DarthFederer
Διάσημο μέλος
Ναι αλλα δεν ξερεις πως παιρνουμε το αιμα μας πισω. Κρυβουμε το MKD απο τη Eurovision και το Eurobasket. Τι νομισαν; Οτι θα μπορεσουν να ξεγελασουν τον εξυπνοτερο λαο του κοσμου;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
DarthFederer
Διάσημο μέλος
Η εταιρεία που τρέχει τις εκλογές έχει βγάλει ανακοίνωση από το Σεπτέμβριο ότι μόλις και μετά βίας μπορεί να υποστηρίξει διπλές εκλογές (αυτοδιοικητικές και ευρωεκλογές) και δεν υπάρχει κανένα σενάριο στο οποίο να μπορεί να τρέξει τριπλες. Παρότι το σενάριο αυτό μοιάζει λογικό από πολιτικής σκοπιάς, πρακτικά είναι δύσκολο στην εφαρμογή του.
Ουσιαστικα θα ειναι δυο Κυριακες διπλών. Ο ενας γυρος των τοπικων θα κολλήσει με τις Ευρωεκλογές και ο αλλος με τις Βουλευτικές.
Αν πάει σε Βουλευτικές μετα τις Ευρωεκλογες, θα χάσει πολυ παραπανω απ'οτι αν παει τωρα. Ολες οι ετοιμορροπες κυβερνησεις που εκαναν βουλευτικες αργοτερα τη φαγανε για τα καλα. Αν χασεις 10 μοναδες στις Ευρωεκλογες, πας για 15αρα στις Βουλευτικες. Κατεβαινεις για να χασεις.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
DarthFederer
Διάσημο μέλος
-Ο Καμμενος το παιζει ηρωας χωρις επιπτωσεις
-Ο Τσιπρας θα σπρωξει λιγους μηνες ακομα
-Ο Μητσοτακης τριβει τα χερια του που το Μακεδονικο θα ψηφιστει απο την παρουσα βουλη
Ολοι ειναι χαρουμενοι.
Στο εγγυς μελλον, ο Καμμενος θα καταλαβει οτι ο πρωτος που θα ζητησει την κεφαλη του επι πινακι θα ειναι ο Τσιπρας. Ο οποιος Τσιπρας, λογω της θεσης του, θα ειναι βουλευτης οσο το επιθυμει (βγαινει αυτοματα σαν πρωην ΠΘ) και εχει και την ατυπη ασυλια λογω του αξιωματος του, "οι πρωην Πρωθυπουργοι πανε σπιτι τους, οχι στο ειδικο δικαστηριο". Αντιθετα ο Καμμενος ειναι χαμενος απο χερι. Οι Συριζαιοι θα του φορτωσουν ολα τα αμαρτηματα της δικης τους διακυβερνησης.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
DarthFederer
Διάσημο μέλος
2. Τι ακριβως δεν μας αξιζει απο οσα περναμε; Ο σοφος λαος δεν εχει ψηφισει ολες τις κυβερνησεις απο το 1974 και μετα; Λες και κατεβηκαμε κομμητες στη χωρα και δεν εχουμε καμια αναμειξη σε οσα γινονταν επι δεκαετιες.
3. Το μοναδικο σημειο που εχριζε βελτιωσης στη συμφωνια ειναι η υπηκοοτητα που θα μπορουσε να περιλαμβανει τον προσδιορισμο, οπως South African ή South Korean.
Κατα τα αλλα, αντιδραση για την αντιδραση. Φαινεται στα επιχειρηματα οσων αντιτιθενται στην προταση Τσιπρα. Καθε μερα και μια διαφορετικη παπατζα. Ιδιαιτερα το επιχειρημα του "αλυτρωτισμου" ειναι το πιο γελοιο of them all.
Πρωτα απο ολα αλλο επεκτατισμος και αλλο αλυτρωτισμος και επειτα αν τα Σκοπια εχουν επεκτατικες τασεις, τοτε δεν πα να λεγονται και Μητσος, αυτες θα τις διατηρησουν. Λογω "ελληνοποιησης" του πληθυσμου της Μακεδονιας, δεν υφισταται πλεον σοβαρη Σλαβικη μειονοτητα που θα εθετε σε κινδυνο την εδαφικη ακεραιοτητα μας.
Εχουμε μια περιοχη με Τουρκοφωνου Μουσουλμανους, που προσκυνανε τον Ερντογαν και εμεις θεωρουμε σοβαρη επειλη τους Σκοπιανους που εχουν πληθυσμο οσο η Αθηνα και βλεπουν την Ελλαδα ως τη μοναδικη χωρα που δεν θελει να τους μακελεψει.
Το μονο actual προβλημα ειναι πως οσοι εγκατασταθηκαν στη Β. Ελλαδα μετα τη Μικρασιατικη Καταστροφη ειχαν σαν "συνδετικο κρικο" τον προσδιορισμο του Μακεδονα, σαν προσπαθεια δημιουργιας τοπικης συνειδησης. Το να υπαρχει αλλη χωρα με τον ορο Μακεδονια μεσα τους στερει στο μυαλο τους αυτη τη μοναδικοτητα.
Μα γιατί λέτε το αεροδρόμιό σας 'Μακεδονία';
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
DarthFederer
Διάσημο μέλος
https://www.protothema.gr/politics/...-voreia-makedonia-einai-tapeinotiki-sumfonia/
Νομίζω σαν χώρα πολύ ασχοληθήκαμε και πραγματικά ευελπιστώ ότι δεν πιστεύει κανένας σε καμία καλή γειτονιά ανεξαρτήτως απόφασης. Θα ήθελα πολύ στο τέλος η γειτονική χώρα να μην ενταχθεί Τελικά πουθενά. Έχουμε τόσο καιρό που μυξοκλαιγονται για ενα όνομα λες και εμείς λεγόμαστε Ελλάδα και όχι Greece. Τι να κάνουμε δηλαδή που δεν μας λενε Ελλάδα; Να παμε να κλέψουμε και εμείς; Πραγματικά νιώθω ότι το ονοματολογικο από την πλευρά των Σκοπίων είναι μια τεράστια παρωδία.
Μιλαμε για τη Συνταγματικη ονομασια της χωρας, οχι για το πως θα τη λενε σε αλλες γλωσσες. Αυτο δεν ελεγχεται απο την πλευρα της Ελλαδας και το παιχνιδι το χασαμε θαβοντας το κεφαλι μας στην αμμο 25 χρονια.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
DarthFederer
Διάσημο μέλος
Διασπασμένοι δεν ήμαστε ενωμένοι ήμαστε
Η Φωφη το παιζει αρχηγος
Ο Βενιζελος εχει δικη του ατζεντα, μαζι με τον Λοβερδο.
Ο ΓΑΠ παει και με τον Συριζα αμα λαχει αλλα ουτως ή αλλως ειναι εξασφαλισμενα βουλευτης αφου δε χρειαζεται σταυρο.
Ο Σταυρακας κανει ο,τι του καπνισει, αφου πλεον δεν εχει αγχος να εκλεγει, ελπιζει μονο στο επικρατειας
Ο Θεοχαροπουλος γαργαλιεται με τον ΣΥΡΙΖΑ εδω και καιρο.
Συγκινήθηκα.
Το ΠΑΣΟΚ παντα προσφερει συγκινησεις...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
DarthFederer
Διάσημο μέλος
2 βουλευτές πρέπει να μιλήσουν αυτές τις μέρες: Ντόρα Μπακογιάννη και Κώστας Καραμανλής. Εκείνοι που χειρίστηκαν όσο κανείς άλλος τη διαπραγμάτευση. Ακόμα σιωπούν. Γιατί;
Ο Καραμανλης δεν εχει μιλια.
Η πρόεδρος του Κινήματος Αλλαγής ξεκαθάρισε επίσημα την θέση του Κόμματος
ΟΧΙ
Ποιου κομματος; Πιο διασπασμενοι κι απο σχημα της ΕΑΑΚ ειστε...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
DarthFederer
Διάσημο μέλος
Το ενα δεν αναιρεί το άλλο πετάμε τούβλα στο ΣΥΡΙΖΑ και ξεχνάμε κι έκανε και η ΝΔ στο παρελθόν.Ολος αυτός ο κομματικός στρατός που υπάρχειστο δημόσιο δεν έγινε μονο απο τα τρια χρονια ΣΥΡΙΖΑ.
Στην περιπτωση οπου υπηρχαν σταθερες συνθηκες και κυβερνηση 4ετιας (κι οχι ετοιμορροπη), η ΝΔ θα επρεπε να λογαριαστει με το παρελθον της και να αποτιναξει και επισημα την περιοδο του Καραμανλη. Ηδη ο Μητσοτακης ζοριζεται να υπερασπιστει την διακυβερνηση του Αμιλητου. Η ασταθης κατασταση στην Ελλαδα επιβαλλει ομως εκλογικη ετοιμοτητα απο τα κομματα εξουσιας οποτε δεν ειναι καιρος για αυτομαστιγωμα.
Προς το παρον, εχει περιοριστει σε σταδιακο ξηλωμα των στελεχων εκεινης της περιοδου, μακρια απο τα φωτα. Ειδικα οι προσφατες εσωκομματικες ηταν μεγαλη σκουπα. Σε καποιες περιπτωσεις, η εκλογη του Μαδουρο προχθες θα εμοιαζε μπροστα τους αδιαβλητη...
Δε διαφωνώ σε όσα λες αλλά συνεχίζω να πιστεύω ότι δεν έχει σχέση η διαφοροποίηση βόρειας και νότιας Ελλάδας. Είναι σαν να μου λες ότι οι νότιοι είναι λιγότερο πατριώτες. Δεν έχει σχέση αυτό.
Προφανως κι εχει σχεση. Γιατι οταν ερθει η λυση, η Μακεδονια θα ξεσηκωθει σοβαρα. Εδω συζητηθηκε λυση, δεν εγινε τιποτα επισημο και κατεβασανε Μεγαλεξανδρους στη Θεσσαλονικη και τον τρελο τον στρατηγο που "τον πιεζουν να κανει κομμα". Και απ'οσο φανηκε κι απο την προσφατη επιθεση στον Μπουταρη, υπαρχει ακομα πολλη οργη και θυμος εναντιον οσων διαφωνουν με την "πατριωτικη γραμμη".
Οποτε ερθει η λυση, θα γινει κανα συλλαλητηριο στην Αθηνα, θα περασει ευχαριστα μια Κυριακη και η ζωη θα συνεχιστει. Η Β. Ελλαδα ομως θα ειναι ετοιμη να πεσει στην αγκαλια καποιου μεγαλου πατριωτη που θα παει κοντρα τους προδοτες της Αθηνας.
Νομιζεις οτι η ολη συμπεριφορα με τους οπαδους του ΠΑΟΚ ειναι ανεξαρτητη απο τις εξελιξεις στο Μακεδονικο; Υπαρχουν πολλοι καλοθελητες να ριξουν βενζινη στο ντεποζιτο του διχασμου.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
DarthFederer
Διάσημο μέλος
1) Λυση χωρις τη λεξη Μακεδονια μεσα δεν παιζει. Μπορει εμεις να θελουμε τη λεμε Βαρνταρσκα, Σκοπια, Κορουσαντ ή Μπαμπη, αλλα οποιος πιστευει οτι αυτο θα υλοποιηθει ας αλλαξει πλευρο.
2) Στη Νοτια Ελλαδα δεν καιγεται ο κοσμος και τοσο πολυ. Ναι μεγαλειωδες συλλαλητηριο, μηνυμα ενοτητας και αλλα τετοια ωραια, αλλα τον κοσμο αλλα θεματα τον καινε.
3) Ειναι προς οφελος της Ελλαδας να λυθει το θεμα μια για παντα. Οσο καλυτερες σχεσεις εχουμε με την ΠΓΔΜ, τοσο το καλυτερο. Επισης μας συμφερει η ΠΓΔΜ να ειναι συμμαχος της Δυσης και οχι των απεναντι.
4) Δεν νοειται αλυτρωτισμος στην ΠΓΔΜ. Ειναι αστειο και να το συζηταμε και να το λεμε σαν σοβαρο επιχειρημα.
5) Οσο καθυστερει το θεμα, τοσο πιο πολυ καθιερωνεται το "Δημοκρατια της Μακεδονιας"
6) Η αρνηση των πολιτικων αρχηγων στα σχεδια της Κυβερνησης ειναι αποτελεσμα αντιπολιτευσης και οχι ουσιαστικης διαφωνιας. Ανεκαθεν οι Ελληνικες κυβερνησεις, δεξιες, αριστερες, κεντρωες, συζητουσαν για λυσεις που περιλαμβανουν τη λεξη "Μακεδονια". Ο Μητσοτακης ευχεται να λυσει το προβλημα ο Τσιπρας, να φαει το αναθεμα και να μην εχει υποστει εκλογικη ζημια ο ιδιος.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
DarthFederer
Διάσημο μέλος
Επομένως, τι φοβόμαστε από το «Ιλιντεν»; Μακεδονικό αλυτρωτισμό με βάση τις 4.000 ψήφους του «Ουράνιου Τόξου»; Ποιον κοροϊδεύουν αυτοί που τα υπονοούν; Να σας πω τι πιστεύω ότι φοβόμαστε: αναγνωρίζοντας εθνική υπόσταση στους Μακεδόνες της Μακεδονίας, χάνουμε τον μύθο της συνέχειας. διότι, εφόσον η Ελλάδα αναγνωρίσει μακεδονικό έθνος που έχει αφετηρία του το 1903, πώς θα μπορεί ο απόγονος των προσφύγων να αυτοπροσδιορίζεται ως «Ελληνας Μακεδών»; Δεν θα μπορεί, λόγω της αναπόφευκτης σύγχυσης και του κινδύνου σοβαρών παρεξηγήσεων. Να γιατί μας τρομάζει η σύνδεση της Μακεδονίας με το «Ιλιντεν». Επειδή η ύπαρξη μακεδονικής εθνότητας αμφισβητεί τον μύθο της συνέχειας με τον Αλέξανδρο, τον Βουκεφάλα κ.λπ. Επειδή, με άλλα λόγια, οι μύθοι πάντα υπερισχύουν της πραγματικότητας, στον κόσμο του Υπαρκτού Ελληνισμού. Ζήσε τον μύθο σου στην Ελλάδα – δεν ήταν κάποτε αυτό το σλόγκαν; Ο μύθος είναι δικαίωμα, όπως το όνειρο...
Πηγή
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
DarthFederer
Διάσημο μέλος
Το λιμανι εχει παρει το 67 % μια εταιρεια συμφεροντων του Σαββιδη. Η σεκαπ ηταν αν δεν κανω λαθος η πρωτη επενδυση του.
Ακολουθησε ο Παοκ, το Μακεδονια Palace , το Ξενία στο Παλιουρι , αγορα καναλιου και εφημεριδας . Ειδικα στη Θεσσαλονικη εχει επενδυση αρκετα λεφτα. Γιατι δεν μιλαμε για τον Μαρινακη ;
Το ότι εχει ξινισει σε καποιους ειναι αλλη ιστορια .
Δε διαβασες τις φημες που λενε για αποχωρηση του Σαββιδη απο την Ελλαδα; Κατσε να υλοποιηθει η συμβαση για το λιμανι, γιατι οι Αμερικανοι τους εκαναν λιγο ρομπα. Υπηρχε μια κοινοπραξια Γερμανικης, Γαλλικης και Ρωσικης εταιριας. Οι δυο πρωτες ηταν φαντασματα, απλα κουκουλωμα για να το παρει η Ρωσικη. Η εγγυητικη ηταν απο τραπεζα που χρεοκοπησε. Μεσα στη διαφανεια.
Τα περισσοτερα που αγορασε σχεδον του χαριστηκαν. Ο Σαββιδης δεν ριχνει δικα του λεφτα, αλλα αγνωστου προελευσεως (καποιου ολιγαρχη προφανως) κι ειναι αντικειμενο ερευνας απο την ΕΕ. Ειναι καθαρα βαλτος απο το συστημα για τη δημιουργια νεας διαπλοκης, απλα τελευταια οι σχεσεις του με το Μαξιμου ψυχρανθηκαν επικινδυνα και τωρα ειναι ευκαιρια να αναθερμανθουν (με τη χρηματοδοτηση ενος νεου κομματος). Οπως ηταν και στο διαγωνισμο για τις αδειες, δεν ενδιαφερθηκε σοβαρα, απλα μπηκε απο το συστημα. Επισης θα θεωρεις τυχαιο φανταζομαι το οτι ολα τα μεσα που ελεγχει ο Σαββιδης στηριζουν την κυβερνηση πιο πολυ και απο την Αυγη, ε;
Ο Μαρινακης ειναι κλασικος επιχειρηματιας που μπλεκεται στην πολιτικη. Δεν ειναι μπροστινος αλλων συμφεροντων, εχει ο ιδιος τεραστια περιουσια (ξερουμε ποση, του Σαββιδη ξερουμε. Επισης ειναι γιος Βουλευτη ΝΔ και προσωπικος φιλος της οικογενειας Μητσοτακη. Και επειδη ο Καμμενος του ξεκινησε πολεμο, ο Μαρινακης εχει τα φραγκα να τον πολεμησει τρις χειροτερα, θυμασαι τη θριαμβευτικη φωτο με το τελευταιο φυλλο των Νεων και την προσπαθεια συλληψης του διευθυντη τους; Ε τωρα τα Νεα με τον Μαρινακη εχει γινει ο χειροτερος εφιαλτης του Παναρα. Και μιας που ο Μαρινακης ξυνεται να σωσει το Μεγκα, συντομα ο πολεμος θα μεταφερθει και στην TV.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
DarthFederer
Διάσημο μέλος
Αυτη τη στιγμη η μεγαλυτερη βοηθεια που μπορει να δωσει στην Κυβερνηση, ελπιζοντας οτι θα τον βοηθησει, ειναι να σωσει τον Καμμενο. Αν ο Καμμενος μεινει εκτος Βουλης, ειναι δεδομενο οτι θα ανοιξει το στομα του κατα του ΣΥΡΙΖΑ. Και κανεναν στην Κουμουνδουρου δεν την βολευει αυτο. Οποτε σε ενα νεο ντιλ με τον Ιβαν, αυτος σωζει τον Καμμενο, η Κυβερνηση κανει τα στραβα ματια στον ΟΛΘ και ολα βαινουν καλως.
Επισης το ξυσιμο του Φραγκου για κομμα προμηνυει εκλογες. Δε θα το αφησουν να ξεχαστει το θεμα, θα πανε με μεγιστη πολωση στις καλπες.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
DarthFederer
Διάσημο μέλος
Σε ολα συμφωνω εκτος απο το Ιβαν λαγο Σαββίδης. Για ποιο λογο;
Σε τι διαφωνεις; Στο οτι θα σιγονταρει το εγχειρημα ή στο οτι ειναι λαγος;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
DarthFederer
Διάσημο μέλος
Ως γνωστον ο ΥΠΕΘΑ διατηρει αριστες σχεσεις με τον Ιβαν -λαγο- Σαββιδη του οποιου τα συμφεροντα προμοταρει ανελεητα. Μιας που ο Καμμενος σαν ΑΝΕΛ δεν βγαινει, το οπισθοδρομικο συστημα της Β. Ελλαδας βγαζει το νεο λαγο απο το καπελο. Φραγκος Φραγκουλης. Αποστρατος Στρατηγος, χωρις ιδιαιτερες αντιπαθειες (περα απο εκεινο το περιφημο σχεδιο για πραξικοπημα), πατριωτης, δεξιος, μορφωμενος και κυριως δε μασαει τα λογια του. Ο λαγος του Μαξιμου θα κατεβασει τον κ. Καραβανα σαν το νεο big thing της Ελληνικης πατριωτικης δεξιας, αυτη που η ΝΔ σνομπαρει (με τις πλατες Σαμαρα-Καραμανλη).
Το κομμα του Στρατηγου κοβει απο τους μη-Hardcore ΧΑυγιτες και φτανει ενα 2% στις δημοσκοπησεις. Και τσουπ, ερχεται εκλογικη συνεργασια ΑΝΕΛ-Στρατηγου. Ο Καμμενος μπαινει στην επομενη Βουλη, κερδιζει την ασυλια του, τον παχυλο μισθο του και γελαει με οσους τον λεγανε τελειωμενο. Και φυσικα το Μακεδονικο δεν θα εχει λυθει...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
DarthFederer
Διάσημο μέλος
ΝΔ και ΠΑΣΟΚ δεν μπορούν να περάσουν τέτοια μέτρα γιατί οι βουλευτές τους θα αντιδράσουν. Εδώ σε κάθε μνημόνιο χάνανε 3/4 βουλευτές κάθε φορά.
Δεν συζηταμε αν μπορουν να ψηφισουν το ονομα, συζηταμε ποια ειναι η θεση τους. Αυτη τη στιγμη η θεση και των 3 (ΣΥΡΙΖΑ, ΝΔ, ΠΑΣΟΚ Vol2) ειναι περιπου η ιδια. Συνθετη ονομασια για ολες τις χρησεις.
Επισης οταν αναφερομαστε στον ΣΥΡΙΖΑ και τη θεση που αυτος θα παρει, αναφερομαστε στον Κυβερνητικο ΣΥΡΙΖΑ ο οποιος ελαχιστη σχεση εχει με τον ΣΥΡΙΖΑ του 2007-8.
Το θεμα ειναι οτι η συντριπτικη πλειοψηφια του πολιτικου κοσμου εχει μια κοινη θεση ομως εχουμε ενα λαο ταλιμπαν, που μπορει να τον πηδανε 9 χρονια στους φορους, να εχει πεσει 50% το βιοτικο του επιπεδο και ομως δε βγαζει αχνα. Αλλα οταν συζητηθει τα Σκοπια να λεγονται Κατι-Μακεδονια ειναι ετοιμος να φορεσει τα αρματα.
Μεχρι να το συνειδητοποιησουμε αυτο, ας θαψουμε λιγο το κεφαλι μας στην αμμο σβηνοντας τη λεξη Μακεδονια απο το Eurobasket ή τη Eurovision στην Ελληνικη τηλεοραση λες και τους καναμε τη μουρη κρεας.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
DarthFederer
Διάσημο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
DarthFederer
Διάσημο μέλος
1. Ο Προεδρος της ΠΓΔΜ ειναι απο το Εθνικιστικο κομμα και ακομα και η συμφωνια να περασει απο τη Βουλη τους, θα ασκησει βετο οπως εκανε και με το νομο για την Αλβανικη Γλωσσα.
2. Ο Καμμενος αμα ψηφισει ονομα τελειωσε. Εσβησε απο τον χαρτη. Ακομα και οι λιγες ελπιδες που εχει να διασωθει πολιτικα εξανεμιζονται. Δεν ειναι τοσο χαζος να αυτοκτονησει
3. Ο ΣΥΡΙΖΑ στη Β. Ελλαδα εχει πασοκογενεις βουλευτες οι οποιοι επισης θα κλωτσησουν γιατι ξερουν οτι οι πιθανοτητες επανεκλογης τους κανουν φτερα. Σε πραγματικες συνθηκες, στις επομενες εκλογες ο ΣΥΡΙΖΑ θα βγαλει στην καλυτερη λιγο πανω τους μισους βουλευτες (~80) και ετοιμαζεται σφαγη.
4. Η ΝΔ δε θα βαλει πλατη, γιατι θα βγει χαμενη. Αφου λυση δε βρισκεται (βλεπε 1), ακομα και η Κυβερνηση να φερει Ν/Σ στη Βουλη, θα την αφησει να φαει αυτη ολο το αναθεμα. Αν τη στηριξει για συνθετη ονομασια, θα εχει πυροβολησει τον εαυτο της στα ποδια. Θα μοιραστει το αναθεμα, θα βοηθησει την κυβερνηση να επιβιωσει και θα δωσει πατημα σε πασης λογης ακροδεξιους (Φαηλο, ΧΑ, Φραγκο) να κανουν γιουρουσι στη Β. Ελλαδα κοβωντας ψηφους.
5. Η Κυβερνηση ηταν απελπισμενη να πετυχει μια νικη (ομολογουμενως μεγαλη), αλλα πιστευω υπολογιζαν πως ο κοσμος πλεον ειναι πιο δεκτικος στη χρηση του ορου Μακεδονια, μετα απο τοσα χρονια. Οι ελπιδες αποδειχθηκαν φρουδες. Τα εθνικα θεματα ακομα ξυπνανε τον Ελληνα απο τον ληθαργο του.
6. Η πιο βολικη σαν λυση θα ηταν η Σλαβομακεδονια. Οι Αλβανοι της ΠΓΔΜ ομως δε το αποδεχονται γιατι δεν ειναι Σλαβοι. Και δε το εχουν σε τιποτα να συρουν τη γειτονα σε εμφυλιο. Για αυτη τη λυση ομως πρεπει να πιεσει η Ελλαδα.
7. Η Κυβερνηση το πιο πιθανο ειναι να βαλει το θεμα στο ψυγειο οπως εκαναν και ολοι οι υπολοιποι πριν απο αυτη. Θα το αφησουμε να σερνεται με την ελπιδα να διαλυθει η ΠΓΔΜ.
8. Μακαρι οι Ελληνες να ηταν τοσο ευαισθητοι για ολα τα υπολοιπα χαλια του κρατους μας.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
DarthFederer
Διάσημο μέλος
Ύστερα από 25+ χρόνια διαμάχης, σαν πολύ αργά δεν είναι για κάτι τέτοιο; Οι Σκοπιανοί μας βλέπουν με χειρότερο μάτι απ' ό,τι εμείς αυτούς.
Κανεις πολυ μεγαλο λαθος. Μιλησε με καποιον Σκοπιανο και θα δεις τι πιστευει για την Ελλαδα. Η χωρα τους ειναι σα το πτωμα που περιμενουν ολοι να κατασπαραξουν, Βουλγαροι-Αλβανοι απο τους πρωτους (η γλωσσα τους ουσιαστικα ειναι Βουλγαρικα) αλλα και οι Σερβοι δε θα λεγανε οχι. Αντιθετα η Ελλαδα για τους Σκοπιανους ειναι φιλικη χωρα, δεν τους απειλει, ισα ισα τους βοηθαει. Οι Ελληνες ριξανε λεφτα στη χωρα τους, δινουν θεσεις εργασιας και δεν περιμενουν να τους μακελεψουν (εκτος απο Μακεδονομαχους Β.Ελλαδιτες με IQ<50). Η ΠΓΔΜ θα μπορουσε να ειναι Ελληνικο προτεκτορατο αλλα εμεις ως συνηθως κοιταμε το δεντρο και χανουμε το δασος.
Με ποιους θα το δεις επεκτατικά με τον Κοτζιά και τον Τσίπρα;;; αυτοι είναι παιδική χαρά ολοι τους αλλα λένε τη μια άλλα λένε την άλλη.
Δεν μιλαμε για εδαφικη επεκταση, αφηστε τα αρματα επιτελους.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
DarthFederer
Διάσημο μέλος
Στο ΝΑΤΟ είναι και η Τουρκία.
Η Ε.Ε είναι πάνω από όλα.
Η ΕΕ ειναι αδυναμη διπλωματικη, δεν εχει στρατο δικο της και διεπεται απο εσωτερικες εριδες. Αν δεν ηταν οι Αμερικανοι να πατησουν ποδι στην Ευρωπη, ο Πουτιν θα ειχε φτασει μεχρι το Βερολινο...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
DarthFederer
Διάσημο μέλος
Καλά τα λες gaspar Αλλά δεν μπορώ να δω τους Σκοπιανούς συμμάχους μας για τον απλούστατο λόγο ότι έχουν επεκτατικές διαθέσεις ως προς την Ελλάδα. Πότε δεν έδειξαν διάθεση για συμμαχικές σχέσεις. Darthfederer όσον αφορά τώρα τον επεκτατισμό των Σκοπίων δεν είναι τόσο ουτοπικό γιατί πολύ απλά η Ελλάδα δεν έχει ηγέτες
Καλα, ενταξει, ειδικα αν τα Σκοπια μπουν στο ΝΑΤΟ θα εχουν εδαφικες απαιτησεις απο την Ελλαδα. Ενα κρατος στα ορια της διαλυσης, παμφτωχο, που δεν εχει καλα καλα αρκετους αστυνομικους, οταν εχουν επεισοδια τους στελνουν οι Σερβοι ΜΑΤατζηδες γιατι οι Σκοπιανοι δεν εχουν δικους τους.
Ετσι ειναι αμα ετσι νομιζετε.
Δεν το κατάλαβα αυτό με τη Ρωσία. Δεν ήξερα ότι η Ελλάδα πρέπει να συμπεριφέρεται σαν αποικία των ΗΠΑ. Μήπως έπρεπε να δεχτούμε και την πρόταση Μπους και ένταξη της χώρας στο ΝΑΤΟ με το όνομα "Μακεδονία"; Επίσης, λύση με δημοψήφισμα αποτελεί όντως αδιέξοδο, γιατί τότε θα κάνουν δημοψήφισμα και τα Σκόπια και θα έχουμε 2 αντίθετες αποφάσεις. Άσε που θα ενταθεί ο φανατισμός και στις 2 χώρες. Είναι ανέκδοτο και μόνο το να λέμε ότι μοιραζόμαστε την κληρονομιά του Μ. Αλεξάνδρου με τα Σκόπια. Όσο "δεν γίνεται" να τους λέμε Σκόπια, άλλο τόσο δεν γίνεται να λέγονται Μακεδονία. Κι αν γίνει δημοψήφισμα, καμία σχέση δεν θα έχει το αποτέλεσμα με αυτή τη δημοσκόπηση που δήθεν δείχνει ντέρμπι.
Η πραγματική λύση είναι στα Σκόπια να τα βρουν με τον εαυτό τους πρώτα απ' όλα και να αποδεχθούν την σλαβική καταγωγή τους. Ήδη με μια σύνθετη ονομασία αντιδρούν έντονα και αν από μόνοι τους δεν δουν ρεαλιστικά την εθνική τους ταυτότητα, όποια συμφωνία και να γίνει θα αναιρείται στην πράξη από τον ίδιο τον λαό.
Ισως λεω οτι ειμαστε μελος του ΝΑΤΟ αρα συμμαχοι των ΗΠΑ. Ισως δεν μας συμφερει να φερουμε τους ανταγωνιστες στην πορτα μας. Ισως μας ειναι χρησιμος ενας αδυναμος συμμαχος στα βορεια συνορα μας που να ειναι του χεριου μας. Σκεφθειτε λιγο εξω απο το κουτι.
Η ΠΓΔΜ ολα τα χρονια απο την ιδρυση της καθιερωνεται ως Μακεδονια, την εχουν αναγνωρισει ετσι μονιμα μελη του Συμβουλιου Ασφαλειας του ΟΗΕ και η Ελλαδα θαβει το κεφαλι της στην αμμο νομιζοντας οτι κατι κανει αμα σβησει το MKD οταν παιζει η εθνικη της ΠΓΔΜ ή οτι επειδη εμεις τους λεμε Σκοπια, θα αναγκασουμε και ολο τον πλανητη να τους λεει με το ετσι θελω. Ο στρουθοκαμηλισμος ειναι εθνικο μας σπορ, ας τον συνεχισουμε λιγο ακομα.
Έχουμε συμμάχους την Ε.Ε
Συμμαχος ειναι το ΝΑΤΟ. Με την ΕΕ γελανε και οι πετρες.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
DarthFederer
Διάσημο μέλος
Η κυβέρνηση πριν ανοίξει δημοσίως τη συζήτηση για την ονομασία των Σκοπίων, πραγματοποίησε σειρά κρυφών δημοσκοπήσεων διαφορετικού τύπου, τόσο στη βόρεια Ελλάδα, όσο και αστάθμητων κ.α. σε σχέση με την ονομασία και τα πιθανά ονόματα για τη γειτονική χώρα.
Μία από αυτές δείχνει «ντέρµπι» με το 47% να τάσσεται εναντίον µιας λύσης του προβλήµατος της ονοµασίας που θα περιέχει τη λέξη «Μακεδονία», το 46% υπέρ και ένα 7% εµφανίζεται είτε να µη γνωρίζει είτε να µην ενδιαφέρεται για το θέµα.
Σε κάθε περίπτωση, η εικόνα κρίνεται από πρόσωπα κοντά στην κυβέρνηση ως πολύ ενθαρρυντική για το Μέγαρο Μαξίµου και το υπουργείο Εξωτερικών, όπου εκτιµούν ότι υπάρχει πρόσφορο έδαφος στο κοινωνικό πεδίο για να προωθηθεί συµβιβασµός σε ένα τόσο παλιό και ευαίσθητο εθνικό θέµα.
Σηµαίνει αυτό ότι θα πρέπει να θεωρούµε σίγουρο ότι µέχρι το καλοκαίρι θα έρθει συµφωνία στη Βουλή; Η απάντηση είναι αρνητική.
#
#
Ανεξάρτητα από το τι θα κάνουν τα Σκόπια, στην κυβέρνηση παρά τα όσα λένε, δεν έχουν πρόθεση να ρισκάρουν στη Βουλή. Αν φανεί ότι οι ΑΝ.ΕΛ. καταψηφίζουν και όλη η αντιπολίτευση είτε καταψηφίζει είτε απέχει, θα το κάνουν «γαργάρα». Παρόλο που υποστηρίζουν ότι δεν υπάρχει θέµα δεδηλωµένης εφόσον δεν πρόκειται για ψήφο εµπιστοσύνης, γνωρίζουν ότι θα δηµιουργηθούν τόσο ισχυρές πολιτικές εντυπώσεις, ώστε µετά δεν θα µπορούν να σταθούν.
Πηγή: https://www.parapolitika.gr/article/krifes-dimoskopisis-sto-maximou-gia-to-skopiano
Στη Μακεδονία έχει συντηρηθεί αυτό το κλίμα και για ψηφοθηρικούς λόγους. Ας αναλάβουν οι εκεί πολιτικοί την ευθύνη να πουν επιτέλους ποια είναι η λογική λύση. Κι ας θερίσουν όσα έσπειραν. Από την άλλη, και η κυβέρνηση θα πρέπει στη λύση που θα καταλήξει να διαφυλάττεται η ταυτότητα αυτών των ανθρώπων, να μην υπάρχει δηλαδή καμία γκρίζα ζώνη όσον αφορά την ελληνική Μακεδονία και την ιστορία.
Δεν υπαρχει λογικη λυση για αυτους. Θελουν να επιβαλλουμε στην ΠΓΔΜ να λεγεται "Σκοπια". Ε αυτα δε γινονται.
ναι η ιστορία ξεκινάει από το 1950 οταν ο Τιτο για προπαγανδιστικούς λόγους έλεγε την επαρχία αυτήν Μακεδονια βέβαια αυτός έχει πεθάνει τώρα
Ειτε μας αρεσει ειτε οχι, μερος της Μακεδονιας πεφτει και στην ΠΓΔΜ και στη Βουλγαρια. Οποτε μπορουν να χρησιμοποιουν αυτο τον ορο. Το προβλημα ηταν η οικειοποιηση της ιστοριας της Α. Μακεδονιας. Σαν λυση προταθηκε και το Σλαβομακεδονια το οποιος ομως απορριφθηκε απο την κυβερνηση της ΠΓΔΜ επειδη δε το δεχεται η Αλβανικη μειονοτητα...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
DarthFederer
Διάσημο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
DarthFederer
Διάσημο μέλος
Οι Βορειοελλαδιτες τιναζονται οταν ακουνε να λενε την ΠΓΔΜ Μακεδονια, αλλα οταν πανε να φτιαξουν τα δοντια τους και να αγορασουν φθηνα τσιγαρα, γαργαρα το κανουν το ονομα...
Το θεμα είναι ότι η κυβέρνηση μας έχει φτάσει να ανέχεται με δουλικο πλέον τρόπο τα αιτήματα των καλών μας γειτόνων. (Αιτησεις ασυλου των τουρκων, προκλησεις στο αιγαιο κ.α.).Στα σκοπια από την εμπειρία του ξαδέρφου μου που δούλευε εκεί υπάρχει αρκετός ρατσισμός ως προς τους Έλληνες και δεν θα λυθεί μόνο αν δοθεί στα Σκόπια ένα όνομα του τύπου Νέα Μακεδονία. Τα Σκόπια έχουν επεκτατικές τάσεις εδώ και χρόνια και δεν το κρύβουν. Νομίζω μια τέτοια ονομασία θα αποτελέσει μάλλον έναυσμα για χειρότερη προσέγγιση του θέματος από την δική τους πλευρά.
Ο επεκτατισμος των Σκοπιανων ειναι οσο ρεαλιστικος ειναι κι ο δικος μας που θελουμε να παρουμε την Κων.πολη των 20εκ Τουρκων κατοικων.
Αντι να εχουμε τα Σκοπια αποικια, καθομαστε και ψειριζουμε τη μαϊμου τοσα χρονια. Ο χρονος τελικα υπερ των Σκοπιανων λειτουργησε.
Επισης, δε μπορεις να επιβαλλεις σε μια χωρα πως να λεγεται. Αλλωστε υπαρχουν χωρες που χρησιμοποιουν γεωγραφικους προσδιορισμους χωρις να καταλαμβανουν ολη την εκταση που ονομαζεται ετσι.
Ηνωμενες Πολιτειες της Αμερικης (μονο η Β. Αμερικη εχει αλλα 2 κρατη, το ενα εκ των οποιων μεγαλυτερο απο τις ΗΠΑ)
Βασιλειο των Κατω Χωρων (κατω χωρα ειναι και το Βελγιο και το Λουξεμβουργο)
Δημοκρατια της Ιρλανδιας (6 απο τις κομητειες του Νησιου ανηκουν στο ΗΒ και κατοικουνται απο unionists).
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.