1. Σε περίπτωση που δούμε κάποιον άγνωστο εντός του καταστήματος ή της οικίας μας να προβαίνει σε πάσης φύσεως καταστροφές, θα πρέπει να του εξασφαλίσουμε ασφαλή δίοδο εξόδου.
2. Μετά την έξοδο του εισβολέα από το χώρο μας, θα πρέπει να του ζητήσουμε συγγνώμη για την τυχόν ταραχή που του προξενήσαμε ή για τα οποιαδήποτε εμπόδια συνάντησε κατά την έξοδο του και να τον διαβεβαιώσουμε ότι την επόμενη φορά θα φροντίσουμε να τον διευκολύνουμε ακόμα περισσότερο.
3. Αν έχουμε πρόχειρο πιεσόμετρο, θερμόμετρο, μετρητή σακχάρου κλπ να λάβουμε όλες τις ζωτικές του ενδείξεις μήπως έχει κάποιο πρόβλημα υγείας και δε το έχουμε καταλάβει, και μας πάθει τίποτα και μετά τρέχουμε και δεν προλαβαίνουμε...
4. Αν υπάρχει πρόχειρος καναπές, καρέκλα ή ανάκλιντρο αφού του πάρουμε το ιατρικό ιστορικό, μπορούμε να του κάνουμε και μια γρήγορη ψυχανάλυση για τα βαθύτερα αίτια που τον οδήγησαν στον χώρο μας. Σε περίπτωση που αυτός αναφέρει μία τουλάχιστον από τις ακόλουθες ιδιότητες: ΛΟΑΤ, οροθετικός, τοξικοεξαρτημένος, τότε αυτόματα αυτός είναι επαρκής λόγος για να του ζητήσουμε συγνώμη και να βεβαιωθούμε για την πλήρη αθωότητά του.
5. Αν παρ' ελπίδα αποφασίσουμε να καλέσουμε την αστυνομία, με τη σύμφωνη γνώμη και συναίνεση του δράστη, ο οποίος οικοιοθελώς θα συμφωνήσει να συλληφθεί, αυτή όταν καταφθάσει στο χώρο οφείλει με τη δέουσα ευγένεια να τον οδηγήσει στο περιπολικό, αφού τον κεράσει καφέ. Χειροπέδες κλπ είναι για αγροίκους και δεν έχουν θέση σε ένα σύγχρονο κράτος.
6. Αν ο δράστης επιχειρήσει να διαφύγει, θα πρέπει οι αστυνομικοί να του παρέχουν όλες τις απαραίτητες διευκολύνσεις κουνόντας του το μαντήλι.
7. Σε περίπτωση που για οποιονδήποτε λόγο, πχ για παθολογικά αίτια, ο δράστης αφήσει τον μάταιο τούτο κόσμο, τότε αυτός αυτόματα, με πρόταση του πατριάρχη, θα πρέπει να αγιοποιείται, οι λοιποί εμπλεκόμενοι, ιδιοκτήτες καταστημάτων, αστυνομικοί κλπ αφού διαπομπευθούν παραδειγματικά, θα πρέπει να τιμωρούνται με ισόβια κάθειρξη και να αφορίζονται... Καλά να πάθουν που κακολόγησαν έναν άνθρωπο που τα έσπαγε..
Έτσι κάνουν, λοιπόν, σε σύγχρονες δημοκρατικές κοινωνίες....!!!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Αρα επειδη δεν τον σκοτωσε αμεσα αλλα εμεσα ειναι αθωος ?
Τι ακριβώς σημαίνει τον σκότωσε έμμεσα;;; Όπως και να έχει την άποψη μου την είπα. Το γεγονός ότι αρνείσαι να απαντήσεις σε μια σειρά ερωτημάτων και δεδομένων που έθεσα, μου είναι αρκετό.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Σταματα να λες ψεματα.Ολα τα βιντεο δειχνουν να τον κλωτσανε .Ο ενας ηταν υπερ χρυσης αυγης.Αλλο υπερασπιζωμαι την ιδιοκτησια μου αλλο χτυπαω λιποθυμο ,αιμοφυρτο και ημιθανη.Δεν τον ακινητοπιοιησε τον σκοτωσε στον ξυλο.
Καταλαβαίνεις ότι και πάλι δεν απαντάς σε τίποτα έτσι; Τι ακριβώς αμφισβητείς και θεωρείς ότι είναι ψέματα; Είπα ότι δεν τον κλώτσησαν; Είπα ότι αυτό ήταν μια πράξη μερικών δευτερολέπτων και τα χτυπήματα δεν ήταν θανατηφόρα, όχι γιατί το λέω εγώ αλλά γιατί έτσι λέει το πόρισμα. Πιπιλας μια καραμέλα για Χρυσή Αυγή κι αυτό είναι όλο. Μάθετε να βλέπετε τα πράγματα όπως είναι και όχι μέσα από τον παραμορφωτικό ιδεολογικό φακό που ο καθένας έχει. Κρίνω γεγονοτα στη συγκεκριμένη περίπτωση και όχι ιδεολογίες. Αν ο ένας ήταν χρυσαυγιτης κακό του κεφαλιού του, στη συγκεκριμένη περίπτωση κρίνουμε το συγκεκριμένο περιστατικό και όχι το βίο και πολιτεία των εμπλεκομένων, είτε μιλάμε για τον εισβολέα, είτε για τους άλλους δυο.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Οκ καταλαβα.υπερασπισου την ιδιοκτησια του υπανθρωπου και οχι τον συνανθρωπο σου που λινταρηστηκε.ειναι τυχαιο που ο μεσιτης που συμμετειχε στο ξυλοδαρμο εγραφε υπερ της χρυσης αυγης ?
Παρατηρώ ότι παρά το γεγονός ότι παραθέτω συγκεκριμένα ερωτήματα εσύ όχι μόνο αποφεύγεις να τα απαντήσεις αλλά καταφεύγεις σε γενικόλογες ιδεολογικές αναφορές και κάνεις αστήρικτους χαρακτηρισμούς. Οι ερωτήσεις μου, λοιπόν είναι συγκεκριμένες:
Ας διαβάσουμε τι γράφτηκε:
Δεν κατέληξαν σε συμπέρασμα για τα αίτια θανάτου του 33χρονου Ζακ Κωστόπουλου οι ιατροδικαστές που διενήργησαν την νεκροψία - νεκροτομή. Ωστόσο, σ' αυτό που συμφώνησαν είναι ότι δεν έφερε θανατηφόρες κακώσεις στο σώμα του. Όπως είπαν οι ιατροδικαστές «με το τέλος της νεκροψίας το συμπέρασμα είναι ότι η αιτία θανάτου είναι απροσδιόριστη. Συμφωνούμε όλοι, εν αναμονή των εργαστηριακών εξετάσεων και του μακροσκοπικού αποκλεισμού των θανατηφόρων κακώσεων». Το θύμα δεν έφερε κακώσεις που να δικαιολογούν από μόνες τους το θάνατο. Είχε κάποια τραύματα σε όλο του το σώμα, μικρά, θλαστικά τραύματα που από μόνα τους δεν δικαιολογούν το θάνατο, είπαν οι ιατροδικαστές.
Ετσι, πλέον απαντήσεις αναμένονται από τις ιστολογικές και τοξικολογικές εξετάσεις, που ωστόσο, απαιτούν χρόνο για να υπάρξουν αποτελέσματα. Τη νεκροψία έκαναν οι ιατροδικαστές Νίκος Καλογριάς και Σουλτάνα Μαριανού από το δημόσιο και ο Σ.Τσαντίρης που ορίσθηκε από την οικογένεια του 33χρονου, ο οποίος εξέπνευσε κατά τη διακομιδή του στο νοσοκομείο Ευαγγελισμός, το μεσημέρι της περασμένης Παρασκευής.
1. Πώς, λοιπόν, θα μιλήσουμε για αυτοδικία και δολοφονία τη στιγμή που σύμφωνα με τους ιατροδικαστές, συμπεριλαμβανομένου και του τεχνικού συμβούλου που η ίδια η οικόγενεια διόρισε, και άρα προστατεύει τα συμφέροντά της, δεν προκύπτει κάτι τέτοιο; Θα βγάλουμε έναν άνθρωπο με το ζόρι δολοφόνο, επειδή έτσι μας βολεύει;
2. Αν εσύ είχες κατάστημα, και μάλιστα σε μια περιοχή υψηλής παραβατικότητας, κι έβλεπες κάποιον μέσα στο μαγαζί σου να το σπάει και κατόπιν να προσπαθεί να διαφύγει τι θα έκανες; Θα προσπαθούσες, αν μπορούσες, να τον ακινητοποιήσεις, ναι ή όχι; (πολλοί δε θα το έκαναν από φόβο, αλλά ας υποθέσουμε ότι αυτό δεν είναι θέμα). Αν ναι, πώς θα το έκανες, με τα λόγια, θα του έλεγες να σταματήσει ή αναγκαστικά θα εξασκούσες την απαραίτητη βία για να γίνει αυτό; (η οποία στην περίπτωση μας διαρκεί μερικά δευτερόλεπτα, κατά το βίντεο, και τελικά αποδεδειγμένα ήταν μη θανατηφόρα)
3. Είμαι απολύτως διατεθειμένος να πιστέψω ότι το κίνητρο δεν ήταν η ληστεία. Ποιοι ήταν οι διώκτες του Ζακ; Μαρτυρίες μιλούν για κάποιον να ζητάει βοήθεια αλλά κανείς δεν αναφέρει ότι είδε ποιοι τον κυνηγούσαν; Μήπως λόγω λήψης ναρκωτικών ουσιών δεν είχε πλήρη αίσθηση της πραγματικότητας; Μήπως είχε παραισθήσεις ή δεν μπόρεσε να αντιληφθεί ότι, ακόμα και αν κάποια στιγμή κάποιος τον κυνηγούσε, εκείνη τη στιγμή δε τον καταδίωκε κανένας;
4. Εφόσον βρήκε καταφύγιο κάπου, πόσο λογικό ήταν να το σπάσει για να βγει αμέσως μετά; Ένας άνθρωπος στα λογικά του θα έμενε μέσα και θα περίμενε να του ανοίξουν για να εξηγήσει τι έκανε εκεί μέσα. Ήταν ή όχι λογικό οι πάντες να υποθέσουν ότι μπήκε να ληστέψει; Επομένως ή το κίνητρο ήταν η ληστεία ή η κρίση του ήταν τόσο θολωμένη από τις ουσίες που πήρε, ώστε αποφάσισε να τα κάνει όλα γης μαδιάμ.
5. Υπήρχε περίπτωση εκείνη την ώρα ο καταστηματάρχης ή ο οποιοσδήποτε άλλος να γνώριζε τον Ζακ, το βιογραφικό του, τι είναι και τι όχι, να γνώριζε την ψυχική και σωματική του κατάσταση ή υπήρχε χρόνος να το διαπιστώσει; Αν πεις ναι, θα λες συνειδητά ψέματα. Επομένως σε κάθε περίπτωση δεν μπορούν να αποδωθούν ρατσιστικά ή άλλου είδους κίνητρα.
Επομένως ας αφήσουμε τα λαϊκά δικαστήρια και τους χαρακτηρισμούς. Όσο απολύτως καταδικαστέοι είναι αυτοί που λένε "καλά να πάθει ο Ζακ, ήταν πρεζόνι, οροθετικός, αδερφή" κλπ άλλο τόσο καταδικαστέοι είναι εκείνοι που προτάσσουν αυτές του τις ιδιότητες για να τον αθωώσουν (αλήθεια αν ζούσε, θα αντιμετώπιζε ή όχι ποινικές διώξεις; ) και να καταδικάσουν έναν άνθρωπο, που χωρίς να το θέλει, από θύμα, μετατράπηκε από κάποιους, σε θύτη.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Γιατι προσπαθεις να βγαλεις λαδι τον υπανθρωπο που χτυπουσε εναν λυποθυμο συνανθρωπο σου ?χρυση αυγη ψηφιζεις ?
Σε αυτό εδώ το φόρουμ έχω υπερασπιστεί πολλές φορές την ΛΟΑΤΚΙ κοινότητα κι έχω καταφερθεί πολλαπλώς εναντίων φασιστικών νοοτροπιων. Το αστείο είναι ότι με έχουν κατηγορησει και για τρολ του ΣΥΡΙΖΑ.
Η απάντηση είναι απλή; Εσύ γιατί θες τόσο πολύ να ενοχοποιήσεις κάποιον παρά τα στοιχεία περί του αντιθέτου; Κι όχι δεν ήταν λιποθυμος όταν τον χτύπησε, αντιθετως σηκώθηκε και επιτέθηκε στους αστυνομικούς. Επί της ουσίας δεν υπάρχει τίποτα απλυτως που να ενοχοποιεί τον κοσμηματοπώλη. Ακούσαμε για ρατσιστικές επιθέσεις ενώ ήταν προφανές ότι δε μπορουσε να ξέρει ποιος είναι. Για αυτοδικία ενώ συνήθως αυτή γίνεται εκ των υστέρων προμελετημένα για λογους εκδίκησης και για δολοφονία ενώ αποδεδειγμένα δε τον σκότωσε αυτός. Τι παραπάνω να πω;
Έχω μάθει να κρίνω βάση στοιχείων κι επιχειρημάτων κι όχι να προσαρμόζω την πραγματικότητα στην ιδεολογία μου
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Ξέρετε ουσίες όπως MDMA και λοιπες εύκολα σε κάνουν να έχεις παραισθήσεις. Μπαίνει να προστατευθεί στο κοσμηματοπωλείο κι αντί να περιμένει να του ανοίξουν να φύγει τα κάνει γης Μαδιάμ; Και γιατί; Μια χαρά προστατευμενος ήταν εκεί. Αυτό δεν υποτίθεται ότι ήθελε; Να προστατευθεί; Οποτε ή ήταν τέρμα μαστουρωμένος σε κατάσταση αμόκ ή μπήκε να κλέψει.
Και πώς κατηγορείται ο κοσμηματοπώλης αφού αποδεδειγμένα σύμφωνα με την ιατροδικαστική έκθεση δε του επέφερε θανάσιμα χτυπήματα;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Για να είμαστε αντικειμενικοί:
Στη συγκεκριμένη περίπτωση τελέστηκαν δύο αδικήματα, ένα της ληστείας και ένα της σωματικής βλάβης, δεν είμαι καθόλου βέβαιος ότι η δεύτερη είναι θανατηφόρα, δεν έδειξε κάτι τέτοιο η ιατροδικαστική εξέταση, ακόμα και το βίντεο δείχνει να δέχεται κάποιες κλωτσιές αλλά δεν ήταν τόσες πολλές.
Το ότι ο νεκρός ήταν ακτιβιστής ή καλός άνθρωπος δε δικαιολογεί την πράξη του, σε βαθμό μάλιστα να υπάρχουν και ανακοινώσεις που ουσιαστικά εγκαλούν όσους τον αναφέρουν ως "ληστή" ή ως "τοξικοεξαρτημένο", θεωρώντας κάτι τέτοιο ρατσιστικό(!!!! ), τις οποίες, ανακοινώσεις, θεωρώ επιεικώς απαράδεκτες και εκτός πραγματικότητας.
Ο μόνος που αμφισβήτησε ότι ο νεκρός μπήκε να ληστέψει, αναφέροντας ότι πήγε να προστατευθεί από μία φασαρία είναι ο κ. Βαλλιανάτος (ο οποίος παρεμπιπτόντως έχει πάψει εδώ και πολλά χρόνια να είναι πρόεδρος των ομοφυλοφίλων...), αναφέροντας ότι υπάρχουν βίντεο. Τέτοια βίντεο δεν έχουν παρουσιαστεί από πουθενά, ούτε έχουν διαρρεύσει σχετικές μαρτυρίες. Επιπλέον πόσο λογικό είναι να μπει κάποιος σε ένα μέρος να προστατευθεί και αντί να περιμένει τον ιδιοκτήτη να του ανοίξει, αρχίζει να τα σπάει; Το βρίσκετε πολύ λογικό αυτό;
Η αυτοδικία είναι καταδικαστέα, αλλά πέρα από το ότι με τα μέχρι στιγμής δεδομένα δε στηρίζεται η θανατηφόρα σωματική βλάβη, αν κάποιος δει κάποιον άλλον να τον ληστεύει και να του σπάει το μαγαζί τι θα έκανε, αν μπορούσε; Δε θα επιχειρούσε να τον σταματήσει; Και αυτό μόνο δια της βίας θα μπορούσε να γίνει, δε θα καθόταν ο ληστής να συλληφθεί από μόνος του. Μάλιστα φαίνεται ότι και μετά την ακινητοποίηση του, σηκώθηκε και επιτέθηκε σε αστυνομικούς. Θεωρώ ότι στην καλύτερη περίπτωση στον κοσμηματοπώλη θα πρέπει να αναγνωριστούν αρκετά ελαφρυντικά και δε θα πρέπει να προφυλακιστεί.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.