Samael
Τιμώμενο Μέλος
οικονομικά, κοινωνικής πρόνοιας κλπ. Η Ελλάδα πρέπει να επενδύει στα δικά της παιδιά.
Υ.Γ. Ρε συ δεν τα μεταφέρεις μία όλα στο σχετικό thread της μετανάστευσης γιατί έχουμε βγει εντελώς off topic εδώ και πόσες σελίδες;
Το λάθος φίλε μου δεν είναι οτι υπάρχει μέριμνα για τους μετανάστες και τα προνόμια που έχουν ως τέτοιοι(εφόσον είναι νόμιμοι). Αυτό είναι κάτι αυτονόητο και καλώς είναι έτσι,γιατί χρειάζονται στήριξη και καλώς την λαμβάνουν λοιπόν. Το πρόβλημα είναι οτι υπάρχουν πολλές περιπτώσεις που δεν υπάρχει αντίστοιχη μέριμνα και για Έλληνες.
Ξέρεις μια λύση σε αυτό το πρόβλημα ε ; Μην συζητάτε ως off-topic το ίδιο πράγμα, σε 50 διαφορετικά θέματα .
Samael
Τιμώμενο Μέλος
Δεν μιλάμε σε ζητήματα δικαιοσύνης ρε μαν. Προφανώς εκεί το δίκαιο δεν κρίνεται με φυλετικά κριτήρια. Εγώ ομιλώ για κυβερνήσεις κλπ. Οι κυβερνήσεις είναι για να δουλεύουν για τους Έλληνες ( ασχέτως αν οι εθνοπροδότες δεν το κάνουν ). Για εμάς τους ψηφίζουμε. Κάθε χώρα στο κόσμο πρώτα θέτει τον ημεδαπό. Δεν θεωρώ ξεπούλημα το να αποδοθεί δικαιοσύνη, θεωρώ ξεπούλημα τον εποικισμό.
Αν δικαιούται άσυλο εφόσον προέρχεται από πόλεμο τότε να μένει, δεν υπάρχει θέμα σε αυτό. Αν ήρθε παράνομα και είναι οικονομικός (λαθρο)μετανάστης τότε να απελαύνεται. Η Ελλάδα δεν μπορεί να θρέψει κανέναν πλέον.
Δεν μπορώ να καταλάβω σε τι ζητήματα θεωρείς οτι τον θέτει πρώτο τον ημεδαπό όμως.
Samael
Τιμώμενο Μέλος
Καλύτερη μεταχείριση δεν επιτρέπεται σε καμία περίπτωση. Πέρα του ότι πάντα πρώτος πρέπει να είναι ο Έλληνας στην χώρα του ( και κάθε ημεδαπός, στην Γερμανία αντίστοιχα εννοείται πρώτα ο Γερμανός ημεδαπός από τον Έλληνα μετανάστη ) είναι και πολλοί παράγοντες.
Ευνοϊκές συνθήκες διαβίωσης για τους πρόσφυγες Σύρους, απέλαση για τους λάθρο. Έτσι λειτουργεί ο σοβαρός κόσμος.
Εγώ θα έλεγα οτι πρώτος πρέπει να είναι εκείνος ο οποίος έχει την μεγαλύτερη ανάγκη.
Γενικά τα μπερδεύεις στο μυαλό σου. Επειδή σε μια υπόθεση μεταξύ ενός ημεδαπού και ενός αλλοδαπού, μπορεί να αποδειχθεί οτι δίκιο έχει ο αλλοδαπός ή οτι η παραβατική ενέργεια είναι εναντίον του...θεωρείς οτι ξεπουλιέται η χώρα. Το οποίο δεν ισχύει προφανώς και είναι υπερβολικό συμπέρασμα .
Το γεγονός οτι μια χώρα σε φιλοξενεί σημαίνει οτι πρέπει να την σέβεσαι, ειδάλλως πρέπει να έχει το δικαίωμα να σε διώξει. Αλλά μην πάμε στην άλλη άκρη, επειδή φιλοξενούμε τον άλλον δεν σημαίνει οτι θα τον κάνουμε οτι θέλουμε ή οτι πρέπει να τον αντιμετωπίζουμε ως κατώτερο. Ομοίως επειδή ο άλλος είναι σε ανάγκη, ή προήλθε απο χώρα που υπάρχουν πολλά προβλήματα, δεν σημαίνει οτι πρέπει να πούμε "αα τον καημένο,κλέψε και πήδα οτι βρεις μπροστά σου". Πρέπει να υπάρχει λογική και μέτρο σε όλα.
Samael
Τιμώμενο Μέλος
Μάλλον δε κατάλαβες ότι αναφέρομαι εδώ
Οχι το καταλαβα,ασχετα που δεν παρακολουθω πλεον γιατι μετα απο το 2000 αρχισε η πτωση της ποιοτητας των παραστασεων του. Απλα επειδη σε αυτες τις ατακες του συγκεντρωνει αρκετα χειροκροτηματα και αυτο σημαινει οτι υπαρχει κοσμος που πραγματικα ασπαζεται τετοιες αποψεις,θεωρησα καλο να κανω την παραπανω αναλυση.Γιατι ειμαι σιγουρος οτι αρκετοι Ελληνες θα θεωρουν οτι πραγματι αυτο το τριπτυχο ενωνει τους ανθρωπους.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Samael
Τιμώμενο Μέλος
Τι ενώνει τους ομογενείς με την Ελλάδα Μάνα;
- 1.Η γλώσσα
- 2.Η ιστορία τους
- 3.Την Κυριακή Καμπάνα
Είπε ο Σεφερλής ντυμένος Δίας
1.
Οποτε νιωθουμε οτι καποιοι αξιζουν περισσοτερο επειδη ετυχε να χρησιμοποιουμε την ιδια συμβολοσειρα;
Δεν ξερω,η τεχνη ας πουμε ειναι η πρωτη γλωσσα που δημιουργηθηκε απο τον ανθρωπο,ειναι ενιαια και παγκοσμια.Ολοι την καταλαβαινουν και την εκτιμουν.Επισης ερχεται σε διαφορες και πολλες μορφες,καμια δεν υπερισχυει της αλλης.Ενας γλυπτης δεν σεβεται παραπανω εναν αλλο γλυπτη απο καποιον ζωγραφο,ουτε πιστευει οτι η τεχνη του ειναι ανωτερη.
2.
Πιασε οσους θεωρουν την κοινη ιστορια κατι αλλο απο το οτι ειμασταν στην ιδια πλευρα σε πολεμους και θα το δεχτω.Ασε που δεν ξερεις ποσοι απο αυτους θα γινοντουσαν προδοτες εαν ειχαμε παλι πολεμο και τα πραγματα επαιρναν ασχημη τροπη.Ο αριθμος αυτων που πιστευουν στην "κοινη ιστορια" θα ειχε μειωθει δραματικα,διοτι ναι...ισως εχεις μια κοινη ιστορια αλλα αυτο δεν σημαινει οτι θα την τιμησεις και στο μελλον.
3.
Η θρησκεια ενωνει ανθρωπους...Τωρα τι γινεται με τους λαους δεν ξερουμε.Ποτε δεν ειπε καποιος οτι η θρησκεια ενωνει ή διαχωριζει λαους...μονο τι κανει στους ανθρωπους ξερουμε.Οποτε δεν ξερω εαν ειναι σωστο να χρησιμοποιηθει ως η ειδοποιος διαφορα.
Ισως και να υπαρχουν πραγματα ανωτερα που συνδεεουν τους ανθρωπους και/περα απο την γλωσσα,και απο την ιστορια,που συμβαδιζουν εαν εισαι πιστος με την θρησκεια-ή δεν εχει σημασια η σχεση τους εαν εισαι απιστος,αφου ουτως η αλλως δεν δεχεσαι την υπαρξη θεου.
Αα και πες μου εαν χρειαστει να ξερεις την γλωσσα τους,που δεν εχει και υποτιτλους,την ιστορια τους ή την θρησκεια τους για να καταλαβεις τι γινεται στο παρακατω βιντεο και να βγαλεις ορισμενα συμπερασματα . Σε οτι ακολουθει μετα την ζωη ,εαν ακολουθει,δεν μπορεις να μεταφερεις ουτε κοινωνικο status,ουτε λογαριασμο τραπεζας,ουτε το αμαξι σου,ουτε τις σχεσεις σου,ουτε την ομορφια σου,ουτε το κομμα σου και τα συμφεροντα σου,ουτε την θρησκεια σου. Στον θανατο-και επομενως στο δικαιωμα για ζωη και στην αξιοπρεπεια αυτης,υπαρχει μια απολυτη αληθεια,που ξεπερναει τα παντα,ακομα και τις πεποιθησεις μας ή τις προτιμησεις μας.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Samael
Τιμώμενο Μέλος
Αυτό στο οποίο αναφέρεστε εμμέσως και το οποίο πράγματι αναφέρθηκε από τον πατέρα της ιστορίας Ηρόδοτο (''το ελληνικόν εόν όμαιμόν τε και ομόγλωσσον και θεών ιδρύματα κοινά και θυσίαι ήθεά τε ομότροπα''), κατά τον ορισμό του έθνους σε αντιδιαστολή με τις διαμάχες μεταξύ Αθηναίων-Σπαρτιατών, δεν έχει καμία απολύτως σχέση με την σημερινή λυπητερή πραγματικότητα κύριε. Και ο λόγος είναι διότι δεν υπάρχει ομόαιμον πλέον (φροντίσαν κάποιοι κατά το παρελθόν και κατά το παρόν για την εξάλειψη καθε τινός που απέβλεπε στην διατήρηση κοινού αίματος). Ούτε και ομόγλωσσον υπάρχει (διότι πλέον Έλληνας θεωρείται οποιοσδήποτε έχει πάρει ένα χαρτί από ένα σχολείο που γράφει ότι ξέρει να μιλά ελληνικά, όταν στο σπίτι του μιλά την μητρική του γλώσσα). Αλλά ούτε και ομότροπον-ομόθρησκον, διότι και αυτό κατέστη περίπτυστο από τους υπερασπιστές των ανθρωπίνων δικαιωμάτων (δεν σχολιάζω την απόφασή τους, απλά αποδεικνύω την σαθρότητα των επιχειρημάτων σας). Δυστυχώς, δεν ζούμε σε <<κανονικές>> εποχές που το επιχείρημά σας θα είχε ορθότητα.
Μα πως δεν εχει καμια απολυτως σχεση,το ειπα για να τονισω οτι αυτα στα οποια εστιαζουμε και μολις αναφερατε μαλιστα,ως διαφορες δεν ειναι σημαντικα για να θεωρειται καποιος "Ελληνας" ή οτι διακατεχεται απο Ελληνικο πνευμα.Ουτε η θρησκεια ουτε η γλωσσα ουτε το αιμα ειναι αυτα που κανουν καποιον Ελληνα,ειναι ο τροπος σκεψης,τα ιδανικα και η ηθικη στην οποια πιστευει,η αγαπη για την γνωση και τον ανθρωπο.Εξαλλου μεγαλο πληθος απο αυτα που πιστευαν οι αρχαιοι Ελληνες ξερουμε σημερα οτι δεν ισχυουν και οτι ηταν λανθασμενα.Ωστοσο η μεγαλοπρεπεια τους δεν επεσε διοτι η σκεψη τους ηταν ξεχωριστη και αυτη αξιζε να διατηρηθει οπως και εγινε. Η γλωσσα δεν εχει σημασια οσο εκφραζουμε τα ιδια πραγματα,το αιμα ειναι υλικο και ως εκ τουτου δεν σχετιζεται με την ουσια της εννοιας του Ελληνα η οποια ειναι πνευματικη,ως τροπος ζωης και κοσμοθεωρια.Η θρησκεια απο την αλλη, εξισου δεν παιζει ρολο διοτι εαν ζουσαν σημερα οι Αρχαιοι Ελληνες για παραδειγμα θα επρεπε να απορριψουν προφανως το δωδεκαθεο.Ειδαλλως θα ερχονταν σε συγκρουση με την επιστημονικη μεθοδο,της οποιας την αναπτυξη συνεβαλλαν.
Η θεση μου και αυτο πιστευω ηθελε να τονισει ο Lancelot ειναι,πως καποιοι ξενοι ισως ειναι πιο πατριωτες και κοντα στον λαο μας και τις ριζες μας απ'οτι ειναι σε μεγαλο βαθμο αρκετοι σημερινοι "Ελληνες". Ακομα και εντελως στεγνα και συμφεροντολογικα δηλαδη να το βλεπαμε θα μας ηταν πολυ προτιμοτερο να διωξουμε τεμπελιδες που απλα τρωνε απο εστω ξενους αλλα εργατικους με πολλα να προσφερουν στην κοινωνια και στον πολιτισμο μας.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Samael
Τιμώμενο Μέλος
Ελπίζω να εντρέπεσαι!
Θα γίνει κι αυτό βέβαια, αν ποτέ πληθύνουν φωνές σαν την δική σου. Με τέτοιους <<έλληνες>> τί να τους κάνεις τους εχθρούς;;
Δεν ειναι σωστο να υποτιματε την λεξη Ελληνας περιοριζοντας της την σημασια σε φυλετικο προσδιορισμο.
Εφοσον ασχολειστε με την Ελληνικη γλωσσα,θα πρεπει να γνωριζετε οτι Ελληνας μπορει να ειναι οποιοσδηποτε ζει την ζωη του με βαση το Ελληνικο πνευμα και οτι αυτο αντιπροσωπευει,δηλαδη κατι παραπανω απο αυτο που ο κοινος ανθρωπος εχει στην αντιληψη του οτι σημαινει. Μην αποκλειεται επομενως φυλετικα διαφορετικοι απο εμας ανθρωποι (και αυτο ειναι μεγαλη συζητηση...) να ειναι λιγοτερο Ελληνες απο καποιον που ταυτιζεται και φυλετικα.
Αραγε ποιος ειναι πιο πιστος στον θεο;Αυτος που δηλωνει την πιστη του αλλα δεν ακολουθει τις εντολες του ή αυτος που λεει οτι δεν θα τις ακολουθησει ενω τελικα τις ακολουθει;Απο που κρινουμε την εμπιστοσυνη,την αφοσιωση και την αγαπη τελικα για την χωρα;Απο τα λογια καποιου η απο τον τροπο που ζει,την στηριζει,την προστατευει,την αναδεικνυει και την τιμα;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Samael
Τιμώμενο Μέλος
Ειμαστε οι κυριοι των ιδεων μας,οποιονδηποτε ιδεων,και αυτες αποκτουν ισχυ που ενσαρκωνεται αμεσα στο προσωπο και στις πραξεις αυτου που τις φερει.Το "εγω ξερω και εαν ημουν εγω θα εκανα το ταδε..." δεν ειναι αρκετο πλεον.Ορισμενες φορες πρεπει να δειξουμε εμπρακτα σε καποιον που δεν μας πιστευει γιατι εχουμε δικιο,και οτι πραγματι εχουμε καποιο "σχεδιο" και κατανοηση αυτου που πραγματευομαστε και δεν λεμε απλα λογια του αερα,μεσα απο τις πραξεις μας παντα.Υπαρχει μια αρρηκτη σχεση μεταξυ των σκεψεων και των πραξεων.Οι σκεψεις πρεπει να οδηγουν τις πραξεις και η επιβεβαιωση των πραξεων να οδηγει σε ισχυ των σκεψεων,μονο ετσι ειμαστε σιγουροι οτι παταμε καλα στην γη και μπορουμε να κανουμε νεες ουσιαστικες σκεψεις,ετσι διαιρειται ο κυκλος. Χρειαζεται προσοχη ομως,εαν η ιδεολογια που θα μεταφερθει σε καποιον,προσαρμοστει οχι μονο για να ταιριαζει στην ιδιοσυγκρασια του,αλλα για να ταιριαζει και σε προβληματικες αντιληψεις του,εαν εχουμε αλλοιωσεις δηλαδη, τοτε αποτυγχανουμε στον αρχικο μας σκοπο,που ειναι να αλλαξουν αυτες οι αντιληψεις προς το καλυτερο. Διοτι οταν αυτη η νεα θεωρηση του κοσμου η μιας ιδεας αφομοιωθει χωρις πληρη και πραγματικη κατανοηση μπορει να οδηγησει σε πολυ καταστρεπτικες συνεπειες για την κοινωνια συνολικα.Η υπεραπλουστευση οπως και η υπεραναλυση ειναι το ιδιο επικινδυνες. Η γνωση ειναι η σοφια να χειριστει κανεις την πληροφορια που προερχεται πλεον απο παρα πολλες πηγες και η οποια αποτελει εργαλειο και μπορει να χρησιμοποιηθει τοσο για καλο οσο και για κακο.Δεν κρινω μια λογικη ή αποφαση λαθος εναντι μιας αλλης ως προς το θεμα των μεταναστων διοτι το θεμα ειναι πολυδιαστατο και υπαρχουν αρκετα υπερ και κατα επιχειρηματα που δυσχεραινουν σημαντικα την υιοθετηση μιας ασφαλης θεσης,αλλα εχω την επιγνωση και την νοημοσυνη να αντιληφθω οτι το να τραβηξεις την σκανδαλη δεν διαφερει απο το να στειλεις καποιον πισω στη χωρα που βρισκεται σε εμπολεμη κατασταση. Στο τελος ειναι ολα μια επιλογη παντα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Samael
Τιμώμενο Μέλος
Στην Δανία έχουν ΥΠΟΔΕΙΓΜΑΤΙΚΗ ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑ, εδώ έχουμε δημοκρατία "εμπάτε σκύλοι αλέστε και αλεστικά μη δίνεται".
Να σε ρωτήσω κάτι επ ευκαιρία... αν έμπαινες με γιουρούσι, όπως μπαίνουν στην Ελλάδα των ΜΚΟ, στην ΕΣΣΔ θα σε δεχόντουσαν ή θα σε πυροβολούσαν;
Ξέρεις γιατί σε ρωτώ; Διότι όταν έμαθαν οι κομμουνιστές Κινέζοι ότι υπάρχει Φυσικό Αέριο στην Σιβηρία θέλησε η κομμουνιστική Κίνα να στείλει πληθυσμό στην ΕΣΣΔ και οι σύντροφοι έστεισαν πολυβόλα στον ποταμό Ουσούρι στον οποίο έγιναν πολύνεκρες συγκρούσεις ...
Το έχω παρουσιάσει και εγώ αυτό πιο πάνω ... είναι αφιλότιμοι, υπάρχει εξήγηση βέβαια.
Πλησιάζουν εκλογές και γνωρίζουν ότι η ΣΥΝΤΡΙΠΤΙΚΗ ΠΛΕΙΟΨΗΦΙΑ δεν θέλει τους λαθραία εισερχομένους, και η κυρία αυτή επί 3,5 χρόνια έπαιρνε παχυλό μισθό και προνόμια και αυτή και ο άντρας της και θέλει να τα διατηρήσει αυτά.
Το προβλημα δεν ειναι η Δημοκρατια,αλλα το οτι δεν εφαρμοζεται.Οταν οι αρμοδιες αρχες δεν λειτουργουν οπως πρεπει και ειναι βουτηγμενες στην διαφθορα ειναι λογικο να τα παιρνουμε στο κρανιο.Το ζητημα δεν ειναι να πυροβολησουμε και εμεις τους λαθρομεταναστες και μαλιστα οπως εξηγησα αυτοι που ερχονται αναγκαστικα λογω πολεμου δεν θα ηταν ηθικο να τους ανοιξουμε την πορτα και να τους στειλουμε πισω.Ας μην ξεχναμε οτι αρκετοι απο αυτους ειναι μορφωμενοι με οικογενειες οπως ειναι αρκετοι ανθρωποι και εδω στην Ελλαδα.
Το προβλημα εντοπιζεται σε αλλες εθνικοτητες,οχι απαραιτητα στους προσφυγες πολεμου αναμεσα στους οποιους ειναι φυσικο να υπαρχει ενας αριθμος και εγκληματιων.Αλλα δυστηχως η αστυνομια δεν πραττει τιποτα,δεν φυλασσει.Σε ορισμενες περιοχες δεν θυμαμαι ποιες αυτη τη στιγμη ειχα διαβασει οτι οι κατοικοι κανουν μονοι τους περιπολιες και εχουν συστηματα ασφαλειας.Τα νοσοκομεια που πληρωνονται απο φορους αρκετες φορες δεν εχουν ουτε γαζες...οποτε πληρωνουμε extra απο την τσεπη μας,δεν υπαρχει υγιεια...πληρωνουμε φροντιστηρια για τα σχολεια,δεν υπαρχει εκπαιδευση...πληρωνουμε για τα μεσα στα οποια μπαινει χωρις ελεγχο ο καθε μαχαιροβγαλτης ειδικα το βραδυ...και τωρα αναλαμβανουμε ως πολιτες και το εργο της αστυνομιας,δεν υπαρχει προστασια.Δεν νομιζω να φταινε οι μεταναστες επειδη το κρατος μας δεν υπαρχει ουσιαστικα να υποστηριξει τους πολιτες.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Samael
Τιμώμενο Μέλος
Να ξέρεις μολις ακουσουν πιο direct αποψεις κάποιοι που ειναι της τεχνης και της ποιησης πάνε να σε βγαλουν ακροδεξιο ζουν σε κοσμο αγγελικά πλασμενο μέσα στο ατελιέ που φτιάχνουν πινακες ή γραφουν ποιηση
Ξέρεις η πλάκα είναι ότι αυτοί που αντιδρούν με τις ταμπέλες είναι και οι πρώτοι που θα σπεύσουν να σε πουν φασίστα όταν η δική σου άποψη δεν συμφωνεί με τη δική τους "ανεξάρτητα διαμορφωμένη" άποψη.
Μπορουν να με πουν οτι θελουν Devil,το προβλημα ειναι δικο τους.Οταν ξεκινηνουν τα δυσκολα ομως καμια θεωρια και καμια ιδεολογια δεν σε σωζει.Το πολυ το κυριε ελεησον το βαριεται και ο παπας.
Επισης κατι πολυ ενδιαφερον,να ξερεις οτι τα καστρα πεφτουν απο μεσα.Αυτοι που το παιζουν δηθεν σωστοι και οτι ολα ειναι καλα και δεν υπαρχουν σοβαρα προβληματα ειναι οι πρωτοι που οταν ερθουν αντιμετωποι με αυτα θα το βαλουν στα ποδια.Η ιστορια αυτο εδειχνε ανεκαθεν δεν πεφτει ποτε εξω.Θα ειναι οι πρωτοι που θα "μπιξουν" το μαχαιρι.Δεν θελουν το δικιο κανενος ουτε να βοηθησουν κανεναν περα απο το να δειξουν το εγω τους και τον κομπλεξισμο τους μεσω της δυστηχιας των συνανθρωπων μας.
harry akritas,εγω δεν υποστηριζω κανενα κομμα η συγκεκριμενη ιδεολογικη αποψη.Ωστοσο οταν μια πραξη τους ειναι σωστη θα την αναγνωρισω,οπως θα την κατακρινω εαν ειναι λαθος η ακραια.Η καραμελα του "φασιστα" και του "αριστερου,δεξιου κεντρου" κ.ο.κ. ειναι κουραστικη,καταληγουμε να μενουμε στις ταμπελες και να μην κοιταμε την ουσια και τους λογους που καποιος πιστευει οτι πιστευει.Το Forum αποτελειται απο νεα παιδια απο ηλικιας 15 ισως και πιο κατω εως σε πιο μεγαλους ανθρωπους 60.
Το παραδοξο δε ειναι οτι βλεπω ισχυρη κομματικοποιηση απο τους νεαρους κυριως.Αναρωτιεμαι ομως το γιατι;Γιατι καποια παιδια κουραζουν το νεαρο μυαλουδακι τους που εχει να προσφερει με την ενεργεια του,σε αλλους τομεις που απαιτουν περισσοτερη εμπειρια και μπορουν να αναλαβουν οι γηραιοτεροι και εμπειροτεροι.Σε καμια περιπτωση δεν λεω οτι καποιος δεν πρεπει να ακολουθει την επικαιροτητα και να κρινει την εκαστοτε πολιτικη ηγεσια αφου τον επηρεαζει αμεσα,αλλα εαν καποιος δεν πηγαινει για πολιτικος η γενικα δεν ειναι του πεδιου του δεν καταλαβαινω το ατελειωτο παθος.
Ολα αυτα εντελως φιλικα,ειναι απλα μια σκεψη μου,δεν λεω ουτε τι ειναι σωστο ουτε τι ειναι λαθος,απλα την αποψη μου και μονο .
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Samael
Τιμώμενο Μέλος
Ολοι αυτοι που το παιζουν δηθεν μη ρατσιστες,ειναι κατα του Ισλαμ και οτι αυτο αντιπροσωπευει;
Gaspar δεν το λεω για εσενα,προς αποφυγη παρεξηγησεων.
Εκτος αυτου εχω βαρεθει να βλεπω εδω μεσα α εσεις οι αριστεροι α εσεις οι δεξιοι α εσεις οι κομμουνιστες.
Δηλαδη ρε παιδια δεν μεγαλωσατε με δικες σας αποψεις;η αυτες πρεπει να πεφτουν υποχρεωτικα στο ιδεολογικο πλαισιο ενος κομματος; Δεν υπαρχει σωστη και λαθος σταση απεναντι σε ενα θεμα;
Υπαρχει μονο θεση αριστερου η δεξιου ;
I mean,i don't judge,ο καθενας εχει το δικαιωμα να πιστευει και να λεει αυτο που θελει,αλλα κατανταμε γραφικοι μετα απο ενα σημειο.Παλι δεν αναφερομαι σε καποιον συγκεκριμενα,απλα βλεπω αποψεις και παιρνω αφορμες να τονισω ορισμενα πραγματα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Samael
Τιμώμενο Μέλος
Με τους ισλαμιστές κανένας συμβιβασμός.
Η θρησκεία τους ειναι το γεννημα ενός παιδοφιλου πολεμοχαρείς Βεδουίνου, ο οποιος την διεδωσε με το σπαθί και το πλιάτσικο.
Όποιος ασχοληθεί με το κορανι θα δεί τι σημαίνει ισλαμ στον πυρηνα της διδασκαλίας του. Μισογυνισμός, εκτελέσεις απίστων, ιερός πόλεμος,σκοταδισμός.
Στην δύση οφείλουμε να αντισταθούμε και να μην επιτρέψουμε την σαρία και τον σκοταδιστικο τρόπο ζωής τους να υπάρχει ανάμεσα μας.
Να σταματήσουμε επιτελους να σεβόμαστε πολιτισμικά σκουπίδια όπως το ισλάμ χαρη της πολιτικής ορθότητας, και να νοιώσουμε λιγο περήφανοι για τον δικό μας πολιτισμό και τρόπο ζωής.
Μαζι σου στην παταξη αυτων που στηριζουν και πραττουν αυτα τα εγκληματα.Αλλα σε πολεμουν τωρα ως "απιστο".Φαντασου να τους βρισεις τι θα κανουν.Μιλαμε για μια θρησκεια που τους εχει πεισει οτι η ζωη τους ειναι ενα τιποτα μπροστα στην "καταξιωση" που θα λαβουν μολις αυτοκτονησουν σπερνοντας τον θανατο και στους "απιστους".
Αυτοι ειναι ακραιοι.Εχω μιλησει προσωπικα και με αλλους μουσουλμανους που ειναι παρα πολυ φιλικοι και ειρηνικοι.Δεν ειναι ολοι βομβιστες ουτε φανατικοι .
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Samael
Τιμώμενο Μέλος
Νίκος667 τα κρούσματα Ιλαράς που είχαμε φέτος δεν ήταν από τους μετανάσατες όπου η υποδοχή τους είναι οργανωμένη από το ελληνικό κράτος και παίρνονται όλα τα μέτρα προστασίας αλλά από τους Ρομά.
Ο κόσμος χαζός είναι και πρόβατο. Έγινε 1 κρούσμα μια φορά το δημοσίευσαν τα ΜΜΕ και έχει μπει στο υποσεινήδητο όλων ότι οι μετανάστες είναι εστία μικροβίων.
Οχι akiko,οι μεταναστες δεν ειναι εστια μικροβιων...ο χωρος και ο τροπος που αναγκαζονται να ζουν οι ανθρωποι ειναι η εστια των μικροβιων.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Samael
Τιμώμενο Μέλος
Να σου λείπουν οι χαρακτηρισμοί.
Τα δεδομένα, εάν τα βλέπεις, μπορείς και να τα παραθέσεις για να τα δούμε και οι υπόλοιποι.
Όταν σκοπίμως κάποιος εκμηδενίζει πρακτικά θέματα και πουλάει μόνο "υψηλές ιδέες" χωρίς να έχει τους πόρους ή έστω τον τρόπο να τις υλοποιήσει απλά επειδή θέλει να πουλήσει εικόνα χαλιεμαι πιο πολύ από τους χαρακτηρισμούς.
Να σου παραθέσω ένα δεδομένο; Google is your friend.80 είσαι ;όποιος θέλει μπορεί να βρει σχετικά στοιχεια με το τι συνθήκες επικρατούσαν.Ειδικα την περίοδο του καλοκαιριού που τους είχαν στριμωξει στο στάδιο του τάε κβοντο και αυτό δεν ήταν τίποτα.
+ Έχει επικρατήσει στην κοινή γνώμη ότι όλες οι αρρώστιες ξεπεράστηκαν αποκλειστικά λόγω των φαρμάκων.Κατι που είναι τραγικά λάθος.Εαν και έπαιξαν σημαντικό ρόλο ,ορισμένες εξαλείφθηκαν λόγω της βελτίωσης του βιοτικού επιπέδου.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Samael
Τιμώμενο Μέλος
Τρικυμία εν κρανίω.
Οι διαδικασίες αίτησης ασύλου είναι το πλέον πρακτικό κομμάτι.
Στην Ελλάδα λειτουργούν Κέντρα Υποδοχής και Ταυτοποίησης, στα οποία πραγματοποιείται υποχρεωτικά ιατρικός έλεγχος των εισερχομένων. Στις δομές φιλοξενίας λειτουργούν κέντρα ελέγχου & πρόληψης νοσημάτων του ΚΕ.ΕΛ.Π.ΝΟ καθώς τρέχει και εμβολιαστικό πρόγραμμα για τα παιδιά. Δεδομένου πως οι προσφυγικές ροές έχουν μειωθεί βάσει στοιχείων της Ύπατης Αρμοστείας του ΟΗΕ, ειλικρινά δεν καταλαβαίνω πού βασίζονται οι παραπάνω εικασίες, πέρα από την επίκληση στο συναίσθημα.
Οχι κοριτσακι μου,δεν κανω εγω επικληση στο συναισθημα,εγω βλεπω τα δεδομενα και τα λεω δεν φοβαμαι μηπως καποιος brainwashed θεωρησει οτι ειμαι ρατσιστης οπως εσυ.Εκτος αυτου τα χαρτια εχουν μικρη σημασια σε περιπτωση που εχεις το ξεσπασμα μιας επιδημιας,δεν υπαρχει πιο πρακτικο κομματι απο την βιολογια
Τωρα μπορει να εχουν μειωθει.Αλλα αυτο δεν αναιρει την κρισιμοτητα της καταστασης και ποσο μαλλον στην περιοδο της εξαρσης.Ποσες τετοιες ακομα θα αντεξουμε;Περαν του ποσα ακομα κυματα ερχονται.
Βεβαια ξεχναμε τι ηπατιτιδες και αλλα ειχαν εμφανιστει τα προηγουμενα καλοκαιρια σε αυτες τις "δομες φιλοξενιας" οπως και το οτι ιοι οπως της φιματιωσης ανακτουν ισχυ.
Τετοιες καταστασεις απαιτουν αποφασιστηκοτητα και εξυπναδα.Η ευαισθησια δεν αρκει μονο.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Samael
Τιμώμενο Μέλος
Αυτό που περιέγραψα συμβαίνει και επιδινώνεται στην Ευρώπη. Η αποφυγή του είναι ο λόγος που οι μη ρατσιστές άνθρωποι είανι κατά της μαζικής μετανάστευσης από μουσουλμανικές χώρες. Αυτό που λέω είναι πως σε αντίθεση με την κατανόηση και τη μελέτη του προβλήματος η πλειοψηφεία της αριστεράς και της "δεξίας" απλά σου πετάει ένα "ρατσιστή". Fraudery. Bigoteering.
Ναι καταλαβαινω τι λες.Αλλα οπα κατσε,με βαση το πως το βλεπουν οι αλλοι θα εννοουσες λογικα των "ρατσιστων" οχι των "μη ρατσιστων" .
Οταν σου εχουν κανει brainwashing να αντιδρας με συγκεκριμενο τροπο αυτα γινονται.Οταν μιλησεις για μελετη δε του προβληματος θα κατηγορηθεις για προπαγανδα και οτι προσπαθεις να παραπλανησεις σε πολιτικες και συμπεριφορες που προωθουν τον ρατσισμο.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Samael
Τιμώμενο Μέλος
Νομικά μιλώντας δεν ονομάζονται πρόσφυγες (δεν λαμβάνουν, δηλαδή, προσφυγικό καθεστώς), αλλά αυτό δεν σημαίνει ότι δεν εμπίπτουν σε κάποιο καθεστώς διεθνούς προστασίας. Συγκεκριμένα, πολλοί από αυτούς δικαιούνται είτε καθεστώς επικουρικής προστασίας, είτε μπορούν να λάβουν ανανεώσιμη άδεια διαμονής για ανθρωπιστικούς λόγους.
Υπεύθυνη να εξετάσει τα αιτήματά τους είναι η Κεντρική Υπηρεσία Ασύλου και τα Περιφερειακά Γραφεία Ασύλου σε πρώτο βαθμό και η Αρχή Προσφυγών σε αιτήματα δευτέρου βαθμού.
Στο Αφγανιστάν γίνεται αυτό :
ΠΟΛΕΜΟΣ (κάνε κλικ)
Είναι αυτός αρκετός λόγος για να ψάξουν ένα καλύτερο μέρος για σένα;
Ή μήπως θα μου αραδιάσεις ότι είναι λιποτάκτες; Επίσης, οι μικρασιάτες το 1922 τι ήταν; Και επί τούτου, ψάξε δες πως αντιμετωπίζονταν ακόμα και αυτοί από αυτούς που ζούσαν ήδη στον ελλαδικό χώρο.
Το οτι πρεπει να τους προσφερουμε βοηθεια ειναι δεδομενο,δεν το συζηταω.Το θεμα ειναι οτι πρεπει να βρεθει ενας τροπος να γινει με οργανωση ολο αυτο καθως δεν ειναι λιγοι αυτοι που δεν καταφερνουν να φτασουν στη χωρα αφου πνιγονται και επισης δεν εχει νοημα αφου ερθουν εδω και γλυτωσουν τον πολεμο να πεθανουμε και εμεις και αυτοι λογω των συναγερμων που θα χτυπανε στο ΚΕΕΛΠΝΟ.Το ανθρωπιστικο κομματι το εξετασαμε το ειδαμε ξερουμε την λυση.Πρεπει ομως να δουμε και το πρακτικο κομματι,διοτι εαν τους πιασουμε και βυθιστουμε μαζι τους,και τελικα δεν θα σωθουνε και θα πνιγουμε μαζι τους.Δεν κερδιζει κανενας απο αυτο
Ολοι εχουν κοινη γραμμη στο θεμα,και ουσιαστικα οι αποψεις τους ειναι πλευρες του ιδιου νομισματος.Απλα ο καθενας αποφασιζει να αφοσιωθει πληρως στο ανθρωπιστικο και ο αλλος στο πρακτικο κομματι.Το ενα χωρις το αλλο ομως ειναι σαν να πετας στα τυφλα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Samael
Τιμώμενο Μέλος
Αυτό που λέω είναι πως όταν έχεις πολλούς μουσουλμάνους μαζί θα κλειστούν μεταξύ τους και θα διατηρίσουν τη (μη-δυτική) κουλτούρα τους. Αυτή είναι αντίθετη στο δυτικό πολιτισμό στα εδάφη του οποίου μένουν και, αναγκαστικά, θα υπάρχει μεταφορικός(ή μεταπολιτικός) πόλεμος. Αν δεν παρθούν δρακόντια μέτρα οι μουσουλμάνοι θα αποδειχθούν πιο ίσχυροι όπως έγινε στη Γαλλία.
Κοιτα δεν ειναι και παραλογο.Οταν δεν εχεις τιποτα κοινο με τον αλλο ειναι akward κατασταση και θα αναζητησεις ομοιους με εσενα.Ισως σε αυτο το κομματι εαν γενικα οι λαοι ηταν πιο ευαισθητοι στο διαφορετικο,το προσεχαν και προσπαθουσαν να το κατανοησουν αλλα και να το ενταξουν στην καθημερινοτητα τους να μην ηταν ετσι τα πραγματα και να μην κλεινονταν μεταξυ τους.
Τωρα οταν λες οτι πρεπει να παρθουν δρακοντια μετρα η οτι θα γινουν πιο ισχυροι;
Να διευκρινισω οτι οταν μιλαω για ειρηνη δεν εννοω τα πηγαινουμε καλα αλλα ταυτοχρονα θελω να ειμαι πιο ισχυρος απο εσενα ετσι ωστε,εαν χαλασει το πραγμα να σε καθαρισω.Αυτο δεν ειναι ειρηνη.Αυτο ειναι σε κραταω απο τα @@ μεχρι να ερθει η στιγμη αλλα μολις δεν καθεσαι οπως εγω θελω,τελειωσες.
Οσο για το φαινομενο που λες...αστο γιατι θα σε φωναζουν ρατσιστη.Πρεπει να φτασει μια χωρα στο σημειο η μειονοτητα να σε καβαλησει για να θεωρειται οτι την σεβεσαι. Διαφορετικα ξεκιναει το SJW και εισαι ο κακος,ο ρατσιστης,ο βιαιος και ολα τα σχετικα.Δεν μπορει να υπαρξει ισορροπια αναμεσα στο σε σεβομαι και στο με σεβεσαι,και ενω μπορει να ειναι πολυ ορθο αυτο που λες,τους εχουν ποτισει το κεφαλι απο τα σχολεια οπου ακουν το παραμικρο εναντια σε ξενο να αρχιζουν να φωναζουν χωρις να σκεφτονται τι λεει ο αλλος.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Samael
Τιμώμενο Μέλος
Όταν οι μουσουλμάνοι έρχονται στη Δϋση σπάνια ασπάζονται το πολιτισμό καθώς είναι ρέυμα αντίθετο με την θρησκεία τους. Μιλάμε προφανώς για σουνίτες όπως αυτοί που έρχονται.
Δε μιλάμε ούτε για τη μικρή μειόνοτητα των τζιχαντιστών, ούτε για τη μεγαλύτερη μειονότητα πολιτισμένων μουσουλμάνων. Μιλάμε για την σχετική πλειοψηφία που μπορεί να μην είναι τρομοκράτες, αλλά δεν είναι και πολιτισμένοι. Αυτούς που βαράνε τις γυναίκες τους(και τις εγκεφαλικά κ όχι μονο νεκρές αναρχικές που τα φτιάχνουν μαζί τους για ιδεολογικούς λόγους - κάτι περιέργως συχνό), επιθυμούν και σκοπεύουν στην ισλαμοποίηση της χώρςας που διαμένουν.
Αυτοί οι άνθρωποι είναι αδύνατο να σταματηθούν από τα πάρα πολλά άμεσα και έμμεσα εγκλήματα που κάνουν. Επομένως, το κράτος αναγκάζεται με άκρως φασιστικό τρόπο να τους αφήσει όχι μόνο να βιάζουν και να κλέβουν, αλλά και να εξαφανίσου νσιγά σιγά τη δυτική κουλτούρα όπως έγινε στη Γαλλιά - μια χώρα στα τελευταία της.
Όλοι εσέις που είστε υπέρ του μεταναστευτικού bcz feelingz πρέπει να σκεφτείτε πως δεν θέλουμε όλοι να γίνουμε χαλί να μας πατήσουμε.
Μπορει να υπαρξει αρμονια και ειρηνη αναμεσα σε δυτικους και ανατολικους.Μην κοιτας κατι ζωα και φανατισμενους που ακολουθουν αλλα ζωα που εχουν συμφεροντα οπως ο Ερντογαν.Ειμαστε γειτονες και θα επρεπε να τα πηγαινουμε καλα,περαν του οτι γενικα μπορουμε.
Η Ελλαδα και η Τουρκια εαν αφηναν τις εχθροτητες του παρελθοντος και τους ασκοπους τσαμπουκαδες και επικεντρωνοντουσαν κυριως σε συμφωνιες κερδοφορες,και το μεταναστευτικο θα ειχαν λυσει,και δεν θα ειχαμε μια βιολογικη βομβα ετοιμη να σκασει απο τις συνθηκες που τελικα (επι)βιωνουν αυτοι οι ανθρωποι.
Ισως να μην επεστρεφαν ποτε στη χωρα τους και καταφερναν να ξαναφτιαξουν τη ζωη τους εδω.Ισως ομως να εσπρωχναν πισω την Αμερικη και να επεστρεφαν σπιτι τους.Εκτος αυτου ολο αυτο το δικτυωμα των εγκληματικων οργανωσεων που δρουν στην περιοχη των βαλκανιων θα ειχε εξαλειφθει,επομενως δεν θα υπηρχαν ουσιαστικα ρατσιστικες τασεις,καθως 2-3 ειναι που κανουν 50 δουλειες,ακουγονται παντου και μετα βγαινει το ονομα σε ολους.
Αλλα οχι...εκει να διατυμπανιζουν τα ψεματα και να σου φουντωνουν το δηθεν "πατριωτικο πνευμα" πολεμωντας αλλους ανθρωπους που δεν εχουμε τιποτα εναντιον και θα μπορουσαν να ηταν φιλοι.Να μην βλεπουν οι λαοι τους πραγματικους εχθρους που ειναι οι ηγεσιες που εξαπατουν τον κοσμο και τα τρωνε μεταξυ τους,να μας πεισουν οτι εμεις ο κοσμος ειμαστε οι κακοι και πρεπει να αλληλοσκοτωθουμε.
Γενικα μια κατασταση που η ιστορια κρινεται απιστευτα χρησιμο εφοδιο καθως μεσα απο την μελετη των ιστορικων γεγονοτων μπορει να επιτευχθει η επαγωγη και η λειψη σωστων αποφασεων.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Samael
Τιμώμενο Μέλος
Η φυση δεν κανει λαθη,και ο ρατσισμος αποτελει μια φυσικη αποκριση στους τοσους κινδυνους που βλεπουμε η ακουμε καθημερινα.Χωρις αυτον η επιβιωση θα ηταν μακραν πιο δυσκολη.Ενας ανθρωπος που ειναι το αλλο ακρο,δηλαδη τους δεχεται ολους χωρις απολυτως καμια υποψια καποτε θα την πατησει,οπως και ο αλλος δεν προκειται ποτε να αναπτυξει σχεσεις φιλιας που υπο αλλες συνθηκες θα ηταν κερδος για εκεινον και τον αλλο ανθρωπο.
Οταν στα 10 εγκληματα ακους τα 8 να τα διαπραττει μια συγκεκριμενη εθνικοτητα,τοτε ειναι λογικο απο αποψη σκεψης,αλλα σκληρο μεν απο ανθρωπιστικη πλευρα να προτιμησει καποιος να μην εχει πολλα πολλα με τετοιες εθνικοτητες .Λεγεται γενικευση και εννοειται οτι περιεχει και περιπτωσεις που δεν ειναι καλη,ομως ειναι ικανοποιητικη στην πλειοψηφια των περιπτωσεων στο να προστατευει.
Εξαλλου τα ιδια τα κρατη οπως ειπε καποιος κλεινουν τα συνορα τους.Προφανως δεν θελουν να περασουν ανθρωποι που δεν πρεπει,παρολλο που ετσι αφηνουν απ'εξω και οικογενειαρχες και ανθρωπους γενικα με οικονομικα προβληματα που μπορει να ειναι χρυσοι ανθρωποι αλλα αναγκαστικα τους παιρνει και αυτους μαζι η μπαλα.Εγω τωρα αναρωτιεμαι,οταν κρινεται η πιο "σωστη" πολιτικη διεθνως απο κρατη για την εξασφαλιση της εθνικης ασφαλειας του καθενος,το ατομο,η μοναδα που εχει και ανασφαλειες και ενα μυαλο δεν θα σκεφτει ετσι;
Η εμπιστοσυνη κερδιζεται,δεν χαριζεται.Ο αθωωος δεν εχει θεμα να ακουσει λογια η και να αποκλειστει για λιγο καιρο αφου ξερει οτι δεν ειναι ολα αυτα που του προσαπτουν.Δειτε το ως προτοκολλο ασφαλειας.Παντου ετσι γινεται,ειναι στην ανθρωπινη φυση.
Τωρα οταν ο αλλος εχει αποδειξει τον εαυτο του και φαινεται μεσω των πραξεων του τι ειναι αλλα παλι αντιμετωπιζεται με αποκλεισμο και επιθετικοτητα,τοτε ναι προφανως ο αλλος ειναι πραγματικα ρατσιστης και εχει θεμα.Ολα εχουν ορια,και το να πιστευουμε οτι ολος ο κοσμος ειναι κακος,δεν αξιζει και θελει καταβαθος να μας βλαψει ειναι παρανοικο.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.