Jack of Spades
Περιβόητο μέλος
Σχόλασαν κι αυτοί δυστυχώς...το 0,69% των Ευρωεκλογών τους έκανε σμπαράλια, πολλοί σοβαροί δεν συμμετέχουν πλέον στην προσπάθεια και κατεβάζουν ψηφοδέλτια με τη Σάρα και τη Μάρα μέσα...το παράδειγμα του Λεβέντη και της Ένωσης Κεντρώων με τα σούργελα που έβαλε στη Βουλή είναι χαρακτηριστικό του τι μπορεί να δούμε και από τη Δημιουργία αν πιάσει 3% και πάνω!
Όσο για το Τζήμερο, ενώ αρχικά δεν ήθελε να κατέβει σ' αυτές τις εκλογές (οι κολαούζοι τον έπεισαν, άνθρωποι που κοιμούνται και ξυπνάνε με τ' όνειρο να δουν τα ονόματά τους σε ψηφοδέλτιο) βλέπω πως τώρα του άνοιξε η όρεξη κι έχει πάρει σβάρνα τα κανάλια που μέχρι πρότινος τον είχαν αποκλεισμένο (ΑΝΤ1 χθες, Alpha τις προάλλες κ.λπ.)...
Δεν είναι δυνατόν να λες στους τηλεθεατές του ΑΝΤ1 (που όλοι ξέρουμε ποιο είναι το επίπεδό τους) ότι "θα στηρίξω τη Ν.Δ." Ή είσαι βλάκας και δεν έχεις καταλάβει τίποτα από πολιτική στην Ελλάδα εδώ και 8 χρόνια που είσαι πρόεδρος Ή κάποιο "deal" έχεις κάνει και τα "οι κρατιστές με τη γραβάτα και τους ωραίους τρόπους" που έλεγες μέχρι πριν ένα μήνα τώρα πήγαν περίπατο...κι αυτοί που τον καλούν στις εκπομπές να λέει τέτοια πράγματα Ή όντως τον προωθούν για να παίξει το ρόλο "τσόντας" στη νέα Βουλή Ή προσπαθούν να τον αποτελειώσουν, κάνοντας και τους τελευταίους του ψηφοφόρους (π.χ. εμένα) να πάρουν ανάποδες (θυμίζω ότι ΠΟΤΕ, ΚΑΝΕΝΑ από τα "μικρά" κόμματα που είδαν Βουλή τα τελευταία χρόνια δεν προωθήθηκε από τα Μ.Μ.Ε. προεκλογικά ως υποψήφιο "συνεταιράκι" κάποιου κόμματος εξουσίας, όλοι ως "αντίβαρα" προωθήθηκαν και μπήκαν στη Βουλή άσχετα με το ότι στη συνέχεια έκαναν κωλοτούμπα και στήριξαν Ν.Δ. ΠΑ.ΣΟ.Κ. και ΣΥ.ΡΙΖ.Α.)...
Όπως και να 'χει δεν υπάρχει κανένας απολύτως λόγος να τον ψηφίσουμε πλέον με το επιχείρημα ότι "θα βάλει πλάτη στις μεταρρυθμίσεις που θα φέρει η Ν.Δ." απλούστατα γιατί όσοι θέλουν δυνατή Ν.Δ. μπορούν να ψηφίσουν Ν.Δ. κατευθείαν και όσοι δεν τη θέλουν έχουν πλέον έναν επιπλέον λόγω να αποφύγουν την ψήφο στο Τζήμερο...
Jack of Spades
Περιβόητο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Jack of Spades
Περιβόητο μέλος
Μιλάμε για κάποια σοβαρή επιλογή, όπως είχε γίνει κάποτε με το ποτάμι, αλλά έμεινε εκεί λόγω υπερβολικής αναποφασιστικότητας.
Έλα όμως που η "σοβαρή επιλογή" δεν είναι δυνατό να προκύψει από το πουθενά...πρέπει πρώτα ο καθένας από εμάς να "σοβαρευτεί", να απαιτήσει τις αλλαγές που έχει ανάγκη η χώρα (ακόμη κι αν αυτές έχουν κόστος για τον ίδιο) και ΑΝ ποτέ όλοι εμείς γίνουμε πολλοί τότε όχι μόνο θα προκύψουν και κόμματα με πραγματικά σοβαρό υπόβαθρο και προθέσεις, αλλά ακόμη και τα ήδη υπάρχοντα κόμματα θα κοιτάξουν να σοβαρευτούν και να γίνουν από κρατιστές, μεταρρυθμιστές!
Έτσι όπως είμαστε όμως τώρα με τους "σοβαρούς" να μεταναστεύουν μαζικά στο εξωτερικό και τη "μούργα" να αποτελεί όλο και μεγαλύτερο μέρος του εκλογικού σώματος, ακόμη και επιλογές φαινομενικά "σοβαρές" (όπως π.χ. ο Τζήμερος) υπάρχει μεγάλη πιθανότητα να καταλήξουν σε "μια από τα ίδια" με πολιτικούς που απλά θα κοιτάξουν να κονομήσουν όσα προλάβουν...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Jack of Spades
Περιβόητο μέλος
Κατά την άποψή μου υπάρχει μια πολύ λεπτή διαφορά μεταξύ της αλλαγής προς το καλύτερο και της αλλαγή για την αλλαγή. Η αλλαγή του ΣΥΡΙΖΑ και αυτό που αντιλαμβάνομαι εγώ ότι συζητάμε αυτή τη στιγμή εδώ είναι το δεύτερο και ναι, αυτό το θεωρώ λάθος.
Η αλλαγή προς το καλύτερο σημαίνει ότι εγώ σαν μονάδα θέλω κάποια συγκεκριμένα πράγματα από τους εκπροσώπους και την κυβέρνηση, τα οποία λείπουν από τους τωρινούς και υπάρχουν σε κάποιους που είτε έχουν μικρή κοινοβουλευτική ομάδα είτε βρίσκονται εκτός βουλής.
Τέσσερα χρόνια πριν λέγαμε πόσο είχαν κουράσει οι κυβερνήσεις ΝΔ-ΠΑΣΟΚ και πώς το τόπος χρειάζεται μια αλλαγή. Ως αποτέλεσμα εκλέχτηκε ο ΣΥΡΙΖΑ. Σήμερα συζητάμε πώς ο τόπος κουράστηκε από τις κυβέρνησεις ΝΔ-ΠΑΣΟΚ-ΣΥΡΙΖΑ και πώς πρέπει ξανά να βρούμε μια άλλη κυβέρνηση, καθώς και οι τρεις έχουν αποτύχει. Βλέπεις την ομοιότητα και πού εξελικτικά αυτή οδηγεί?
Προφανώς και "εξελικτικά" οδηγούμαστε προς τα εκεί...όχι όμως γιατί είναι "λάθος" (γενικά ως "concept") η πρόθεση ψήφου σε εξωκοινοβουλευτικά, "μικρά" κ.λπ. κόμματα, αλλά γιατί ο Έλληνας πολίτης δυστυχώς δεν μπορεί ή/και δεν θέλει για πολλούς λόγους (αμορφωσιά, απελπισία, προσωπικά συμφέροντα κ.α.) να αξιολογήσει με σοβαρά, αντικειμενικά κ.λπ. κριτήρια τις επιλογές που έχει ως ψηφοφόρος...
Ο ΣΥ.ΡΙΖ.Α. δεν πήγε απ' το 3% στο 35% γιατί όλοι οι Έλληνες πείστηκαν ξαφνικά από το προεκλογικό του πρόγραμμα και τις θέσεις του ή από το βιογραφικό κ.λπ. των στελεχών του...πήγε αφενός γιατί σχεδόν όλο το ΠΑ.ΣΟ.Κ. εισχώρησε στο εν λόγω κόμμα και αφετέρου γιατί πίστεψε (ή είχε συμφέρον) σε πράγματα που ένας στοιχειωδώς μορφωμένος και λογικός άνθρωπος αντιλαμβάνεται ότι είναι αδύνατο να συμβούν (διαγραφή χρεών, σκήσιμο μνημονίου, αύξηση κατώτατου μισθού στα 7,5 κατοστάρικα κ.α.)...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Jack of Spades
Περιβόητο μέλος
Η δοκιμή με τα μικρά κόμματα του 3% έκανε το ΣΥΡΙΖΑ κυβέρνηση και τώρα θεωρείται "κυβερνητικό" και "λερωμένο από την εξουσία" κόμμα. Τέτοια περίοδο, πριν 4 ακριβώς χρόνια ήταν η νέα αλλαγή που ήθελε ο τόπος, το κόμμα που του δόθηκε η ευκαιρεία να παρουσιάσει το πρόγραμμά του, η κάθαρση.
Συγνώμη ρε φίλε γιατί δε σε κατάλαβα...θες να πεις ότι επειδή οι Έλληνες πολίτες για τον Α ή Β λόγο είδαν στο πρόσωπο ενός αγράμματου πρώην καταληψία και όλων αυτών των λιγούρηδων άνευ ηθικού κ.λπ. υποβάθρου ανθρώπων την "αλλαγή προς το καλύτερο" είναι λάθος το να δοκιμάζεις νέα κόμματα;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Jack of Spades
Περιβόητο μέλος
Για ποιο λόγο να μην δώσουμε μια ευκαιρία με την ψήφο μας σε ένα από αυτά για να παρουσιάσουν το πρόγραμμα τους αλλά αντίθετα πρέπει να είμαστε μόνιμα στην ίδια ζυγαριά που γέρνει πότε ΠΑΣΟΚ-Ν.Δ , ΣΥ.ΡΙΖ.Α-Ν.Δ , όταν όλοι αυτοί έχουν συντελέσει για να φτάσει η χώρα εδώ που έφτασε;;
Γιατί αυτό θέλει η πλειοψηφία όσων ζουν στην Ελλάδα το 2019...αν πραγματικά υπήρχε "ζήτηση" π.χ. για μεταρρυθμίσεις από σημαντική μερίδα των ψηφοφόρων να είσαι σίγουρος ότι και τα δύο αυτά κόμματα θα είχαν αλλάξει τακτική!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Jack of Spades
Περιβόητο μέλος
Έννοια σου και τον περιμένουν πως και πως τα "φιλαράκια" του από τα νυχτομάγαζα της Θεσσαλονίκης μόλις αποχωρήσει ο Τσίπρας απ' την κυβέρνηση...σε νοσήλεια και σε αποκλειστικές νοσοκόμες θα τα φάει!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Jack of Spades
Περιβόητο μέλος
Κατάλαβα γιατί μιλάς.
Αλλά αν προσωπικά ασχολούμασταν με το τι λένε ο 1 και ο άλλος και για τον εαυτό του να λέει ότι θέλει δε θα κάναμε κάτι άλλο
Το θέμα αφορά εκλογές, αν δεν ασχολούμαστε με το τι θα ψηφίσουν οι πολίτες και με ποια κριτήρια (όσο σωστά ή λάθος κι αν είναι για μένα ή εσένα) τότε με τι;!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Jack of Spades
Περιβόητο μέλος
για τους μεγαλο συνταξιούχους γιατί να με νοιάζει;
Αν δεις τα στοιχεία δεν δικαιούνταν μεγάλες συντάξεις
Καταλαβαίνεις ότι μιλάω για "πρόθεση ψήφου" ή μπα;
Φυσικά και δε δικαιούνται, χαίρω πολύ...από τα 2.500.000 συνταξιούχους που προανέφερα ζήτημα οι 100.000 να έχουν πληρώσει εισφορές ανάλογες της σύνταξης τους!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Jack of Spades
Περιβόητο μέλος
Αν είμαστε τόσο χαζός λαός ας βγάλουμε τον Τσίπρα ξανά.
Δεν είμαστε "χαζοί"...αμόρφωτοι, κουτοπόνηροι και κρατικοδίαιτοι είμαστε!
Γι' αυτό ψηφίζουμε λαϊκιστές και κρατιστές...
2 ερωτήματα
1. Γιατί να μας νοιάζουν οι συνταξιουχοι είναι μεγάλοι
2. Γιατί να μας νοιάζουν οι μεγάλο συνταξιουχοι
Το ότι ενδεχομένως εγώ ή εσύ "χεστήκαμε" για τους συνταξιούχους και θα ψηφίσουμε ανεπηρέαστοι από τις συνταξιοδοτικές τους "απώλειες" δε σημαίνει ότι ισχύει το ίδιο για τους περίπου 2.500.000 συνταξιούχους (ναι, τόσοι είναι πλέον χωρίς να υπολογίζουμε τους δεκάδες χιλιάδες ακόμη που έχουν κάνει αιτήσεις εδώ και χρόνια και είναι στο "περίμενε") αλλά και τα παιδιά τους, τα εγγόνια τους κ.λπ. και όποιο άλλο οικογενειακό τους μέλος εξαρτάται οικονομικά από αυτούς!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Jack of Spades
Περιβόητο μέλος
Όχι μόνο δεν έχουν χάσει ούτε ένα ευρώ αλλά έχουν κερδίσει μέσω αναδρομικών. Όποιος δημόσιος υπάλληλος δεν ψηφίσει Σύριζα είναι αχάριστος.
Τα αναδρομικά επιδικάστηκαν από το ΣτΕ...ούτε πρωτοβουλία της κυβέρνησης Τσίπρα ήταν, ούτε υπάρχει καμία πρόθεση να πληρωθούν!
Θα σε δώκω αλεξούκο τη Σαχάρα, θα με δώκεις το Σουέζ. Θα σου στείλω και καλά 5-6 αποστάτες να σε στηρίξουν, θα γκρινιάξω εγω πατριωτικά μπας και σώσω τα προσχήματα και το 3%, και στις επόμενες εκλογές ως δια μαγείας τα ξαναβρίσκουμε.
Δεν αποκλείεται να εξελιχθεί έτσι το έργο...επειδή όμως ο Τσίπρας έχει προϊστορία στο "φάγωμα" πολιτικών πρώην συνεργατών και "φίλων" του (Αλαβάνος, Κουβέλης κ.α. πολλοί) όλα είναι πιθανά!
Η γιαγια μου που εχασε 40€ απο την συνταξη της και 2 χρονια μετα δεν εχει παρει την συνταξη του παππου μου που δεν ζει με ποια κυβερνηση εγιναν?Μας δουλευεις φιλε?
Επισης ο Τσιπρας ξερει οτι δεν νικα τις εκλογες.Εγω θα σου πω οτι η ΝΔ θα παρει γυρω στο 32% και ο Συριζα 25-26% δεν θα ειναι μεν η διαφορα μεγαλη αλλα θα νικησει δε.
Για ρώτα την να σου πει πόσα έχασε επί Παπανδρέου και Σαμαρά και μετά τα ξαναλέμε!
Ασφαλώς, αν χάσει τις εκλογές θα χάσει με μικρή διαφορά (περίπου 2%-3%) και μέσα σε ένα χρόνο με όσα θα έρθουν από τη Ν.Δ. πιθανότατα θα ξαναβγεί μπροστά σε ποσοστά!
Εγώ δεν είπα ότι ντε και καλά θα κερδίσει τις εκλογές αλλά ότι απ' όσους σήμερα τον βρίζουν, 1 στους 2 σίγουρα θα τον ξαναψηφίσει...και δεν αποκλείεται και η γιαγιά σου να είναι τελικά μέσα σε αυτούς!
Υ.Γ. Η καθυστέρηση απόδοσης συντάξεων δεν είναι σημερινό φαινόμενο, έχει πολλά χρόνια που γίνεται αυτό...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Jack of Spades
Περιβόητο μέλος
Το σχολιο σου εινα τραγικο φιλαρακι.
Γιατί;
Μη το ψαχνεις. Υπαρχουν πολλοι που αναμασανε το "Δεν ειμαι ΣΥΡΙΖΑ αλλα ο Μητσοτακης μπλα μπλα μπλα". Για να μην απορουμε πως θα παρει ο ΣΥΡΙΖΑ γυρω στο 25% παρα τα χαλια που εκανε
Οι περισσότεροι δεν καταλαβαίνουν (ή δεν θέλουν να καταλάβουν) ότι οι δημοσκοπήσεις που δείχνουν από 10 έως 15 μονάδες μπροστά τη Ν.Δ. είναι της πλάκας κι ότι παρά τις αντιδράσεις των περισσότερων κατά της παρούσας κυβέρνησης δεξιά κι αριστερά, όταν έρθει η ώρα των εκλογών οι δημόσιοι υπάλληλοι (που δεν έχουν χάσει ούτε 1 ευρώ επί Τσίπρα), οι συνταξιούχοι (που έχασαν ελάχιστα ευρώ σε σχέση με τις προηγούμενες μνημονιακές κυβερνήσεις) και οι υπόλοιποι (που ζουν από τους προαναφερθέντες) πάλι Τσίπρα θα ρίξουν στην κάλπη κι όταν τους ρωτάνε μετά το αποτέλεσμα θα λένε "δεν ξέρω, εγώ πάντως δεν τον ψήφισα"...όπως ακριβώς γίνεται και σήμερα που όποιον και να ρωτήσεις δεν τον ψήφισε!
Κατά τ' άλλα ποια Μακεδονία και ποια Ελλάδα...ο μισθός και η σύνταξη να μπαίνουν χωρίς απώλειες κάθε 1η του μηνός και κάνα επίδομα ή/και μέρισμα τα Χριστούγεννα κι ο μήνας έχει 9!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Jack of Spades
Περιβόητο μέλος
Όπως φαίνεται σε λίγο οι ΑΝΕΛ θα φύγουν από την κυβέρνηση. Δεν υπάρχει συμφωνία μεταξύ των δυο πλευρών αυτή τη στιγμή για το Μακεδονικό και αρκετά στελέχη των ΑΝΕΛ πάνε ΣΥΡΙΖΑ. O Καμμένος το καλύτερο που έχει να κάνει επίσημα να ψηφίσει τη συμφωνία των Πρεσπών διαφορετικά το πολιτικό του τέλος φτάνει.
Ο Καμμένος όπως εξελίσσονται τα πράγματα θα μπει και αυτός στη λίστα των τόσων και τόσων πολιτικών που ο Τσίπρας κατάπιε αμάσητους...
Νόμιζε (ποντάροντας κυρίως στη βλακεία των ψηφοφόρων του) ότι αποχωρώντας από την κυβέρνηση λίγο πριν την υπογραφή της συμφωνίας θα διασώσει το κόμμα του και τη θέση του ως αρχηγός κόμματος στη Βουλή...δε λογάριαζε όμως τους λιγούρηδες βουλευτές του!
Το καλύτερο που έχει να κάνει τώρα είναι να διαλύσει τους ΑΝ.ΕΛ. και να πέσει στα τέσσερα (συνηθισμένος γαρ) και να παρακαλέσει τον Τσίπρα μπας και τον βάλει υποψήφιο με τον ΣΥ.ΡΙΖ.Α. στις βουλευτικές εκλογές που έρχονται...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Jack of Spades
Περιβόητο μέλος
Τι άλλο θα κάνετε για μερικές ψήφους παραπάνω ρε γελοία υποκείμενα;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Jack of Spades
Περιβόητο μέλος
Μ' όλα αυτά τα σαπάκια και το πολιτικό απολίθωμα τον Καρατζαφέρη τι έγινε τελικά;
Το πήραν απόφαση ότι ο καθένας μόνος του δεν πιάνει ούτε 0,5% κι είπαν να συγχωνευτούν κι αυτοί να κάνουν ένα συμπούρδελο τύπου ΔΗ.ΣΥ. μπας και μπουν Βουλή και κονομήσουν κι αυτοί;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Jack of Spades
Περιβόητο μέλος
όταν λέω σας εννοώ σε εσάς που θέλει να τον ψηφίσετε σας το πε;
Και που ξέρεις εσύ αν εγώ θέλω να ψηφίσω Τζήμερο;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Jack of Spades
Περιβόητο μέλος
Ναι σίγουρα ότι μπήκε στα γραφεία της ΝΔ ο Τζήμερος και έκανε παραλήρημα σας το έχει πει ποτέ; Ούτε που θυμάμαι
Άσε τα «σας» και τα «μας», δεν είμαστε όλοι κομματόσκυλα σαν εσένα...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Jack of Spades
Περιβόητο μέλος
Δεν ήξερα ότι η δημιουργία ξανα θα είχε τοση υποστήριξη.Βεβαια στις δημοσκόπησης είναι κάτω από το 1%.
Σ' ένα forum που γράφουν ως επί το πλείστον νέοι και μορφωμένοι άνθρωποι λογικό είναι!
Το θέμα είναι ότι το (ήδη πολύ μικρό) κοινό στο οποίο απευθύνεται ο Τζήμερος είτε έχει φύγει εκτός Ελλάδας, είτε ετοιμάζεται να φύγει είτε δεν ασχολείται καν με την πολιτική (οπότε θα πάει να ρίξει λευκό ή άκυρο ή δεν θα πάει καν να ψηφίσει)...πως θα μπει στη Βουλή όταν η συντριπτική πλειοψηφία των ψηφοφόρων αποτελείται από Δημόσιους υπάλληλους, συνταξιούχους και γενικότερα ανθρώπους που άμεσα ή έμμεσα έχουν οικονομικές συναλλαγές με το κράτος;
Υ.Γ. Αν βάζαμε τους Έλληνες του εξωτερικού να ψηφίσουν ο Τζήμερος θα έπαιρνε πάνω από 50%...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Jack of Spades
Περιβόητο μέλος
3ον το κιναλ έχει παρουσιάσει προτάσεις για τα κόκκινα δάνεια
https://www.naftemporiki.gr/finance/story/1399347/ti-proteinei-to-kinal-gia-ta-kokkina-stegastika-daneia
Σοβαρότατη πρόταση, τι να σου πω!
«...Στέκεται, μεταξύ άλλων, στην ανάγκη παγώματος της οφειλής για τις ευπαθείς κοινωνικές ομάδες...»
«...Προτείνει επίσης δραστικό περιορισμό της ευθύνης των εγγυητών...»
Τα κλασικά πολιτικάντικα «ναι μεν αλλά» των υπάρχοντων κομμάτων για να πάρουν μεν την ψήφο όσων βλέπουν ότι οι τράπεζες πάνε για ολική καταστροφή, αλλά να μην τρομάξουν και τους χιλιάδες κόκκινους δανειούχους που μένουν εδώ και χρόνια δωρεάν σε σπίτια που δεν τους ανήκουν!
Για να τελειώνουμε: οι πλειστηριασμοί πρέπει να αρχίσουν ΧΘΕΣ για ΟΛΑ τα δάνεια που παραμένουν «κόκκινα» παρά τις γενναιόδωρες ρυθμίσεις που προσφέρουν πλέον οι τράπεζες!
Ούτε «προστασίες», ούτε πρώτη δεύτερη τρίτη κ.λπ. κατοικία ούτε ευπαθείς ομάδες ούτε τίποτα!
Ή να κάνουν αυτό που πρέπει τα ρεμάλια οι πολιτικάντηδες που κοροϊδεύουν τον κόσμο ή ν' αφήσουν τις τράπεζες να τα πουλήσουν στα funds για να «αναπνεύσουν» και να γλυτώσουν επιτέλους απ' τους κερδοσκόπους!
Ο,τιδήποτε άλλο είναι εκ του πονηρού!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Jack of Spades
Περιβόητο μέλος
α)Η λέξη από Φ είναι Φιλανδοποίηση; Το μόνο που με εκνευρίζει από Φιλανδία είναι ότι έχασε η Ελλάδα στο ποδόσφαιρο (αν κατάλαβες τι εννοώ με 2-0)
Γιατί να με εκνευρίζουν χώρες σαν την Φιλανδία (χώρα πετυχημένη) δε ξέρω.
β)Δε κατάλαβες τι εννοώ.
Καταρχάς ξεκινάμε από τα απλά για τα δάνεια ΦΤΑΙΝΕ ΑΥΤΟΙ ΠΟΥ ΤΑ ΕΠΑΙΡΝΑΝ
Δε με νοιάζει γιατί έγιναν κόκκινα τα δάνεια αλλά με νοιάζει να πάρουν οι τράπεζες τα λεφτά τους.
γ)Πλειστηριασμοί πρέπει να γίνονται και άμα κανένας εξυπνάκιας πάει να τους εμποδίσει πρέπει να πυροβολείται επι τόπου εκείνη την στιγμή (αν πάει να κάνει πορεία) .
Τα κόκκινα δάνεια μπορούν να αποκατασταθούν με πλειστηριασμούς τελεία και παύλα δε με νοιάζει τι θα πεις
α)Φιλελευθεροποίηση!
Αλλά επειδή όπως είπα και πριν κάποιοι ταράζονται από αυτή τη λέξη απλά αναφέρω παραδείγματα κρατών...
β)Τα κόκκινα δάνεια εκτοξεύθηκαν κυρίως γιατί έπαιρνε ο κάθε πολιτικάντης τηλέφωνο τους τραπεζίτες και τους έδινε εντολές να δίνουν δάνεια σ' όποιον να 'ναι!
Οπότε δε φταίνε μόνο «αυτοί που τα έπαιρναν» αλλά και αυτοί που παρέμβαιναν στο έργο των τραπεζών και δεν τις άφηναν ελεύθερες να χρηματοδοτήσουν με σοβαρά και αντικειμενικά κριτήρια την οικονομία!
Κι εννοείται ότι ΠΡΕΠΕΙ να νοιάζει κι εσένα και όλους μας το πως έφτασαν ως εδώ τα κόκκινα δάνεια γιατί α)εμείς τα φεσωνόμαστε όσο δεν «κλείνουν» (μέσω ανακεφαλαιοποιήσεων κ.λπ.) και γιατί β)και να έκλειναν αύριο όλα τα κόκκινα δάνεια, την επόμενη μέρα θα ξανάρχιζε η ίδια διαπλοκή μεταξύ πολιτικών και τραπεζιτών...
γ)Συμφωνούμε σ' αυτό...βλέπεις όμως κανένα κόμμα πρόθυμο να κάνει κάτι τέτοιο;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Jack of Spades
Περιβόητο μέλος
Ναι γιατί η κατάρρευση είναι προ των πυλών
Κανένα από τα υπάρχοντα κόμματα δε μπορεί πλέον (ακόμη κι αν το ήθελε) να ανατρέψει το δρόμο που έχει πάρει η Ελλάδα...όσοι προσπάθησαν (π.χ. Κωνσταντίνος Μητσοτάκης) μέσα σε λίγους μήνες διαπίστωσαν ότι ελάχιστοι Έλληνες είναι αυτοί που θέλουν Εσθονοποίηση, Ιρλανδοποίηση κ.λπ. της οικονομιάς (δε χρησιμοποιώ τη λέξη που αρχίζει από «φ» γιατί κάποιοι ταράζονται μόνο που τη διαβάζουν) κι ότι οι περισσότεροι θέλουν είτε να διατηρήσουν για όσο γίνεται περισσότερο τα κεκτημένα τους (το μισθό & τη θεσούλα τους στο Δημόσιο, τη σύνταξη τους, τα επιδόματα τους, τα εφάπαξ τους, τις απευθείας αναθέσεις έργων κ.λπ.) είτε να μπουν κι εκείνοι μια μέρα σε ανάλογη θέση και να απολαύσουν κι εκείνοι τις προαναφερθείσες κρατικές παροχές κι ότι στην πρώτη μεταρρύθμιση προς αυτή την κατεύθυνση η κυβέρνηση θα είχε πέσει σε χρόνο dt...
Έτσι έχουμε τα «μεγάλα» κόμματα που απλά προσπαθούν να κάνουν όσο γίνεται μεγαλύτερο κομπόδεμα και τα «μικρά» που προσπαθούν να πιάσουν ποσοστά κρατικής χρηματοδότησης ή (ακόμη καλύτερα) να μπουν στη Βουλή ίσα ίσα για να βάλουν κι αυτοί το δάχτυλο στο μέλι για τα επόμενα 4 χρόνια!
Καταλαβαινουμε λοιπον τι αποτυχημενο κρατος ειμαστε οταν βλεπουμε εκφρασεις του τυπου τσιπρα λεμε και θα κλαιμε,ζητω ο τσιπρας και κτλπ.
Το ακόμη πιο θλιβερό είναι να τα ακούς αυτά από νέους ανθρώπους (πολλοί εξ' αυτών πτυχιούχοι) που δεν έχουν απολύτως τίποτε να χάσουν και που θεωρούν ότι θα έρθουν «μαύρες» μέρες αν οι κακοί φιλελέδες κάνουν μια μέρα κουμάντο στη χώρα και γκρεμίσουν το Σοβιετικού τύπου μοντέλο της Ελληνικής οικονομίας!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Jack of Spades
Περιβόητο μέλος
Αν ο έλληνας είχε μυαλό και άφηνε τον Μητσοτάκη με τη βοήθεια του Τζήμερου...
Ο οποίος by the way όντας ΜΗ πολιτικός καρφώνεται από μόνος του με ατάκες του τύπου «πιστεύουμε ότι οι σκεπτόμενοι Έλληνες είναι πάνω από 3%» κ.α.
Δεν έχει ΚΑΜΙΑ απολύτως σημασία λοιπόν ποιον θα ψηφίσουμε, ποιο κόμμα θα κυβερνήσει, με ποια κόμματα θα συνεργαστεί κ.λπ.
Ο λαός της Ελλάδας παραμένει στην πλειοψηφία του κρατικοδίαιτος, επομένως ακόμη και οι φερόμενοι ως μη κρατιστές αναγκαστικά θα ασπαστούν τον κρατισμό όταν βρεθούν στη θέση να κυβερνήσουν...κι έτσι η κατρακύλα θα συνεχιστεί μέχρι την επερχόμενη πτώχευση (για 3η ή 4η φορά μέσα σε 10 χρόνια, έχω χάσει το μέτρημα) και με την ελπίδα ότι θα μας ξαναδανείσουν οι εταίροι της Ε.Ε. (με τι αντάλλαγμα άραγε, όταν μέχρι και το άγαλμα του Λεωνίδα έχει μπει στο «υπερταμείο») και δε θα γίνουμε Βενεζουέλα (χωρίς πετρέλαιο)...
Τσίπρα θα λέμε και θα κλαίμε; Αυτός που χρεοκόπησε τις τράπεζες και οι τιμές των τραπεζών πήγαν στον πάτο;
Χωρίς την παραμικρή διάθεση να κάνω το δικηγόρο του Τσίπρα...αντιλαμβάνεσαι ότι υποστηρίζεις το κόμμα που επί της ουσίας προκάλεσε τη σημερινή κατάρρευση των τραπεζών, μέσω της χρόνιας παρέμβασης στις τράπεζες για χορήγηση δανείων σε αφερέγγυους δανειολήπτες, χωρίς εγγυήσεις κ.λπ. που ήταν «φίλοι» του κόμματος;
Γιατί ΑΥΤΟΣ είναι ο κύριος λόγος που οι τράπεζες δε μπορούν να σηκώσουν κεφάλι εδώ και 4-5 χρόνια, τα ΚΟΚΚΙΝΑ ΔΑΝΕΙΑ...ούτε τα capital controls, ούτε ο απατεώνας Βαρουφάκης ούτε τίποτε άλλο!
Οι κομμουνιστές έκαναν απλώς ό,τι θα έκανε στη θέση τους και οποιοδήποτε άλλο από τα υπάρχοντα ψηφοθηρικά κόμματα, δηλαδή προστάτεψε (όσο μπορούσε) τα ακίνητα που έπρεπε να βγουν σε πλειστηριασμό με την πρόθεση να μεταθέσει την «καυτή πατάτα» για αργότερα!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Jack of Spades
Περιβόητο μέλος
Προσωπικά. Πιστεύω εκλογές θα γίνουν τον Μαϊό για να έχουν πρόβλημα οι ετεροδημότες για να μη βγει με πλειοψηφία η ΝΔ και να πάει συγκυβέρνηση ΝΔ -ΚΙΝΑΛ
Πιστεύω το Κιναλ πρέπει και μπορεί να βγει 3ο κόμμα
Μετά και τα χθεσινά με τον Κοτζιά είναι δυνατόν να πιστεύει κανείς ότι θα γίνουν εκλογές νωρίτερα από τον Σεπτέμβριο του 2019;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.