου ποσους αιωνες,ομως διαφορες καταστασεις,αλλα και οι πολιτιστικα υπολειπομενοι εισβολεις απετρεψαν αυτο το ενδεχομενο ή μαλλον το σταματησαν
εχει κανει μεγαλα αλματα φυσικα και η κοινωνια απο τον καιρο του 21... 4 αιωνες τουρκοκρατιας ειναι αυτοι..παει πολυ καλα και ανηκει στο κλαμπ των αναπτυγμενων χωρων...ελπιζω να παει καλυτερα βεβαια να βγει και απο την κριση
ο ελληνισμος εχει κανει μεγαλο καλο στην ανθρωποτητα ενω το ονομα του δεν εχει συνδεθει ουτε με κανεναν μεγαλο πολεμο(ισα ισα το 40 ειναι παρασημο τιμης),ουτε με γενοκτονιες...δεν λεω πως ολα ειναι ασπρα,αλλα σιγουρα το προσημο ειναι υπερθετικο..η ιδια η χωρα ειναι πανεμορφα μοναδικη
ας μην ξεχναμε πως η Κωνσταντινουπολη ηταν η βασιλιδα των πολεων,μια και μιλαμε για αρχιτεκτονικες ομορφες πολεις,,ηταν υπεροχη ,βεβαια το 1204 και το 1453 ηταν βαρια περιστατικα αρκετα για να διαλυθει το παν,αν και σπαραγματα εχουν μεινει που αντηχουν πολλα
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Κομνηνός
Πολύ δραστήριο μέλος
ασε δε τα λεφτα που δινουν για σπουδες! τρατζικ
manos μακροχρονια ειμαστε ολοι νεκροι
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Κομνηνός
Πολύ δραστήριο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.