Giorgos216
Πολύ δραστήριο μέλος
Δηλαδη η μια ιδιοτητα αναιρει την αλλη; δηλαδη εσυ ή εγω που εργαζομαστε(σερβιτοροι/ντελιβεραδες/λαντζιερηδες/βενζιναδες/τηλεφωνητες ή δε ξερω και εγω τι αλλο) ανασφαλιστοι και με μισθο 2,5-4ε/ωρα θα οργανωθουμε στις ανυπαρκτες συνδικαλιστικες οργανωσεις για να διεκδηκισουμε τα αυτονοητα. ολες οι πολιτικες ειναι αποτελεσμα ενος δογματος και μιας φιλοσοφιας. το να περιμενουμε ποτε θα παρει και εμας η μπαλα, ως φοιτητες, προκειμενου να συσπειρωθουμε στην συνελευση ειναι κοντοφθαλμο και εναντια στην υπερασπιση των δικαιωματων μας.
οσον αφορα τα κοινωνικα θεματα που απασχολουν τη συνελευση. δεν απαιτησε κανεις η συνελευση να βγαλει μανιφεστο για την προσφυγικη πολιτικη αλλα προφανως να παρει θεση ως οργανο και συλλογικοτητα για μια δεδομενη κατασταση.
Δεν αναιρεί η μία ιδιότητα την άλλη, αλλά δεν πρέπει να μπλέκουμε τις ιδιότητές μας, καθώς ο κάθε σύλλογος είναι αρμόδιος για αποφάσεις στα ζητήματα που επηρεάζουν τη λειτουργία των οργάνων του. Οι φοιτητές αποφασίζουν για κινητοποιήσεις στα ζητήματα του πανεπιστημίου, οι εργαζόμενοι για κινητοποιήσεις στα ζητήματα που αφορούν τις επαγγελματικές συνθήκες και τις σχέσεις με την εργοδοσία, οι φορείς πολιτικής για κάθε ζήτημα που αφορά την πολιτεία, συμπεριλαμβανομένου του ζητήματος της προσφυγικής-μεταναστευτικής πολιτικής κλπ.
Εγώ εκφράζω την άποψη πως δεν είναι λογικό να θέτεις σε διαβούλευση ως συνδικαλιστικό όργανο θέματα τα οποία δεν αφορούν τη λειτουργία του χώρου εντός του οποίου δρας. Έχεις κάθε δικαίωμα να ασχοληθείς με όλα τα κοινωνικά ζητήματα μέσω της συμμετοχής σε άλλους οργανισμούς, σε πολιτικούς σχηματισμούς - κομματικές νεολαίες, σε κοινωνικούς συλλόγους, αλλά όχι σε συλλόγους που αφορούν έναν συγκεκριμένο χώρο, π.χ. το πανεπιστήμιο, να ασχολούμαστε με ζητήματα που αφορούν κάτι άλλο.
Δεν προτείνω την αδράνεια των πολιτών, ούτε τον νέων. Προτείνω ο καθένας να ασχολείται με αυτό που επιθυμεί εντός του αρμόδιου οργάνου.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Giorgos216
Πολύ δραστήριο μέλος
απο τη στιγμη που η πλειοψηφια της πανεπιστημιακης κοινοτητας αποτελει μερος του συνολου των εργαζομενων δεν μπορω να αντιληφθω πως θεματα οπως κοινωνικο κρατος, εργασιακες σχεσεις, μισθοι, περικοπες συνταξεων κτλ ειναι θεματα "εκτος πανεπιστημιου". ας κανουμε λοιπον τις συνελευσεις να ελεγχονται απο τα δσ(δαπιτοκρατουμενα ως επι το πλειστον) και να καθοριζεται η θεματολογια απο πανω προς τα κατω. ΠΡΑΞΕΙΣ ΟΧΙ ΛΟΓΙΑ που λενε και μερικοι.
και δεν εχω καταλαβει αυτη τη λογικη οτιδηποτε δεν αφορα το πανεπιστημιο να μενει εξω απο αυτο. δηλδη το πανεπιστημιο να μην παρει θεση ως προς τις ρατσιστικες επιθεσεις ή το προσφυγικο.
Γιατί όλα αυτά που λες και ειδικά τα τελευταία για τον ρατσισμό και το προσφυγικό, μας αφορούν όλους ως πολίτες αλλά δε μας αφορούν ως φοιτητές. Γι'αυτό να παίρνουμε όλοι θέση, αλλά ο Φοιτητικός Σύλλογος του τμήματος Χ τι δουλειά έχει να αποφανθεί για τις κινήσεις που πρέπει να γίνουν στη μεταναστευτική πολιτική της χώρας;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Giorgos216
Πολύ δραστήριο μέλος
Ειλικρινά δεν έχω διαβάσει πιο άστοχη άποψη εδώ και καιρό. Ας τα πάρουμε ένα-ένα με την αρίθμηση του άρθρου:
Πρώτο: Πολύ όμορφα.
Δεύτερο: Κάποιος δε μπορεί να είναι "πρωθυπουργός όλων των Ελλήνων" αν η ιδεολογία του είναι κάθετα αντίθετη με εκείνη κάποιου άλλου; Δηλαδή, αν η κυβέρνηση ΣΥΡΙΖΑ είναι αντεθνιστική, δεν εκπροσωπεί τους Έλληνες επειδή υπάρχουν και εθνικιστές; Αν η αυριανή κυβέρνηση είναι η Λαϊκή Ενότητα και είναι αντικαπιταλιστική, δε θα εκπροσωπεί τους Έλληνες επειδή υπάρχουν και καπιταλιστές (με την έννοια της ιδεολογίας, όχι της κατοχής κεφαλαίου);
Τρίτο: Ο άνθρωπος που τον κάλεσε σε ομιλία είπε πως η Χρυσή Αυγή συμβάλλει στην απενοχοποίηση της κεντροδεξιάς, άρα ο Άδωνις είναι φασίστας... Ωραίος συλλογισμός;
Τέταρτο: Η άποψη πως "όλοι μαζί τα φάγαμε" δεν αποτελεί δεξιά άποψη. Διατυπώθηκε από τον Θεόδωρο Πάγκαλο, πρώην βουλευτή και υπουργό του ΠΑΣΟΚ, και τη συμμερίζεται τεράστιος αριθμός ανθρώπων ανεξαρτήτως ιδεολογίας. Δεν έχει καμία σχέση η ιδεολογία σου με την αποδοχή ή μη της συγκεκριμένης άποψης. Δεν αφορά τις θέσεις για την κατεύθυνση στην οποία πρέπει να κινηθεί η χώρα, αφορά την αποδοχή ή μη πως οι πολίτες είναι υπεύθυνοι για τη σημερινή κατάσταση. Πάντως, για να είμαστε ξηγημένοι, επειδή δε μπορούμε να τα έχουμε όλα: Αν λέμε πως ο λαός δεν έχει ευθύνες για την κατάταση, λέμε ταυτόχρονα πως ο λαός δε μπορεί να την αλλάξει. Αφού δεν είναι στα χέρια του!
Προσωπικά, διαφωνώ με τη συγκεκριμένη άποψη και νομίζω πως είναι κοινή λογική ότι οι πολίτες έχουν τεράστια ευθύνη για τη σημερινή κατάσταση, οι πελατειακές σχέσεις και το αδηφάγο κράτος κυριάρχησαν στην ελληνική πολιτική και οικονομία, τα επιδόματα δίδονταν ανεξέλεγκτα, με αποτέλεσμα την απουσία την ουσιαστικής παραγωγής και οι πολίτες εξέλεγαν ξανά και ξανά τα πρόσωπα που τους βόλευαν, γιατί ζούσαν (χωρίς να ζορίζονται όπως σήμερα, προφανώς) με δανεικά και βόλευε.
Πέμπτο: Δεν υπάρχει απολύτως καμία απόδειξη ότι ο Γεωργιάδης "σαλιαρίζει με τον μαύρο ολοκληρωτισμό". Ότι υπήρξαν χουντικοί στο ΛΑΟΣ, δεν κάνει τον Γεωργιάδη χουντικό κι εθνικιστή, διότι με την ίδια λογική, αφού ο ΣΥΡΙΖΑ έχει στελέχη που "σαλιαρίζουν με αναρχικούς τρομοκράτες" (νέα στοιχεία: https://lykavitos.gr/archives/238997), ο Παπαδημούλης ή ο Δραγασάκης είναι αναρχικοί, τρομοκράτες κλπ.
Για τον Πλεύρη έχει δηλώσει πολλάκις ότι τον εκτιμά σε προσωπικό επίπεδο αλλά διαφωνεί ιδεολογικά μαζί του, το ίδιο ακριβώς δήλωσε και για το βιβλίο του περί Εβραίων, το οποίο βιβλίων το είχαν στη βιτρίνα τους μεγάλα καταστήματα στην Αθήνα (π.χ. Ελευθερουδάκης). Επιπλέον, οι Εκδόσεις Γεωργιάδη πουλάνε και το "Κεφάλαιο" του Μαρξ. Μήπως είναι Μαρξιστής ο Άδωνις;
Επιπροσθέτως, ποτέ δεν έχει εκφραστεί κατά του κομμουνισμού σε επίπεδο "αστυνόμευσης" της πολιτικής ζωής όπως λέει ο γράφων. Μάχεται για τις ιδέες του και κατά των ιδεών στις οποίες δεν πιστεύει, όπως ο κομμουνισμός, χωρίς να έχει μιλήσει ποτέ για ποινικοποίηση οποιασδήποτε πολιτικής πεποίθησης.
Ο Μπογιόπουλος σκοπίμως βάζει δίπλα-δίπλα μονίμως τον Άδωνι πότε με τον Μπαλτάκο και πότε με τον Κωνσταντίνο Πλεύρη, για να αποδόσει τα εθνικιστικά και φιλοχουντικά χαρακτηριστικά των άλλων και στον Άδωνι, ο οποίος διαρκώς καταδικάζει οτιδήποτε αντιδημοκρατικό, όταν ερωτάται. Δεν έχει υποστηρίξει ποτέ οποιαδήποτε αντιδημοκρατική ιδέα, δεν είναι εθνικιστής, είναι δεξιός-συντηρητικός και τίποτα παραπέρα.
Δηλαδή, σοβαρά τώρα, είναι δυνατόν να διαβάζεις ό,τι σκουπίδι βγάζει το κόμμα και να συμφωνείς αυτόματα; Διότι αν έχεις έστω και λίγη κριτική σκέψη, αποκλείεται να βγάλεις το συμπέρασμα πως ο Άδωνις είναι φασίστας διαβάζοντας το άρθρο αυτό.
Για ποιον απ όλους απορείς για τον Άδωνη που μας ήρθε από το ΛΑΟΣ ή για το Τζήμερο που όποτε το θυμάται μπαίνει fb και χύνει χολή προς πάσα κατεύθυνση.
Και για τους δύο. Για τον Άδωνι δες και παραπάνω. Επαναλαμβάνω, είναι τελείως διαφορετικό να αντιπαθείς κάποιον, να τον θεωρείς "καραγκιόζη", αναξιόλογο ή οτιδήποτε άλλο θέλεις, και τελείως διαφορετικό να τον χαρακτηρίζεις "φασίστα". Το γεγονός ότι η τοξική ακροαριστερά έχει κάνει ψωμοτύρι τον συγκεκριμένο χαρακτηρισμό προς ανθρώπους που μόνο αντιδημοκράτες δεν είναι (καθώς "αντιφασίστας" μπορεί να αυτοαποκαλεσθεί κάποιος που θα χρησιμοποιήσει βία και ανομία για να πετύχει κάτι που θεωρεί ο ίδιος σωστό, αλλά είναι προφανές πως είναι το ακριβώς αντίθετο), δε σημαίνει πως μπορεί να διαιωνιστεί αυτή η απαράδεκτη συνήθεια. Ας τον κόψουμε, λοιπόν, τον χαρακτηρισμό άνευ λόγου.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Giorgos216
Πολύ δραστήριο μέλος
Αυτό που για να μη χτυπήσει άσχημα το "φασίστας" και το "καραγκιόζης" λέμε "τα λέει ωμά" είναι πιασάρικο δε λέω.
Μιας και είναι ψωμοτύρι ο χαρακτηρισμός "φασίστας" για κάποιους, θέλεις να πεις για ποιο λόγο είναι φασίστας; Πού υποστήριξε αντιδημοκρατικές ιδέες;
Το "καραγκιόζης" είναι προσωπική σου εκτίμηση και δε με απασχολεί αν και διαφωνώ. Αλλά για κάτι τόσο βαρύ όσο το "φασίστας" πρέπει να υπάρχει τεκμηρίωση.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Giorgos216
Πολύ δραστήριο μέλος
Δυστυχώς πολύ....λιγότερος από σένα Θα το παλέψω όμως Γκιώργκος216!!
Υγ που το...μιλούσατε ρε μεγάλε φοιτητάμπουρα, στο θέμα περί "μεγάλων ηγετών" ?
Μιλούσαμε παράλληλα σε άλλο θέμα για τη Γενική Συνέλευση, σε αυτό μιλούσαμε για τις παρατάξεις στο πανεπιστήμιο, στις οποίες δεν αναφέρθηκα εγώ αρχικά. Η άποψή μου για την αποκλειστική συζήτηση επί των θεμάτων του πανεπιστημίου δεν πήγαινε στο θέμα "Μεγάλοι Ηγέτες", αλλά στις παρατάξεις που αναφέρθηκαν εντός του θέματος. Επομένως, η ειρωνία σου είναι εντελώς άτοπη.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Giorgos216
Πολύ δραστήριο μέλος
Ο ...αλλος νομιζει οτι βρισκεται στο αμφιθεατρο της σχολης του
Είσαι τόσο βλαξ που δεν καταλαβαίνεις ή απλώς δεν είδες ότι μιλούσαμε ακριβώς για τη Γενική Συνέλευση της σχολής μας και σε αυτή αναφέρθηκα;
24,5% περίπου πήραν στην γσ σε εμας τόσο για εμένα επρέπε να πάρει η κνε και αυτοί 9% εκεί έπρεπε να είναι.
Αυτό που ψηφίσαμε πήρε 60,8% και λίγο ήταν.
Δε συμφωνείς
Συμφωνώ απολύτως, η ΠΚΣ (ΚΝΕ) είναι πολύ σοβαρότερη των ΕΑΑΚ. Η λογική όμως βρισκόταν, ως συνήθως, αλλού, και πράγματι έπρεπε να είμαστε περισσότεροι.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Giorgos216
Πολύ δραστήριο μέλος
Δεν είμαι στα Εαακ.
Βασικά επειδή είσαι στη ίδια σχολή με εμένα στη γσ η μόνη που έλεγαν για την σχολή το δες ποιοι είναι.
Το ποιο γελοίο ήταν ότι τα εαακ κατηγόρησαν την κνε για αυτά αυτά που έκαναν αυτοί του παμε.
(Αφορά και το Πανεπιστήμιο τις δηλώσεις φίλη έτσι για τους Ποντίους γιατί με αυτόν εμείς από αυτόν εξαρτιζόμαστε σαν φοιτητές και οι καθηγητές ).
Δεν το λέω για σένα, για τους ΕΑΑΚίτες το λέω, απλώς χρησιμοποίησα β' πληθυντικό αντί για γ'.
Συμφωνώ, ήταν απαράδεκτοι όπως πάντα, δυστυχώς τους ψηφίζουν πολλοί.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Giorgos216
Πολύ δραστήριο μέλος
Σε 1 παράταξη (τον πέτυχα για κάτι που έλεγε για κνε δαπ) δε πρέπει να μπαίνεις ούτε για σημειώσεις ούτε για πάρτι ούτε για τίποτα απλά μπαίνεις αν συμφωνείς (κατά την γνώμη μου)
Φυσικά! Καλό θα ήταν να μιλάμε κυρίως για θέματα του πανεπιστημίου, βέβαια, και όχι για τον ιμπεριαλισμό της Δύσης (ναι ΕΑΑΚίτες για εσάς λέω). Δεν εννοώ μόνο για μαθήματα, ας πούμε το θέμα της χρηματοδότησης είναι in order, βεβαίως αφορά το πανεπιστήμιο.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Giorgos216
Πολύ δραστήριο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.