The Mountain
Πολύ δραστήριο μέλος
Ο The Mountain αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Φοιτητής/τρια. Έχει γράψει 944 μηνύματα.
19-01-19
19:10
Πολύ ωραία όσα λες. Δυστυχώς δεν απάντησες σε εμένα, αλλά σε ένα φανταστικό σχόλιο που εγώ ποτέ δεν έγραψα.
Καταρχάς, αφιερώνεις το μισό μήνυμά σου λέγοντας ότι δεν πρέπει να το "βαζουν κάτω" οι διαμαρτυρόμενοι. Συμφωνώ. Δεν είπα ότι πρέπει να το βάζεις κάτω. Είπα ότι δεν πρέπει να χτυπάς με δοκάρια τους αστυνόμους.
Μου δικαιολόγησες με ωραίο τρόπο ότι πρέπει να γίνονται διαδηλώσεις, αλλά δεν μου δικαιολόγησες ότι πρέπει να χτυπάμε τους αστυνόμους.
Είπα, βεβαίως, ότι όταν πετάξουν χημικά τα ΜΑΤ, η πορεία τελειώνει και πας σπίτι σου. Αυτό δεν σημαίνει ότι δεν οργανώνεις άλλη πορεία αν το θέλεις. Αλλά σε καμία περίπτωση δεν οπλίζεσαι με δοκάρια και βόμβες για να επιτεθείς σε αστυνομικούς που προσπαθούν να φέρουν την τάξη.
Όσο για τη Marfin, και πάλι απαντάς σε πράγματα που δεν είπα. Δεν κατηγόρησα την αριστερά. Έφερα το συμβαν ως παράδειγμα για να δειξω οτι οι πράξεις των πολιτών πολλές φορές δεν ελέγχονται, και δεν προβλέπεται εξάλλου έλεγχος από ΕΔΕ ή πρωτόκολλο. Άλλα λεω, άλλα λες. Άλλα λόγια να αγαπιόμαστε.
Για τα παραμύθια περί ταξικών αγώνων δεν θα πω τίποτα, αλλά θα συμφωνήσω μαζί σου ότι η Ελληνική δημοκρατία και η αστυνόμευση έχει ως σκοπό (εκτός των άλλων) την προστασία και τη διατήρρηση του πολιτικοοικονομικού μας συστήματος, όποιο και αν είναι αυτό. Εσύ το ονομάζεις "αστική τάξη", εγώ το ονομάζω "κάτι καλύτερο από την σοβιετική κρεατομηχανή".
Τα υπόλοιπα που αναφέρεις (Ηριάννα κτλ) είναι εντελώς εκτός θέματος, και δεν θα τα σχολιάσω εκτός αν μου εξηγήσεις πως συνδέονται με τη συζήτηή μας και τι σκεφτόσουν όταν τα έγραφες.
Βασικά απάντησε ΑΚΡΙΒΩΣ σε όσα έγραψες, απλά αδυνατείς να κάνεις τη νοηματική σύνδεση. Δεν αναφέρομαι απαραίτητα σε νοητική ικανότητα, άλλωστε δεν σε ξέρω, αλλά είναι σαφές πως δεν έχεις στοιχειώδεις γνώσεις τόσο θεωρητικές(πολιτική θεωρία, ανθρώπινη και κοινωνική εξέλιξη κλπ.) όσο και εμπειρικές/πρακτικές.
Δεν διατείνομαι πως εμένα με διακατέχει το "Φως το Αληθινόν", αλλά εσύ αγνοείς(σκόπιμα?) παραδείγματα και ιστορικά γεγονότα.
Εντωμεταξύ, ισχυρίζεσαι πως έχεις ιδέες και επιχειρήματα. Στην ουσία, η επιχειρηματολογία σου, όταν δεν γράφεις λασπολογίες και ανακρίβειες (παράγωγα της άγνοιας σου?), δε διαφέρει στο ελάχιστο από την τυπική υπερασπιστική επιχειρηματολογία του κάθε υπάρχοντος συστήματος ανέκαθεν. Αυτό επιβεβαιώνεται και από την πλήρως ιδεαλιστική σου προσέγγιση στο συγκεκριμένο ζήτημα, το Μακεδονικό.
Και όπως σου εξήγησαν και παραπάνω, η εναντίωση στην πιο βίαια μορφή της παραπάνω υπεράσπισης(και το ίδιο το σύστημα), στην καταστολή του κράτους και της άρχουσας τάξης, είναι από τους κυριότερους λόγους της ανθρώπινης εξέλιξης.
Πραγματικά, ενώ υπό φυσιολογικές συνθήκες μια συζήτηση περί "νόμιμης βίας" και γενικότερα περί του κατά πόσον μια οποιαδήποτε νομοθεσία πρέπει να είναι αποδεκτή, θα ήταν παραγωγική, στην προκειμένη στερείται νοήματος, διότι απλώς έχεις αφομοιώσει βαθιά στην κοινωνική σου συνείδηση πως "ο αστυνομικός εκτελεί τον ρόλο του".
Κοντολογίς, όταν εκφέρεις τετριμμένες απόψεις ως αναλλοίωτες αρχές( οι οποίες έχουν ήδη συζητηθεί και αντικρουσθεί) συνοδευμένες από επικίνδυνες λασπολογίες και ανακρίβειες δεν μπορείς να αναμένεις τίποτα παραπάνω από ειρωνεία ως απάντηση. Δεν συμβαίνει λόγω εκδικητικότητας, αλλά λόγω του ότι οτιδήποτε άλλο δεν έχει νόημα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
The Mountain
Πολύ δραστήριο μέλος
Ο The Mountain αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Φοιτητής/τρια. Έχει γράψει 944 μηνύματα.
17-01-19
16:44
Εγώ πάντως πέρυσι στο Σύνταγμα επεισόδια πέρυσι για αυτό δεν είδα
Νε αλα για τιν μαρφυν δεν λαιτε τιπωτα
https://www.thepressproject.gr/arti...os-tis-katalipsis-Libertaria-sti-Thessaloniki
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
The Mountain
Πολύ δραστήριο μέλος
Ο The Mountain αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Φοιτητής/τρια. Έχει γράψει 944 μηνύματα.
17-01-19
14:16
Οσα και συλαλλητηρια και να γινουν ο Τσιπρας δεν θα αλλαξει γνωμη.
Φώτη, δυστυχώς, κατάλαβες κάτι πολύ λάθος από το σχόλιο μου...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
The Mountain
Πολύ δραστήριο μέλος
Ο The Mountain αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Φοιτητής/τρια. Έχει γράψει 944 μηνύματα.
17-01-19
14:02
Στο πρώτο χημικό που θα πέσει μην κλαίγεστε πάλι, σε όλες τις άλλες πορείες που γίνονται το ξύλο παρακαλάτε να το ρίχνουν τα άγια ΜΑΤ...
Θα ήταν πραγματικά θλιβερό να πέσουν χημικά στους διαδηλωτές. Η ενδοοικογενειακή βία είναι άσχημο πράγμα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.