Πουπουλίνα
Επιφανές μέλος
Η Πουπουλίνα αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Ζωγράφος και μας γράφει απο Κόρινθος (Κόρινθος). Έχει γράψει 29,877 μηνύματα.
09-07-15
10:09
Ας σοβαρευτουμε και ας δουμε τι ακριβως συμβαινει.
Ειναι γνωστο βεβαια σε αυτους που το εχουν ψαξει,το τι ζουμε,το κακο ειναι οτι καποιοι ειτε εχουν πληρη αγνοια και κοιμουνται τον υπνο του δικαιου,η απλα σαν καλα προβατακια απλως πολεμουν τον Τσιπρα επειδη το λεει το κόμμα τους,επειδη δεν τον χωνευουν,επειδη ειναι αριστερος κλπ.
Προσεξτε το λιγο αυτο,διοτι αυτο δεν ειναι ωριμη σταση,το λιγοτερο που μπορω να πω.
Να φιλοι μου τι ακριβως πρεσβευουν οι νεοφιλελευθεροι.Αυτο ακριβως ζουμε.
Τα υπολοιπα εδω
Ολα αυτα ειναι γνωστα.Ακριβως αυτα αναλυει και το συγκλονιστικο ντοκιμαντερ Το δογμα του Σοκ.
Σκοπιμως ομως οι νεοφιλελε δεν αναφερονται σε αυτα,αλλα στρεφουν την μια κοινωνικη ομαδα εναντια στην αλλη.
Ο πραγματικος σκοπος ομως ειναι ενας.
Καμια προννοια απο τα κρατη,ΚΑΜΙΑ απολυτως,ολα ιδιωτικα,πηγες ενεργειας,παροχες,υγεια,παιδεια(τουτεστιν αμορφωτο το μεγαλυτερο μερος του πληθυσμου διοτι οι γονεις δεν εχουν λεφτα για ιδιωτικα σχολεια-και βεβαια οι αμορφωτοι λαοι ειναι οτι καλυτερο για να μην ξυπνανε ποτε),καμια παρεμβαση κρατους σε μισθους και απωλησεις,τουτεστιν ο κοσμος θα δουλευει για 200 ευρω,και ολα αυτα για να αυξηθει και να αυξανετε συνεχως το ΚΕΡΔΟΣ ΤΩΝ ΠΟΛΥΕΘΝΙΚΩΝ,ΤΩΝ ΜΕΓΑΛΟΕΠΙΧΕΙΡΗΜΑΤΙΩΝ και του κεφαλαιου γενικοτερα.
Ξυπνηστε εσεις που ακομα κοιμαστε και μην παπαγαλιζεται το παραμυθι που σας ριχνουν για να σας κοιμισουν.
ΥΓ.Η αργεντινη χρεωκοπισε ασχημα,διοτι οταν επρεπε να πει το ΟΧΙ...δεν το ειπε.Το ειπε αργοτερα,ΟΤΑΝ ΟΛΑ ΕΙΧΑΝ ΙΔΙΩΤΙΚΟΠΟΙΗΘΕΙ,ΜΕΧΡΙ ΚΑΙ ΤΑ ΠΕΤΡΕΛΑΙΑ ΤΗΣ,ΟΤΑΝ ΔΕΝ ΕΙΧΕ ΑΠΟΛΥΤΩΣ ΤΙΠΟΤΑ ΓΙΑ ΝΑ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΑΝΑΠΤΥΧΘΕΙ.Τοτε ομως ηταν αργα.Ολο τον πλουτο της τον ειχαν πλεον ιδιωτικες ξενες επιχειρησεις.
Ειναι γνωστο βεβαια σε αυτους που το εχουν ψαξει,το τι ζουμε,το κακο ειναι οτι καποιοι ειτε εχουν πληρη αγνοια και κοιμουνται τον υπνο του δικαιου,η απλα σαν καλα προβατακια απλως πολεμουν τον Τσιπρα επειδη το λεει το κόμμα τους,επειδη δεν τον χωνευουν,επειδη ειναι αριστερος κλπ.
Προσεξτε το λιγο αυτο,διοτι αυτο δεν ειναι ωριμη σταση,το λιγοτερο που μπορω να πω.
Να φιλοι μου τι ακριβως πρεσβευουν οι νεοφιλελευθεροι.Αυτο ακριβως ζουμε.
Η οικονομική σχολή του Σικάγου, οι θεωρίες του Μίλτον Φρίντμαν και το πειραματικό εργαστήριο Ελλάδα.
«Μόνο μία κρίση-είτε είναι, είτε απλώς εκλαμβάνεται ως πραγματική-οδηγεί σε πραγματικές αλλαγές. Όταν ξεσπάει μια κρίση, οι δράσεις που αναπτύσσονται εξαρτώνται από τις περιρρέουσες ιδέες. Πιστεύω ότι αυτή πρέπει να είναι η βασική λειτουργία μας: να αναπτύσσουμε εναλλακτικές πολιτικές που θα αντικαταστήσουν τις υπάρχουσες, να τις διατηρούμε ζωντανές και διαθέσιμες έως ότου το πολιτικά αδύνατον καταστεί πολιτικά αναπόφευκτο.»
(Μίλτον Φρίντμαν «Καπιταλισμός και ελευθερία» University of Chicago press 1962)
Τη δεκαετία του 1950, το Οικονομικό Πανεπιστήμιο του Σικάγου, δεν θεωρούταν μόνο ως μια πανεπιστημιακή σχολή, αλλά ως μια σχολή σκέψης .Ο σκοπός δεν ήταν μόνο η διδασκαλία των φοιτητών, αλλά η ισχυροποίηση της σχολής ώστε οι ιδέες της να πολεμήσουν τις ιδέες του οικονομολόγου Τζον Μέιναρντ Κέινς [1] που κυριαρχούσαν τότε με τη μικτή οικονομία, που εισήγαγε ο Κέϊνς μετά τη μεγάλη οικονομική κρίση του 1929.
Το 1947,ο Μίλτον Φρίντμαν και ο μέντορας του, Αυστριακός καθηγητής Φρίντριχ φον Χάγεκ, ίδρυσαν την εταιρεία του «Μον Πελερέν», μια λέσχη Οικονομολόγων της ελεύθερης αγοράς με ρητό στόχο την καταπολέμηση των ιδεών του Κέινς και του ρυθμισμένου καπιταλισμού. Το δημοφιλές βιβλίο του Φρίντμαν στα 1962, το «Capitalism and Freedom», έγινε το βασικό εγχειρίδιο της παγκόσμιας ελεύθερης αγοράς και σ’αυτό στηρίχτηκαν τα οικονομικά προγράμματα όλων των νεοσυντηρητικών-νεοφιλελεύθερων κυβερνήσεων και δικτατοριών στον δυτικό κόσμο από το 1970 και μετά. Ειδικότερα οπουδήποτε είχαν την εξουσία ακροδεξιές στρατιωτικές δικτατορίες η παρουσία του πανεπιστημίου του Σικάγου και της σχολής του Φρίντμαν ήταν πανταχού παρούσα.
Η δικτατορία της ελεύθερης αγοράς
«Τα καλά πράγματα, όπως η δημοκρατία και η προσανατολισμένη στην ελεύθερη αγορά οικονομική πολιτική δεν συμβαδίζουν πάντα.»
(Στέφαν Χάγκαρντ πολιτικός επιστήμονας και μαθητής του Φρίντμαν)
Σύμφωνα με τη θεωρία του Φρίντμαν: Οι Κυβερνήσεις πρέπει να καταργούν όλους τους φορολογικούς και εργασιακούς κανόνες και ρυθμίσεις προς όφελος των ιδιωτικών επιχειρήσεων, χωρίς να επιχειρούν και να εγείρουν ζητήματα μονοπώλησης της αγοράς μέσα από κρατικές εταιρίες κοινής ωφελείας (π.χ. ΔΕΗ, ΟΤΕ, ΕΥΔΑΠ) , δηλαδή πρέπει να ιδιωτικοποιούν την δημόσια περιουσία. Πρέπει να προβούν σε περικοπές κοινωνικών προγραμμάτων όπως π.χ. τα ταμεία ανεργίας και τα κοινωνικά επιδόματα σε ασθενείς οικονομικά ομάδες του πληθυσμού. Οι τιμές και οι μισθοί να καθορίζονται μόνο από την αγορά και όχι μέσα από συνδικαλιστικό διάλογο και εγγυήσεις του κράτους για τη διαφύλαξη τους. Δεν πρέπει να υπάρχουν εγγυημένοι κατώτατοι μισθοί. Επίσης πρέπει να ιδιωτικοποιηθεί η ιατροφαρμακευτική περίθαλψη, τα συνταξιοδοτικά ταμεία και η δωρεάν παιδεία. Ακόμα να ιδιωτικοποιηθούν τα Εθνικά πάρκα, ακόμη και τα δάση και οι παραλίες. Οτιδήποτε δηλαδή μπορεί να προσελκύσει επενδύσεις από ιδιωτικές εταιρίες με μοναδικό γνώμονα το κέρδος τους. Ειδικότερα η παιδεία, γα τον Φρίντμαν και την έννοια του δημόσιου εκπαιδευτικού συστήματος «βρομούσε» σοσιαλισμό. Η υπουργός παιδείας πάντως της Ελλάδας Άννα Διαμαντοπούλου δεν έχει σπουδάσει οικονομικά στο Σικάγο και τη κατάργηση της δωρεάν παιδείας στην Ελλάδα τη σκέφτηκε μόνη της., εξάλλου αυτή είναι σοσιαλίστρια.
Τέλος η γενικότερη άποψη του για το ρόλο του κράτους ήταν ότι αυτό πρέπει να περιορίζεται μόνο: «στην προστασία της ελευθερίας μας τόσο από τους εχθρούς εκτός των πυλών όσο και από τους συμπολίτες μας: στη διατήρηση του νόμου και της τάξης, στην επιβολή της εφαρμογής των ιδιωτικών συμφωνιών, στην προώθηση των ανταγωνιστικών αγορών». Με άλλα λόγια, το κράτος πρέπει μόνο να διατηρεί τη συντήρηση της αστυνομίας και του στρατού – οτιδήποτε άλλο, συμπεριλαμβανομένης της δωρεάν παιδείας, «είναι μια άδικη παρέμβαση εναντίον της ελεύθερης αγοράς» . Ούτε ο υπουργός προ.πο. Χρήστος Παπουτσής έχει σπουδάσει στο Σικάγο, αυτός ήταν και αγωνιστής σαν φοιτητής εναντίον της κρατικής καταστολής και του αυταρχικού κράτους της δεξιάς.
Ο Δόκτορας της καταστροφής
«Το να είσαι μαθητής του Φρίντμαν ήταν κάτι μαγικό!»
(Γκάρι Μπέκερ νομπελίστας οικονομολόγος της σχολής του Σικάγου)
Ο Φρίντμαν δεν ήταν απλώς ένας ιδιοφυής οικονομολόγος, ούτε ένας ακόμα ματαιόδοξος ακαδημαϊκός-ερευνητής, απ’ αυτούς που καβαλάνε το καλάμι πιστεύοντας ότι η επιστήμη αρχίζει και σταματάει σ’ αυτούς. Ήταν κάτι πολύ παραπάνω.
Ήταν αποφασισμένος να κάνει κάτι που ουδείς οικονομολόγος πριν από αυτόν είχε σκεφτεί: να δει δηλαδή τη θεωρία του να εφαρμόζεται στην πράξη, υπό πραγματικές συνθήκες, πάνω σε πραγματικές κοινωνίες, πράγμα που κινώντας γη και ουρανό κατόρθωσε να το πετύχει. Και μάλιστα όχι σε μια κοινωνία, αλλά σε πολλές. Ο Φρίντμαν δεν ήταν ένας οποιοσδήποτε καθηγητής στο πανεπιστήμιο του Σικάγου. Ήταν ένας γκουρού, ένας άγιος. Δεν είχε μαθητές, αλλά πιστούς. Φοιτητές έτρεχαν στα σεμινάρια να πάρουν κάτι απ’ την αγιοσύνη του και μετά, με το ζήλο των νεοφώτιστων σκορπίζονταν σε διάφορα μέρη του κόσμου να τη μεταλαμπαδεύσουν. Όχι βέβαια από μόνοι τους, μιας και για τον θεάρεστο αυτό σκοπό έσπευδαν να βοηθήσουν τόσο η CIA όσο και το ίδρυμα Φορντ, παρέχοντας αφειδώς υποτροφίες σε παιδιά απ’ τη Λατινική Αμερική και την Ασία λίγο αργότερα που ήθελαν να σπουδάσουν οικονομικά στο μέγα τέμενος του Σικάγου.
Στη δεκαετία του ’70, στη Λατινική Αμερική, όποια χούντα και να σήκωνες, θα έβρισκες από κάτω «τα παιδιά απ’ το Σικάγο», όπως τα ονόμαζαν, τοποθετημένα μάλιστα σε καίριες θέσεις: υπουργοί, υφυπουργοί, καθηγητές στα πανεπιστήμια κ.λ.π. Η πιο γνωστή συνεισφορά τους ήταν στον Πινοτσέτ στη Χιλή, αλλά θα τους «αδικούσαμε» αν δεν αναφερόμασταν και στις υπηρεσίες που προσέφεραν στις χούντες της Ουρουγουάης, της Αργεντινής, και της Βραζιλίας. Οι χούντες αυτές δεν εφάρμοσαν απλώς τα οικονομικά προγράμματα του Φρίντμαν, αλλά εγκαθιδρύθηκαν ακριβώς για το λόγο αυτό, για να τα εφαρμόσουν. Τα δε φριχτά βασανιστήρια, οι εξαφανίσεις και οι εκτελέσεις χιλιάδων ανθρώπων που αντιστέκονταν στην εξαθλίωση και τον τρόμο συνέβησαν για ένα και μόνο σκοπό. Για να μπορέσει μέσα από τη θεωρία του Φρίντμαν να λάμψει επιτέλους ο καπιταλισμός της καταστροφής ή όπως αρέσκονταν να τον λένε η «ελευθερία της αγοράς» σε όλο του το μεγαλείο. Χιλιάδες άνθρωποι εκτελέστηκαν, βασανίστηκαν και βρέθηκαν στη φυλακή προκειμένου οι τιμές των προϊόντων να είναι ελεύθερες!
Οι θεωρίες του Φρίντμαν του έδωσαν το Νόμπελ οικονομικών και στη Λατινική Αμερική έδωσαν τους δικτάτορες.
Για περισσότερες από τρεις δεκαετίες ο Φρίντμαν και οι παντοδύναμοι οπαδοί του τελειοποιούσαν αυτήν ακριβώς τη στρατηγική: την αναμονή κάποιας μείζονος κρίσης (πολιτικής ή οικονομικής) προκειμένου να εκποιήσουν τμήματα της δημόσιας σφαίρας σε ιδιώτες ενόσω οι πολίτες ήταν ακόμα ζαλισμένοι από το σοκ και να μονιμοποιήσουν στη συνέχεια τις «μεταρρυθμίσεις».
Το δόγμα του σόκ
«Τα πλήγματα πρέπει να επιφέρονται όλα ταυτόχρονα, ώστε, όντας λιγότερο αισθητά, να ενοχλούν λιγότερο.»
(Νικολό Μακιαβέλι «Ο Ηγεμόνας» 1513)
Μια ένοπλη σύρραξη ανάμεσα σε κράτη ή έθνη μας προκαλεί φρίκη. Όμως ο οικονομικός πόλεμος δεν είναι καλύτερος από μία ένοπλη σύρραξη. Είναι σαν μία χειρουργική επέμβαση. Ένας οικονομικός πόλεμος είναι ένα παρατεταμένο βασανιστήριο, και οι καταστροφές του δεν είναι λιγότερο τρομακτικές από αυτές που προκαλούνται από τον καθαυτού ένοπλο πόλεμο. Το «δόγμα του σοκ» είναι ένας τέτοιος πόλεμος και είναι η μέθοδος που εφαρμόζουν οι αγορές για να επιβληθούν διεθνώς. Για να προελάσουν οι ελεύθερες αγορές, χρειάζεται κάποια κοινωνία να έχει υποστεί ένα δυνατό «σοκ», από μια φυσική καταστροφή (τσουνάμι στην Ασία, τυφώνας στη Νέα Ορλεάνη), από μια εναλλαγή εξουσίας (πτώση «κομμουνισμού» στην Ανατολική Ευρώπη ή το απαρτχάϊντ στη Ν. Αφρική), μια χρηματιστηριακή κρίση, μια χρεοκοπία κράτους προ των πυλών (Αργεντινή 2001, Ελλάδα, Πορτογαλία, Ιρλανδία2011), έναν υπερπληθωρισμό (π.χ. της τάξεως του14.000% όπως στη Βολιβία). Πριν η σοκαρισμένη κοινωνία προλάβει να συνειδητοποιήσει τι της έχει συμβεί και να σκεφτεί πώς να αντιμετωπίσει την κατάσταση, έρχονται οι «σωτήρες» να τη σώσουν. Το Διεθνές Νομισματικό Ταμείο(ΔΝΤ), η Παγκόσμια Τράπεζα, ο Παγκόσμιος Οργανισμός Εμπορίου (ΠΟΕ), είναι οι τρεις βασικοί θεσμοί που προσπαθούν να επιβάλλουν ακαριαία τις αλλαγές που προωθούν οι ελεύθερες αγορές και στη δική μας περίπτωση οι «τρείς σωματοφύλακες» συμπληρώνονται και από τον «Ντ’Αρτανιάν» Ευρωπαϊκη Κεντρική Τράπεζα (ΕΚΤ). Η δε τριπλή συνταγή δια στόματος Φρίντμαν, όπως έγραψα και πιο πάνω είναι οι ιδιωτικοποιήσεις κρατικών επιχειρήσεων ή αλλιώς αποκρατικοποιήσεις, περικοπές στις κοινωνικές δαπάνες, δηλαδή σε μισθούς, συντάξεις, επιδόματα ανεργίας, υγειονομική περίθαλψη, κρατική απορύθμιση. Οι συνέπειες είναι οδυνηρές για τους λαούς της γης: αποδυνάμωση του δημόσιου χαρακτήρα των εθνικών κρατών τους και απώλεση κυριαρχικών δικαιωμάτων, μεταβίβαση του δημόσιου πλούτου τους σε μια δράκα ιδιωτών (πανίσχυρων επιχειρηματιών και πολιτικών με δυσδιάκριτες διαχωριστικές γραμμές μεταξύ τους), χάσμα ζάμπλουτων-πάμπτωχων με πλήρη εξαφάνιση της μεσαίας τάξης, θρησκευτικός φονταμενταλισμός, άνοδος ρατσιστικών εθνικιστικών και φασιστικών ιδεών, συρρίκνωση ατομικών ελευθεριών και δικαιωμάτων του ανθρώπου, απεριόριστες δαπάνες για την ασφάλεια, διάχυση του φόβου και τρομοκρατίας στις κοινωνίες και σκληρή καταστολή σε όσους αντιστέκονται στο «σοκ».
Πόσες φορές δεν έχουμε ακούσει δικτάτορες στο παρελθόν, αλλά και «δημοκρατικούς» πολιτικούς σήμερα να μιλάνε με ιατρικούς όρους όταν θέλουν να περιγράψουν μια άσχημη οικονομική ή πολιτική κατάσταση; Μην σας κάνει εντύπωση αυτό, κάνεις τους δεν ήθελε να γίνει γιατρός όταν μεγαλώσει. Η χρησιμοποίηση ανίατων ασθενειών όπως π.χ. του καρκίνου στον πολιτικό λόγο, ενθαρρύνει τη μοιρολατρία και αιτιολογεί τη λήψη αυστηρών έως απάνθρωπων μέτρων, ενώ ενισχύει σημαντικά τη διάδοση της ιδέας ότι η «ασθένεια» είναι αναγκαστικά μοιραία Η έννοια της ασθένειας δεν είναι ποτέ αθώα.
Τα υπολοιπα εδω
Ολα αυτα ειναι γνωστα.Ακριβως αυτα αναλυει και το συγκλονιστικο ντοκιμαντερ Το δογμα του Σοκ.
Σκοπιμως ομως οι νεοφιλελε δεν αναφερονται σε αυτα,αλλα στρεφουν την μια κοινωνικη ομαδα εναντια στην αλλη.
Ο πραγματικος σκοπος ομως ειναι ενας.
Καμια προννοια απο τα κρατη,ΚΑΜΙΑ απολυτως,ολα ιδιωτικα,πηγες ενεργειας,παροχες,υγεια,παιδεια(τουτεστιν αμορφωτο το μεγαλυτερο μερος του πληθυσμου διοτι οι γονεις δεν εχουν λεφτα για ιδιωτικα σχολεια-και βεβαια οι αμορφωτοι λαοι ειναι οτι καλυτερο για να μην ξυπνανε ποτε),καμια παρεμβαση κρατους σε μισθους και απωλησεις,τουτεστιν ο κοσμος θα δουλευει για 200 ευρω,και ολα αυτα για να αυξηθει και να αυξανετε συνεχως το ΚΕΡΔΟΣ ΤΩΝ ΠΟΛΥΕΘΝΙΚΩΝ,ΤΩΝ ΜΕΓΑΛΟΕΠΙΧΕΙΡΗΜΑΤΙΩΝ και του κεφαλαιου γενικοτερα.
Ξυπνηστε εσεις που ακομα κοιμαστε και μην παπαγαλιζεται το παραμυθι που σας ριχνουν για να σας κοιμισουν.
ΥΓ.Η αργεντινη χρεωκοπισε ασχημα,διοτι οταν επρεπε να πει το ΟΧΙ...δεν το ειπε.Το ειπε αργοτερα,ΟΤΑΝ ΟΛΑ ΕΙΧΑΝ ΙΔΙΩΤΙΚΟΠΟΙΗΘΕΙ,ΜΕΧΡΙ ΚΑΙ ΤΑ ΠΕΤΡΕΛΑΙΑ ΤΗΣ,ΟΤΑΝ ΔΕΝ ΕΙΧΕ ΑΠΟΛΥΤΩΣ ΤΙΠΟΤΑ ΓΙΑ ΝΑ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΑΝΑΠΤΥΧΘΕΙ.Τοτε ομως ηταν αργα.Ολο τον πλουτο της τον ειχαν πλεον ιδιωτικες ξενες επιχειρησεις.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Πουπουλίνα
Επιφανές μέλος
Η Πουπουλίνα αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Ζωγράφος και μας γράφει απο Κόρινθος (Κόρινθος). Έχει γράψει 29,877 μηνύματα.
06-07-15
11:56
Εγω παλι,αυτο που θα πω ειναι οτι καλα θα κανουν τα μεγαλοκαναλια/απατεωνες/κλεφτες να κοιτανε τις δικες μας δημοσκοπισεις,καλυτερα να βαζουν αυτην στα καναλια τους,διοτι πεσαμε μεσα σχεδον 100/100...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Πουπουλίνα
Επιφανές μέλος
Η Πουπουλίνα αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Ζωγράφος και μας γράφει απο Κόρινθος (Κόρινθος). Έχει γράψει 29,877 μηνύματα.
04-07-15
14:18
Τα πολλα τα λογια ειναι περιττα.
Η καλυτερη διαφημιση του ΟΧΙ,ειναι να δειτε ποιοι μας λενε να ψηφισουμε ΝΑΙ.
Το ερωτημα δεν ειναι ναι η οχι στο ευρω,το ερωτημα ειναι κατα ποσο οι ελληνες ειναι διατεθιμενοι να δεχτουν σκληρα μετρα η οχι.Με το να ψηφισουμε Ναι αποδεχομαστε ΤΑ ΠΑΝΤΑ.
Με το ΟΧΙ δηλωνουμε οτι ειμαστε αποφασισμενοι και δεν αντεχουμε αλλα μετρα.
Το ποια θα ειναι η καταληξη κανενας ακομα δεν το ξερει.
Αλλα ποσο βλακας και ηλιθιος θα φανει ο Ελληνικος λαος,αν ψηφισει ΝΑΙ στο ελατε και γαμιστε με;
Τελος δειτε και αυτο,αξιζει τον κοπο,εναμιση λέπτακι ειναι
Ειναι ο Σαμαρας το 2011
https://www.facebook.com/william222/videos/1084579638237182/?pnref=story
Η καλυτερη διαφημιση του ΟΧΙ,ειναι να δειτε ποιοι μας λενε να ψηφισουμε ΝΑΙ.
Το ερωτημα δεν ειναι ναι η οχι στο ευρω,το ερωτημα ειναι κατα ποσο οι ελληνες ειναι διατεθιμενοι να δεχτουν σκληρα μετρα η οχι.Με το να ψηφισουμε Ναι αποδεχομαστε ΤΑ ΠΑΝΤΑ.
Με το ΟΧΙ δηλωνουμε οτι ειμαστε αποφασισμενοι και δεν αντεχουμε αλλα μετρα.
Το ποια θα ειναι η καταληξη κανενας ακομα δεν το ξερει.
Αλλα ποσο βλακας και ηλιθιος θα φανει ο Ελληνικος λαος,αν ψηφισει ΝΑΙ στο ελατε και γαμιστε με;
Τελος δειτε και αυτο,αξιζει τον κοπο,εναμιση λέπτακι ειναι
Ειναι ο Σαμαρας το 2011
https://www.facebook.com/william222/videos/1084579638237182/?pnref=story
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Πουπουλίνα
Επιφανές μέλος
Η Πουπουλίνα αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Ζωγράφος και μας γράφει απο Κόρινθος (Κόρινθος). Έχει γράψει 29,877 μηνύματα.
29-06-15
11:43
Οι περισσοτεροι δεν εχουν αντιληφθει το ποσο σημαντικο ειναι στο δημοψηφισμα,αν γινει...να απαντησουμε ακριβως στο ερωτημα του και οχι σε αυτο που σκεφτεται ο καθενας οτι μπορει να σημαινει,ή σε αυτα που του βαζουν να σκεπτεται.Και θα εξηγησω γιατι ειναι τοσο σημαντικο.
Η αντιπολιτευση και οι θεσμοι σαφως και δεν μπορουν να απαντησουν στο ερωτημα του δημοψηφισματος,διοτι αν απαντησουν οτι δεχονται και συμφωνουν με την προταση των θεσμων,θα σηκωθουν και οι πετρες να τους βαρεσουν.Δεν μπορουν να το κανουν αυτο.Οποτε και αλλαζουν το ερωτημα,και το πανε στο ευρω η δραχμη.Βρειτε μου εναν απο την αντιπολιτευση που να απαντα στο ερωτημα που θετει το δημοψηφισμα!
Κανενας δεν απαντα σε αυτο,διοτι οι ιδιοι λενε οτι ειναι μια καταπτυστη εν δυναμη συμφωνια.
Εμ..δεν ειναι ετσι ομως.
Η ερωτηση ειναι αν συμφωνουμε με την συγκεκριμενη προταση των θεσμων η οχι.Και μην ακουω αηδιες οτι δεν υπαρχει προταση,οτι ηταν ενα νον πειπερ κλπ.
Ολοι μας ειδαμε το take or leave it,the game is over κλπ.
.Αυτο δεν το φανταστηκαμε ουτε το ονειρευτηκαμε.Ηταν η τελικη τους προταση.
Σαφως και προταση ηταν και οχι συμφωνια,διοτι εδω θα τρελαθουμε κιολας.Λεει η αντιπολιτευση οτι επρεπε να γινει συμφωνια και μετα να παμε σε δημοψηφισμα.Μα αν την υπογραφανε μετα το δημοψηφισμα τι νοημα θα ειχε;Απαξ και βαλεις την τζιφρα σου τελος,πρεπει να το τηρησεις.Δηλαδη θα υπεγραφε η ελληνικη κυβερνηση,θα εκανε συμφωνια με τους δανειστες και μετα θα ελεγε,κανουμε δημοψηφισμα;Δηλαδη για ποσο προβατα μας περνανε;
Ας βαλουμε την λογικη μας να δουλεψει.
Ο Τσιπρας δεν μπορουσε να το αποδεχτει γιατι καταρχην ειναι η καταστροφη της χωρας και κατα δευτερον θα ακουγε τα χιλιαδυο,αλλα ουτε να το αποριψει διοτι η αντιπολιτευση θα κατηγορουσε οτι οδηγει την ελλαδα εξω απο το ευρω και ΔΕΝ διαπραγματευεται.Οποτε εκανε το πιο σοφο και σωστο.Εδωσε την δυνατοτητα στον λαο να παρει την αποφαση.Το θελετε;Αν το θελει ο λαος,εγω θα το δεχτω.Δεν το θελετε;Δεν θα το δεχτω.
[Μα ειναι δυνατον να μιλαμε για φασισμο,οταν η εξουσια δινει την δυνατοτητα στον λαο να αποφασισει;
Ποσο στρεβλωμενα καποιοι παρουσιαζουν τα πραγματα;
Μα αυτο ειναι η πραγματικη δημοκρατια,η αμεση αποφαση του λαου,αυτο που εχουμε συνηθισει τοσα χρονια ειναι αντιπροσωπευτικη δημοκρατια και στην πραγματικοτητα ΔΕΝ ειναι δημοκρατια διοτι σε ολη την διαρκεια της κρισης οι αποφασεις απο τις προηγουμενες κυβερνησεις εληφθησαν για εμας,αλλα οχι απο εμας.Δεν ρωτηθηκαμε αν θελουμε να μπουμε στο μνημονιο,δεν ερωτηθηκαμε για ΔΝΤ,γιατιποτε απο αυτα δεν ερωτηθηκαμε.
Ο ελληνας πλεον πρεπει να ενηλικιωθει.Αλλιως του αξιζει να παθει αυτα που θα παθει.
Ο ελληνας θελει να ψηφιζει καποιους να παιρνουν εκεινοι τις σημαντικες αποφασεις,για να μπορει μετα να τους βριζει και να ριχνει σε αυτους τις ευθυνες.Και καλα εγω σε ψηφισα,αλλα εσυ εκανες κατι που δεν ηθελα.
Ε οχι .Ας βγαλουν την πιπιλα απο το στομα τους καποιοι ελληνες και επιτελους ας ενηλικιωθουν.Να αναλαβει ο καθενας την ευθυνη του.
Τι παει να πει σε ψηφισα για να βρεις εσυ την λυση;
Μα αν κανει μια κακη συμφωνια γκρινιαζετε και λετε τη συμφωνια ειναι αυτη.
Αν δεν κανει συμφωνια θα λετε οτι μας οδηγησε στην ρηξη.
Ελα λοιπον ελληναρα μου και ανελαβε εσυ.Με την ψηφο σου.Ανελαβε τις ευθυνες σου και να λουστεις και τις συνεπειες της αποφασης σου.]
Δειτε τωρα γιατι ειναι σημαντικο να απαντησουμε ακριβως στο ερωτημα που θετει και ειναι σοφο και οχι στο ερωτημα που η αντιπολιτευση και οι θεσμοι ερμηνευουν ,διοτι ετσι τους συμφερει,δηλαδη ευρω ή δραχμη.
Αν απαντησουμε ΟΧΙ,απανταμε ακριβως σε αυτο.Δεν αντεχουμε αλλα τετοια μετρα.Το αν θα μας οδηγησει στη δραχμη,μην γελιομαστε ειναι ουτως η αλλως δρομολογημενο.Η ΑΠΟΦΑΣΗ ΕΧΕΙ ΠΑΡΘΕΙ,χωρις να ξερουμε ποια ειναι.Αν θελουν θα βρουνε συμφωνια,τωρα ειναι η ωρα να την κανουν,αν δεν θελουν ηδη μας πετανε.
Με το ΟΧΙ λοιπον,
παμε παλι σε διαπραγματευση με καλυτερους ορους,διοτι θα εχουν δει μια αποφασισμενη κυβερνηση και εναν λαο αποφασισμενο να παει ακομα και σε ρηξη και δεν την θελουν την ρηξη.Αν την θελουν,οκ..ουτως η αλλως θα μας πεταξουν εξω.
Δηλαδη ειναι ενα τελευταιο χαρτι του Τσιπρα.
Αν ομως απαντησουμε ΝΑΙ....ΕΚΕΙ ΘΑ ΜΑΣ ΜΑΜΙΣΟΥΝ! Διοτι οι ιδιοι πλεον,ο ελληνικος λαος θα εχει απαντησει οτι ΝΑΙ..θελουμε μια τετοια συμφωνια,θελουμε ΑΥΤΗΝ την συμφωνια.Μπορει τωρα να λενε οτι το ερωτημα ειναι ευρω η δραχμη,ακριβως για να παραπλανηθει ο κοσμος και να ψηφισει ΝΑΙ,ομως οταν το δημοψηφισμα γινει,αν εχουμε πει ΝΑΙ..αυτο θα χρησιμοποιειθει ακριβως για τους σκοπους τους,δηλαδη θα κοιταξουν στη ν κυριολεξια τι ρωταει το δημοψηφισμα.Κυριοι..ψηφισατε οτι συμφωνειτε με αυτην την συμφωνια,παρτε την!I.Και εκει κιχ δεν θα μπορουμε να πουμε,πλεον δεν θα μπορεσουμε να διαπραγματευτουμε διοτι ο ελληνικος λαος θα εχει πει το ΝΑΙ.
Εκεινη την στιγμη,την δεχομαστε και ο καθε κατεργαρης στον παγκο του.
Οποτε ειναι απιστευτα σημαντικο να απαντησουμε ακριβως στο ερωτημα που τιθεται,διοτι η απαντηση θα ειναι αυτη που θα χρησιμοποιηθει απο τους θεσμους.
Τι δεν καταλαβαινετε καποιοι;
Ας σταματησει λοιπον η καραμελα ευρω η δραχμη,διοτι δεν ειναι αυτο το ερωτημα που με δολο προσπαθουν να το περασουν,διοτι ειναι σαφεστατο οτι δεν μπορουν να απαντησουν ΝΑΙ στο πραγματικο ερωτημα,αλλα η απαντηση μας θα χρησιμοποιηθει ακριβως στο ερωτημα του δημοψηφισματος και αυτο θα ειναι η καταστροφη μας ,μαλιστα με την υπογραφη του Ελληνικου λαου.
Η αντιπολιτευση και οι θεσμοι σαφως και δεν μπορουν να απαντησουν στο ερωτημα του δημοψηφισματος,διοτι αν απαντησουν οτι δεχονται και συμφωνουν με την προταση των θεσμων,θα σηκωθουν και οι πετρες να τους βαρεσουν.Δεν μπορουν να το κανουν αυτο.Οποτε και αλλαζουν το ερωτημα,και το πανε στο ευρω η δραχμη.Βρειτε μου εναν απο την αντιπολιτευση που να απαντα στο ερωτημα που θετει το δημοψηφισμα!
Κανενας δεν απαντα σε αυτο,διοτι οι ιδιοι λενε οτι ειναι μια καταπτυστη εν δυναμη συμφωνια.
Εμ..δεν ειναι ετσι ομως.
Η ερωτηση ειναι αν συμφωνουμε με την συγκεκριμενη προταση των θεσμων η οχι.Και μην ακουω αηδιες οτι δεν υπαρχει προταση,οτι ηταν ενα νον πειπερ κλπ.
Ολοι μας ειδαμε το take or leave it,the game is over κλπ.
.Αυτο δεν το φανταστηκαμε ουτε το ονειρευτηκαμε.Ηταν η τελικη τους προταση.
Σαφως και προταση ηταν και οχι συμφωνια,διοτι εδω θα τρελαθουμε κιολας.Λεει η αντιπολιτευση οτι επρεπε να γινει συμφωνια και μετα να παμε σε δημοψηφισμα.Μα αν την υπογραφανε μετα το δημοψηφισμα τι νοημα θα ειχε;Απαξ και βαλεις την τζιφρα σου τελος,πρεπει να το τηρησεις.Δηλαδη θα υπεγραφε η ελληνικη κυβερνηση,θα εκανε συμφωνια με τους δανειστες και μετα θα ελεγε,κανουμε δημοψηφισμα;Δηλαδη για ποσο προβατα μας περνανε;
Ας βαλουμε την λογικη μας να δουλεψει.
Ο Τσιπρας δεν μπορουσε να το αποδεχτει γιατι καταρχην ειναι η καταστροφη της χωρας και κατα δευτερον θα ακουγε τα χιλιαδυο,αλλα ουτε να το αποριψει διοτι η αντιπολιτευση θα κατηγορουσε οτι οδηγει την ελλαδα εξω απο το ευρω και ΔΕΝ διαπραγματευεται.Οποτε εκανε το πιο σοφο και σωστο.Εδωσε την δυνατοτητα στον λαο να παρει την αποφαση.Το θελετε;Αν το θελει ο λαος,εγω θα το δεχτω.Δεν το θελετε;Δεν θα το δεχτω.
[Μα ειναι δυνατον να μιλαμε για φασισμο,οταν η εξουσια δινει την δυνατοτητα στον λαο να αποφασισει;
Ποσο στρεβλωμενα καποιοι παρουσιαζουν τα πραγματα;
Μα αυτο ειναι η πραγματικη δημοκρατια,η αμεση αποφαση του λαου,αυτο που εχουμε συνηθισει τοσα χρονια ειναι αντιπροσωπευτικη δημοκρατια και στην πραγματικοτητα ΔΕΝ ειναι δημοκρατια διοτι σε ολη την διαρκεια της κρισης οι αποφασεις απο τις προηγουμενες κυβερνησεις εληφθησαν για εμας,αλλα οχι απο εμας.Δεν ρωτηθηκαμε αν θελουμε να μπουμε στο μνημονιο,δεν ερωτηθηκαμε για ΔΝΤ,γιατιποτε απο αυτα δεν ερωτηθηκαμε.
Ο ελληνας πλεον πρεπει να ενηλικιωθει.Αλλιως του αξιζει να παθει αυτα που θα παθει.
Ο ελληνας θελει να ψηφιζει καποιους να παιρνουν εκεινοι τις σημαντικες αποφασεις,για να μπορει μετα να τους βριζει και να ριχνει σε αυτους τις ευθυνες.Και καλα εγω σε ψηφισα,αλλα εσυ εκανες κατι που δεν ηθελα.
Ε οχι .Ας βγαλουν την πιπιλα απο το στομα τους καποιοι ελληνες και επιτελους ας ενηλικιωθουν.Να αναλαβει ο καθενας την ευθυνη του.
Τι παει να πει σε ψηφισα για να βρεις εσυ την λυση;
Μα αν κανει μια κακη συμφωνια γκρινιαζετε και λετε τη συμφωνια ειναι αυτη.
Αν δεν κανει συμφωνια θα λετε οτι μας οδηγησε στην ρηξη.
Ελα λοιπον ελληναρα μου και ανελαβε εσυ.Με την ψηφο σου.Ανελαβε τις ευθυνες σου και να λουστεις και τις συνεπειες της αποφασης σου.]
Δειτε τωρα γιατι ειναι σημαντικο να απαντησουμε ακριβως στο ερωτημα που θετει και ειναι σοφο και οχι στο ερωτημα που η αντιπολιτευση και οι θεσμοι ερμηνευουν ,διοτι ετσι τους συμφερει,δηλαδη ευρω ή δραχμη.
Αν απαντησουμε ΟΧΙ,απανταμε ακριβως σε αυτο.Δεν αντεχουμε αλλα τετοια μετρα.Το αν θα μας οδηγησει στη δραχμη,μην γελιομαστε ειναι ουτως η αλλως δρομολογημενο.Η ΑΠΟΦΑΣΗ ΕΧΕΙ ΠΑΡΘΕΙ,χωρις να ξερουμε ποια ειναι.Αν θελουν θα βρουνε συμφωνια,τωρα ειναι η ωρα να την κανουν,αν δεν θελουν ηδη μας πετανε.
Με το ΟΧΙ λοιπον,
παμε παλι σε διαπραγματευση με καλυτερους ορους,διοτι θα εχουν δει μια αποφασισμενη κυβερνηση και εναν λαο αποφασισμενο να παει ακομα και σε ρηξη και δεν την θελουν την ρηξη.Αν την θελουν,οκ..ουτως η αλλως θα μας πεταξουν εξω.
Δηλαδη ειναι ενα τελευταιο χαρτι του Τσιπρα.
Αν ομως απαντησουμε ΝΑΙ....ΕΚΕΙ ΘΑ ΜΑΣ ΜΑΜΙΣΟΥΝ! Διοτι οι ιδιοι πλεον,ο ελληνικος λαος θα εχει απαντησει οτι ΝΑΙ..θελουμε μια τετοια συμφωνια,θελουμε ΑΥΤΗΝ την συμφωνια.Μπορει τωρα να λενε οτι το ερωτημα ειναι ευρω η δραχμη,ακριβως για να παραπλανηθει ο κοσμος και να ψηφισει ΝΑΙ,ομως οταν το δημοψηφισμα γινει,αν εχουμε πει ΝΑΙ..αυτο θα χρησιμοποιειθει ακριβως για τους σκοπους τους,δηλαδη θα κοιταξουν στη ν κυριολεξια τι ρωταει το δημοψηφισμα.Κυριοι..ψηφισατε οτι συμφωνειτε με αυτην την συμφωνια,παρτε την!I.Και εκει κιχ δεν θα μπορουμε να πουμε,πλεον δεν θα μπορεσουμε να διαπραγματευτουμε διοτι ο ελληνικος λαος θα εχει πει το ΝΑΙ.
Εκεινη την στιγμη,την δεχομαστε και ο καθε κατεργαρης στον παγκο του.
Οποτε ειναι απιστευτα σημαντικο να απαντησουμε ακριβως στο ερωτημα που τιθεται,διοτι η απαντηση θα ειναι αυτη που θα χρησιμοποιηθει απο τους θεσμους.
Τι δεν καταλαβαινετε καποιοι;
Ας σταματησει λοιπον η καραμελα ευρω η δραχμη,διοτι δεν ειναι αυτο το ερωτημα που με δολο προσπαθουν να το περασουν,διοτι ειναι σαφεστατο οτι δεν μπορουν να απαντησουν ΝΑΙ στο πραγματικο ερωτημα,αλλα η απαντηση μας θα χρησιμοποιηθει ακριβως στο ερωτημα του δημοψηφισματος και αυτο θα ειναι η καταστροφη μας ,μαλιστα με την υπογραφη του Ελληνικου λαου.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.