Lancelot
Περιβόητο μέλος
Το πρόβλημα του οασθ είναι τα ληγμένα πάσο πολύ γνωστό.
τουλάχιστον γέλασα μέσα στο χάλι της ημέρας κάτι είναι και αυτό
Αναφέρομαι στα φοιτητικά πάσο τα οποία έχουν ημερομηνία λήξης.
Και στη σίτιση δεν πρέπει να δείξεις το πάσο σου ή κάνω λάθος ;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Lancelot
Περιβόητο μέλος
Οριστε, το διορθωσα.
Η κομμουνιστικη νοοτροπια οτι δεν υπαρχει καλυτερος ιδιοκτητης, διαχειριστης, επιχειρηματιας απο το κρατος, δεν εχει εξαλειφθει ακομα. Ολοι περιμενουν απο το κρατος να τους δωσει δουλεια. Θελουν δωρεαν παιδεια, υγεια και αλλες υπηρεσιες. Τα επιδοματα πεφτουν βροχη.
Ελπιζω καποια στιγμη να τελειωσει και αυτο το αισχος με τους αιωνιους φοιτητες. Κοστιζουν τοσο πολυ οχι μονο στην παιδεια αλλα σε ολες τις αλλες εκπτωσεις που παιρνουν απο το κρατος, πχ φτηνα ΜΜΜ. Χαιρομαι που ο Μητσοτακης δεσμευτηκε να καταργησει το ασυλο στα πανεπιστημια. Ελπιζω να το κανει. Η παιδεια νοσει και απο εκει ξεκιναει το α και το ω των ψηφοφορων. Αν δεν βγαζεις μορφωμενο λαο, ψηφιζεις Βελοπουλο. Ελπιζω να ξεβρωμισει και το δημοσιο απο τους αργοσχολους και να γινουν επιτελους οι περισσοτερες λειτουργιες ηλεκτρονικα. Δεν ειναι δυνατον να χρησιμοποιεις εν ετη 2019 χαρτι αντι για pdf και email.
Αφού δεν υπάρχουν λεφτά για ιδιωτική παιδεία και υγεία !
Μετά οι αιώνιοι φοιτητές δεν κοστίζουν παραπάνω διότι το πάσο τους λήγει.
Η παιδεία δεν νοσεί λόγω ασύλου και δεν αποτελεί το άσυλο το κύριο πρόβλημα της. Αν έχετε επισκεφθεί έστω ένα δημοτικό, ένα γυμνάσιο, ένα λύκειο, ένα παν/μιο θα διαπιστώσετε τα αληθινά προβλήματα της παιδείας.
Είστε από τις ίδιες που τον Σεπτέμβρη φωνάζετε για έλλειψη καθηγητών και βιβλίων...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Lancelot
Περιβόητο μέλος
Αυτα λέγανε και βρέθηκαν εκτος διακυβερνησης. Ολα αυτα ειναι επικοινωνιακές φαμφάρες και παραμυθια για οποιον αφελή τα πιστευει. Μηπως εισαι ο εκπροσωπος τύπου του ΣΥΡΙΖΑ ;
Με αυτα που γράφεις περιμενεις κάποιος να σε πάρει στα σοβαρα; μάλλον το δικο σου μυαλουδάκι φτάνει ως εκει... δηλαδη μέχρι τις επικοινωνιακες ανοησιες διχως νοημα που λέγανε για να καλυψουν την ανεπάρκεια τους.
Η Ελλαδα ειναι το χειροτερο μέρος αυτη τη στιγμη στο κοσμο για επενδυσεις. Δεν υπάρχει καμια ανάπτυξη. Υπάρχει δημοσιονομικο κενο, ανεργια στο θεο , νέοι φεύγουν για πιο σοβαρα κράτη ως προς την καριέρα τους, κρατισμος στο φουλ (οι μισοι ειναι δημοσιοι υπάλληλοι και τρέχουν πισω απο Τσιπρες και Σημιτηδες επειδη αυτοι τους διορισαν με εναν ντενεκε λάδι να κάθονται να σχολιαζουν και να πληρώνονται) , γραφειοκρατια στο θεο , καθυστερηση ιδιωτικοποιησεων και έργων οπως το Ελληνικο και πολλα άλλα..
Και έρχεσαι εσυ σαν τα παπαγαλακια της Κουμουνδουρου και μας λές για ανάπτυξη.
Δεν έχεις ιδέα τι θα πει ανάπτυξη. Μολις βγεις στην αγορά εργασιας θα μάθεις και μετά μολις μάθεις απο χρονια θα μπορεις να κάνεις μαθηματα και να κρινεις οπως σε βλέπω οτι έχεις ροπη. Τωρα δεν μπορεις να κρινεις γιατι εισαι άσχετος. Και αυτο δεν ειναι προσβολη ειναι η πραγματικοτητα.
Πηγαινε να πιάσεις δουλειά με 500 ευρω το μηνα , και μετά ελα να μας πεις για ανάπτυξη. Εγω δεν μιλάω ουτε με θεωρητικους συγγραφεις ουτε με τις αράδες της Κουμουνδουρου. Εγω μιλάω με βάση τα γεγονοτα.
Απο τα γεγονοτα δεν προκυπτει επουδενι οτι η Ελλαδα ειναι σε αναπτυξη. Κοψτε τα ψέμματα επιτέλους. Αλλα δεν φταιτε εσεις... κάποιος σας γλιτωσε με τον νομο περι ασυλιας αλλιως οι μισοι (μαζι με τον Σημιτη) θα περνουσαν ειδικα δικαστηρια που κατέστρεψαν την χώρα.
Στο Ισραηλ ο πρωθυπουργος πάει για διαφθορά σε ανακριτη. Εδω στην Ελλαδα δεν τιμωρηθηκε ποτε κανεις ΨΕΥΤΗΣ για αυτο και συνεχιζετε με τα ψέμματα.
18,1% ανεργία ( Μάρτιος 2019) , παρέλαβε 25,8 (Δεκέμβριος 2014)
Αύξηση του ΑΕΠ ( έστω και ελάχιστη )
Αύξηση εμπορικού ισοζυγίου ( Μαιος 2019) ( οι εξαγωγές αυξήθηκαν 3% σε σχέση με τον Μαιο του 2018)
Αύξηση του εθνικού εισοδήματος
Κανένας δεν αναφέρει την ασφάλιση και υγίεια που προσέφερε στους ανασφάλιστους...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Lancelot
Περιβόητο μέλος
Εκτίθεσαι συνεχώς...Καλα μαθηματα μπορει να κανει ο καθενας ... και εγω τωρα μπορω να πάω να φορέσω μια χλαμυδα και να μπω στο συρμο του ηλεκτρικου και να αρχισω να κυρήτω ή και εκτος ηλεκτρικου. Οποτε μάλλον σε τέτοιο πλαισιο εκλαμβανω το "μαθηματα ιστοριας σε εναν ανιστορητο" διοτι γνωριζω πολυ περισσοτερη ιστορια απο σενα και οχι ΣΥΡΙΖΑΙΚΗ ιστορια.
Δεν έγραψα οτι ο Τσιπρας ειναι κομμουνιστης. Έγραψα οτι χρησιμοποιει τον κομμουνισμο ως ταμπέλα για τους αφελεις. Οπως ολα τα "αριστερα" κομματα της εξουσιας. Οπως και το ΚΚΕ που την καταλληλη στιγμη πουλησε τον 902 σε ιδιώτη.
Πες στον Πεσσόα αν θέλει να ειναι πραγματικος αναρχικος να κάνει οτι έκανε και ο Τσέ να εγκαταλειψει την περιουσια και τις ανεσεις του και να βγει έξω να αγωνιστει μαζι με άλλους κοινωνικους αγωνιστες. Χωρις τράπεζες , χωρις αφεντικά κτλπ κτλπ
αλλιώς πές "μαλιστα" στον διευθυντη γιατι αν δεν κανεις αυτο που θα σου πει θα χάσεις τη δουλειά σου. Απλα τα πράγματα.
Δεν βαρεθηκατε τοσα χρονια στην Ελλαδα... να αναπαράγετε παραμυθια;;;
Την μια το παραμυθι της ανατροπης .... μας ειχε σπάσει τα ..... ο ΣΥΡΙΖΑ απο το 2012 οτι θα βγει και θα αρνηθει το χρεος και θα καταγγειλει τα μνημονια και κάθε μερα μας τριβελιζε τα αυτια....
Βγηκε τελικά και έκανε την ... κωλοτουμπα του αιωνα.
Τοσα χρονια παραμυθι δεν β αρεθηκες... βρηκες αλλο παραμυθι τωρα με τους "αναρχικους" "τραπεζιτες".
Ο Πεσόα..εδώ και καιρό δεν ζει και δείχνει την αμάθειά σου . Ο Πεσόα τα έγραφε 100 χρόνια πριν αλλά ο Devil που το μόνο που έχει διαβάσει είναι κανένα λεξικό από τον επενδυτή έχει άποψη . Ο Πεσόα σου παρουσιάζει μια διαφορετική όψη της αναρχίας , που αρκετοί έχουν υιοθετήσει . Η συγκεκριμένη αναρχία επιτυγχάνεται με τρόπο που μάλλον δυσκολεύεσαι να κατανοήσεις διότι το μυαλουδάκι σου δεν φτάνει ως εκεί . Σεβαστό . Ξεκίνα από τα βασικά και μετά κάνε την όποια κριτική.
Η αναρχία έχει ως στόχο την ελευθερία από το καταπιεστικό κράτος και επιτυγχάνεται , σύμφωνα με τον Πεσόα, από την συγκέντρωση του πλούτου . Αν δεν καταλαβαίνεις κάτι , ρώτα .
Δείξε εφόσον έχεις στοιχεία , ότι ο Τσίπρας χρησιμοποίησε τον κομμουνισμό ?
Τι να βαρεθώ τόσα χρόνια ; Παρέλαβε καμένη γη και σε οδήγησε σε ανάπτυξη. Σου έλυσε το μακεδονικό. Δες τα στοιχεία...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Lancelot
Περιβόητο μέλος
Αναρχικος τραπεζιτης λέει ναι αυτοι ειναι οι αναρχικοι .... με δεξιες τσέπες. Οπως και ο Τσιπρας που το παιζει κομμουνιστης αλλα τον μισθο του βουλευτη δεν τον μειωσαν.
Ολα αυτα ειναι μπουρδες απο την εποχη του Μάο ο οποιος για να δημιουργησει εναν αντιπαλο επινοησε τον κομμουνισμο. Με αυτο το τροπο ισχυροποιησε την παρουσια του στο μυαλο των οπαδων του γιατι έδειχνε οτι ειχε κάτι να μάχεται.
Δεν δουλευει έτσι ο κοσμος , μονο εξωτερικά κανεις δεν ειναι κομμουνιστης κανεις δεν ειναι αναρχικος κανεις δεν ειναι δεξιος ολα αυτα ειναι ταμπελες για τους αφελεις. Το παν ειναι τα κινητρα και το συμφερον του καθενος. Σε επιπεδο ατομικο ειτε κρατών.
Αμα θές να λυσεις το αβατο του Ζεφυριου με τους τσιγκανους οκ. Ανελαβε το. Και αυτο άβατο ειναι.
Σχετικα με αυτο που έγραψες στην Ναταλια για τα πανεπιστημια , αναφερθηκαμε σε ενα απο τα μεγαλυτερα και καλυτερα πανεπιστημια της χωρας την ΑΣΟΕΕ αν αυτο επιλέγεις να μην το βλέπεις και να λές ... ναι μωρε αλλα σε άλλα 10 πανεπιστημια η κατασταση δεν ειναι έτσι. Αληθεια ποια εννοεις; μηπως εννοεις τη σχολή πάνω στην Ηπειρο; εκει δεν εχει οντως γιατι δεν πατάει και κανεις.
Φιλε γράφεις σαν κάτι φανατικους συριζαιους που δεν μπορει να κανει κάποιος μαζι τους συζητηση γιατι ναι μεν δεν ξέρουν και ειρωνευονται και απο πάνω οπως ακριβως πηγαινε και ο ηλιθιος ο Βαρουφακης και ειρωνευοτανε στα Eurogroup και στο τελος του ειπαν οι Ευρωπαιοι
Αν δεν σ αρεσει σηκω και φυγε - τυπωσε δικο σου νομισμα και μην μας ζαλιζεις τον ερωτα πάλι , αν ήθελες να ζεις την ημερα με ενα πιατο φασολαδα θα μπορουσες να πεις οχι εγω ειμαι αριστερος επαναστατης και θέλω ρηξη. Γιατι δεν το εκανες... το ΟΧΙ έγινε λες ΝΑΙ.... Αυτο το ΟΧΙ τι ακριβως θα σημαινε μηπως γνωριζεις; να σου πω εγω...
ισως θα ηταν και καλυτερα διοτι κάποιοι κώλοι καλομαθημένοι που κάθονται και σου αραδιαζουν φιλοσοφιες περι "αναρχικων τραπεζιτων και διευθυντων" ενω την επομενη μέρα στο γραφειο ειναι "ΜΑΛΙΣΤΑ κυριε διευθυντα" ακομα και αν ο διευθυντης τους λεει μαλακιες για να τσεπώνουν το μηνα 2000 χιλιαρικάκια θα ΣΦΙΓΓΑΝΕ.
Ισως να ηταν και καλυτερα. Αλλα τελευταια στιγμη το πηραν χαμπαρι οι καλο ζωισμενοι απο εποχης ΠΑΣΟΚ και το έκοψαν.
Μαθήματα ιστορίας σε έναν ανιστόρητο
Ο τίτλος «Αναρχικός τραπεζίτης» μπορεί να σας φαντάζει οξύμωρος, όμως δεν είναι και τόσο τελικά. Ο Φερνάντο Πεσσόα με πολύ έξυπνο τρόπο παρουσιάζει μία διαφορετική σκοπιά της αναρχίας που ελάχιστοι ίσως έχουν σκεφτεί. Για τον Πεσσόα, η αναρχία δεν είναι ούτε τα σπασμένα μαγαζιά, ούτε τα καμμένα αυτοκίνητα, όπως οι περισσότεροι έχουμε συνηθίσει, αλλά η ουσιαστική απεξάρτηση από τα κοινωνικά επινοήματα. Όσο για το πώς συνδυάζεται ένας τραπεζίτης, ένα σύμβολο του καπιταλιστικού συστήματος με την αναρχία, θα σας το τεκμηριώσει ο συγγραφέας μέσα από τη συζήτηση που έχει με τον ομοτράπεζό του. Τα συμπεράσματα δικά σας.[Άρης Πορτοσάλτε]
Διάβασε το...ούτε 10 ευρώ δεν κάνει και ανήκει στα 100 καλύτερα βιβλία της νορβηγικής ακαδημίας .
Ο Τσίπρας κομμουνιστής ; Μάλλον δεν έχεις την παραμικρή ιδέα από τον κομμουνισμό.
Παν. Πατρων , Παν. Κρήτης , Δημοκρίτειο Πα., Παν. Θεσσαλίας, Παν. Ιωαννίνων, Παν. Αιγαίου, Παν. Δυτ.Μακεδονίας μερικά που μου ήρθαν αμέσως ... μάλλον αυτά ανήκουν σε άλλη χώρα
Ο Βαρουφάκης τήρησε την υπόσχεση του και δεν είπε ψέματα . Στόχος του ήταν η αναδιάρθρωση χρέους . Εφόσον γνωρίζεις τόσο καλά γιατί δεν μας παρουσιάζεις τα στοιχεία της ΕΛ.ΣΤΑΤ και πόσο τελικά μας κόστισε ο Βαρουφάκης ; Ας του κάνουν εξεταστική για να δουν την αλήθεια
Είσαι σε έναν ιδεατό κόσμο....κοίταξε να διαβάσεις παραπάνω μπας και βοηθήσεις την κοινωνία με τους απογόνους
Αναρχικος τραπεζιτης λέει ναι αυτοι ειναι οι αναρχικοι .... με δεξιες τσέπες. Οπως και ο Τσιπρας που το παιζει κομμουνιστης αλλα τον μισθο του βουλευτη δεν τον μειωσαν.
Ολα αυτα ειναι μπουρδες απο την εποχη του Μάο ο οποιος για να δημιουργησει εναν αντιπαλο επινοησε τον κομμουνισμο. Με αυτο το τροπο ισχυροποιησε την παρουσια του στο μυαλο των οπαδων του γιατι έδειχνε οτι ειχε κάτι να μάχεται.
Δεν δουλευει έτσι ο κοσμος , μονο εξωτερικά κανεις δεν ειναι κομμουνιστης κανεις δεν ειναι αναρχικος κανεις δεν ειναι δεξιος ολα αυτα ειναι ταμπελες για τους αφελεις. Το παν ειναι τα κινητρα και το συμφερον του καθενος. Σε επιπεδο ατομικο ειτε κρατών.
Αμα θές να λυσεις το αβατο του Ζεφυριου με τους τσιγκανους οκ. Ανελαβε το. Και αυτο άβατο ειναι.
Σχετικα με αυτο που έγραψες στην Ναταλια για τα πανεπιστημια , αναφερθηκαμε σε ενα απο τα μεγαλυτερα και καλυτερα πανεπιστημια της χωρας την ΑΣΟΕΕ αν αυτο επιλέγεις να μην το βλέπεις και να λές ... ναι μωρε αλλα σε άλλα 10 πανεπιστημια η κατασταση δεν ειναι έτσι. Αληθεια ποια εννοεις; μηπως εννοεις τη σχολή πάνω στην Ηπειρο; εκει δεν εχει οντως γιατι δεν πατάει και κανεις.
Φιλε γράφεις σαν κάτι φανατικους συριζαιους που δεν μπορει να κανει κάποιος μαζι τους συζητηση γιατι ναι μεν δεν ξέρουν και ειρωνευονται και απο πάνω οπως ακριβως πηγαινε και ο ηλιθιος ο Βαρουφακης και ειρωνευοτανε στα Eurogroup και στο τελος του ειπαν οι Ευρωπαιοι
Αν δεν σ αρεσει σηκω και φυγε - τυπωσε δικο σου νομισμα και μην μας ζαλιζεις τον ερωτα πάλι , αν ήθελες να ζεις την ημερα με ενα πιατο φασολαδα θα μπορουσες να πεις οχι εγω ειμαι αριστερος επαναστατης και θέλω ρηξη. Γιατι δεν το εκανες... το ΟΧΙ έγινε λες ΝΑΙ.... Αυτο το ΟΧΙ τι ακριβως θα σημαινε μηπως γνωριζεις; να σου πω εγω...
ισως θα ηταν και καλυτερα διοτι κάποιοι κώλοι καλομαθημένοι που κάθονται και σου αραδιαζουν φιλοσοφιες περι "αναρχικων τραπεζιτων και διευθυντων" ενω την επομενη μέρα στο γραφειο ειναι "ΜΑΛΙΣΤΑ κυριε διευθυντα" ακομα και αν ο διευθυντης τους λεει μαλακιες για να τσεπώνουν το μηνα 2000 χιλιαρικάκια θα ΣΦΙΓΓΑΝΕ.
Ειμαστε ενα συντηρητικο κράτος που το 50% ψηφιζει επαναστατες και κομμουνιστες , επαναστατες χωρις αιτια ομως. Εχθρικο σε κάθε αλλαγή , και οπως ζουσαμε πριν 20 χρονια ετσι συνεχιζει να ζει ο κοσμος με το κρατισμο την εκκλησια , τον συντηρητισμο ολα αυτά.
Ισως να ηταν και καλυτερα. Αλλα τελευταια στιγμη το πηραν χαμπαρι οι καλο ζωισμενοι απο εποχης ΠΑΣΟΚ και το έκοψαν.
50 % κομμουνιστές ; Ποιοι κομμουνιστές ; Είσαι με τα καλά σου ;
και το άλλο 50% φασίστες ?
Δεν έχεις την παραμικρή ιδέα και γράφεις ασυναρτησίες ... ας σου κοπεί το δικαίωμα ψήφου λόγω επικινδυνότητας
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Lancelot
Περιβόητο μέλος
- Από ότι φαίνεται δεν γνωρίζεις καθόλου το ρόλο του σχολείου .Σα μικρό παιδί κάνεις εσύ με τον τρόπο που επέλεξες να εκφραστείς προκειμένου να απαντήσεις στο μήνυμά μου. Ας τα πάρουμε με τη σειρά:
- Ξέρω πολύ καλά ποιος είναι ο ρόλος του σχολείου, δε θα μου τον μάθεις εσύ.
- Για τους αστυνομικούς δεν το έπιασα το νόημα. Εγώ εννοούσα ότι πολλοί πολίτες δε γνωρίζουν τη διαφορά πλημμελήματος και κακουργήματος και συνεπώς, δεν είναι σε θέση να αντιδράσουν όταν πρέπει. Συν τοις άλλοις, ότι οι αστυνομικοί θα πρέπει να επιβεβαιώνουν με κάποιο τρόπο αν είναι κακούργημα, προκειμένου να ενεργήσουν, πράγμα που δυσχεραίνει έως παρακωλύει τη διευθέτηση του προβλήματος.
- Δεν είναι ξέφραγο αμπέλι τα πανεπιστήμια στην Ελλάδα που μπαίνει μέσα ο ΟΠΟΙΟΣΔΗΠΟΤΕ και μάλιστα χωρίς κανέναν έλεγχο;; Αν αυτό δε λέγεται έτσι, τότε πώς λέγεται; "Δημόσιος χώρος" τύπου πλατεία;
- Είπα πουθενά ότι ο σκοπός μου είναι να απονέμω δικαιοσύνη;
Και αυτό με την ΧΑ πόσο άστοχο σχόλιο. Λες και γνωρίζεις προσωπικά τα μέλη του φόρουμ και βγάζεις τόσο αβίαστα συμπεράσματα. Αλλά είτε σου αρέσει είτε όχι, στη δημοκρατία υπάρχει (και πρέπει να υπάρχει) πολυφωνία. Υπάρχει, επίσης, και κάτι που λέγεται ελευθερία, που επιτρέπει στον καθένα να ψηφίσει όποιο κόμμα επιθυμεί ο ίδιος.
Και κάτι τελευταίο. προσπάθησε όταν θα φέρνεις αντίλογο να χρησιμοποιείς περισσότερο τη λογική και λιγότερο το συναίσθημα.
- Οι αστυνομικοί δεν γνωρίζουν για τη διακίνηση ναρκωτικών ή την κατασκευή βομβών και γνωρίζουν τα κανάλια ;
- Όχι δεν είναι ξέφραγο αμπέλι διότι έχεις ένα μικρό δείγμα (πιθανόν της Αθήνας ) . Έχουμε 25 Πανεπιστήμια και εσύ βλέπεις τι γίνεται στα 5 ! Και έβγαλες συμπέρασμα ότι είναι ξέφραγο αμπέλι επειδή μπαίνει μέσα ο οποιοσδήποτε . Μιλάμε για τρομερό επιχείρημα ... και όχι μόνο αυτό αλλά το χειρότερο είναι ότι κατά 99% θεωρείς το άσυλο το μοναδικό πρόβλημα της ΠΑΙΔΕΙΑΣ.
-Όχι δεν έγραψες πουθενά , αλλά έκανες κριτική για την απονομή δικαιοσύνης και τον τρόπο που απονέμεται .
Θα προσπαθήσω στον αντίλογο να χρησιμοποιώ την λογική , όταν θα έχω απέναντί μου λογικά σκεπτόμενους πολίτες .
Ευχαριστώ.
Αρχικά μαθήματα ιστορίας .Καλα @Lancelot οι αιτιασεις σου ειναι τοσο αστειες που δεν μπαινω καν στον κοπο να τις αντικρουσω. Κατα τα αλλα ναι θεωρω τα Εξάρχεια άβατο. Και τους αναρχικους άτομα των οποιων οι αποψεις στον συγχρονο κοσμο περιοριζονται σε κανα κρασο τσιμπουσι στου Ψυρρη χωρις καμια πρακτική προοπτικη.
Οι διεθνεις σχέσεις δεν διέπονται απο τις αρχές του αναρχικού μανιφέστου.
Οποιος θελησει να λυσει το θέμα των Εξαρχειων θα αναγνωρισει την περιοχη ως άβατο θα την κυρηξει σε κατασταση έκτακτης ανάγκης και θα οργανωσει ευρεια αστυνομικη επιχειρηση. Η γάγραινα θέλει νυστέρι με ασπιρινες δεν αντιμετωπιζεται.
ΥΓ Χάρηκα που δεν μπηκε η Χρυση Αυγη στη βουλη αλλα δυστυχως οι ανεγκεφαλοι ψηφοφοροι της πηγαν και ψηφισαν Βελοπουλο. Δυστυχως η ΧΑ ηταν μια αλητικη και τραμπουκικη οργανωση η οποια έκανε ντου και θα δουμε τωρα και την αποφαση του δικαστηριου.
Ο χώρος της αριστεράς , όταν πρωτο ξεκίνησε αποτελούνταν από άτομα εύπορα , που είχαν την δυνατότητα να σκεφτούν παραπάνω, να κρίνουν τι θα τους συμφέρει. Αντίθετα στη δεξιά τάσσονταν οι εργάτες , άτομα χαμηλού μορφωτικού επιπέδου.
Οι ιδέα του αναρχισμού εφαρμόζεται και σήμερα , αλλά κάποιοι δεν την βλέπουν . Ο αναρχισμός δεν πρεσβεύει <<τα σπάω όλα>> , αυτό είναι πιασάρικο για τα <<πρόβατα>> και τα κανάλια .
Ο αναρχισμός πρεσβεύει την κοινωνική ελευθερία. Πώς επιτυγχάνεται αυτή ; Καταστρέφοντας τις κοινωνικές επινοήσεις . Ποια είναι η κυριότερη κοινωνική επινόηση ; Το χρήμα . Πώς την καταστρέφεις ; Αποκτώντας σε μεγάλες ποσότητες ώστε να μην την έχεις ανάγκη .
Μόλις σου παρέθεσα μια ιδέα του αναρχισμού . Έτσι κάποιος αποκτά την ελευθερία του .
Δεν είναι τυχαίο το βιβλίο Αναρχικός τραπεζίτης , και ότι ΚΑΙ σήμερα ακόμη αναλύεται το βιβλίο και μάλιστα έχω στο κοινωνικό μου περίγυρο , τραπεζικούς , οι οποίοι δηλώνουν ανοιχτά αναρχικοί !
Κανένα άβατο στα Εξάρχεια . Η παραβατικότητα οφείλεται σε διάφορους παράγοντες . Παραβατικότητα υπάρχει και στην Ομόνοια και στο πεδίον του Άρεως και στην Ροτόντα και στο Ζεφύρι και στον Δενδροπόταμο . Θα πρέπει να αντιμετωπίσεις πρώτα τους παραγοντες για να λύσεις το πρόβλημα και όχι το πρόβλημα αυτό καθ'αυτό .
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Lancelot
Περιβόητο μέλος
Τι ποιοι ΣΥΡΙΖΑΙΟΙ; ποιος την πηρε ; εγώ;
Οι Συριζαιοι κλεφτοκοτάδες πηραν την κάλπη και άρχισαν να τρέχουν. Έχε χάρη που έχω στειλει σημερα για μπάνιο την βιολογική - γυμνασμενη κοτα τιμωρό. Αλλιώς θα ειχανε μεγάλο προβλημα.
Υπάρχει μια σύγχυση εννοιών μέσα στο μυαλό σου . Ένα μπέρδεμα μεγάλο που οφείλεις να το λύσεις και να το ξεκαθαρίσεις .
Τρως αμάσητο ότι σου πασάρουν .
Σου έλυσε το Μακεδονικό , σε έβγαλε από την κρίση , σε έβαλε σε σταθερότητα , μείωσε την ανεργία και παρόλα αυτά έχασε .
Εδραιώθηκε όμως με ένα ποσοστό 31 % .
Και βγήκε το κόμμα που χρωστάει 200 εκατομμύρια ευρώ στο κράτος , ο πρωθυπουργός και η ντόρα που εμπλέκεται με τη siemens , οι ρουσόπολοι , ο κήρυκας χανιων και πολλοί άλλοι
Και βγήκε χωρίς να παρουσιάσει ξεκάθαρο πρόγραμμα . Αυτό θα πρέπει να μας προβληματίσει .
Επίσης για να δεις πόσο κολλημένος είσαι χρησιμοποιείς το δημοσίευμα αίσχος του πθ που έβγαλε ως συμπαράσταση στην ντροπή του athens voice .
Ούτε καν καταδίκασες την αισχρότητα του athens voice παρόλα αυτα έτρεξες σαν πρόβατο να πεις τη χαζομάρα που εβγαλε το πθ.
Α και που είσαι ξεκαθάρισε τι θα πει άβατο , αναρχία στο μυαλό σου γιατί τα έχεις μπερδέψει.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Lancelot
Περιβόητο μέλος
Oι ΣΥΡΙΖΑΙΟΙ στο άβατο των Εξαρχειων έκλεψαν και έκαψαν κάλπη.
Το άβατο των Εξαρχειων ειναι προβλημα και πρέπει να λυθει. Μακαρι να ειχαμε εναν Τραμπ για ηγέτη. Να καθαρισει το λουμπεναριο απο εκει μέσα μια και καλή !
Ποιοι συριζαίοι ; Ποιο άβατο των Εξαρχείων ; Τι σύγχυση επικρατεί στο μυαλό σου !
Τι θα πει άβατο ; Δεν πηγαίνουν εκεί αριστεροί και δεξιοί πολίτες ; απαγορεύεται ;
Άβατο δεν είναι το Ζεφύρι ; Δεν είναι ο Δενδροπόταμος ; και είναι τα Εξάρχεια ;
Αυτή είναι υποκρισία .
Επίσης συγχέουμε τον αναρχισμό με τα Εξάρχεια . Μεγάλο λάθος .
Όσο για τον Τραμπ πρέπει να είσαι <<τυφλωμένος>> για να τον θεωρείς ηγέτη όταν διέλυσε τα πάντα
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Lancelot
Περιβόητο μέλος
Έχουμε καινούρια και αυτοδύναμη κυβέρνηση μετά το 2009 πάλι. Δεν έχουμε να χωρίσουμε τίποτα. Από την επόμενη μέρα είμαστε όλοι μαζί για μια νέα Ελλάδα. Τα χειρότερα τα αφήσαμε πίσω μας.
Η ιστορία δεν ξεκινάει από το 2015 .
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Lancelot
Περιβόητο μέλος
Τι να τον κάνω τον Μάρξ να τον διαβασω; εφαρμοζεται πουθενα μήπως; βλέπεις τους Αμερικανους , τους Ισραηλινους - τους Γερμανους και ολες τις κορυφαιες οικονομιες του πλανητη να ασχολουνται με τον Μάρξ;
ξεκολα λιγο απο τα κουτάκια που έχετε στο μυαλο σας. Πηγατε να τα εφαρμοσετε και παρολιγον θα γινομασταν Βενεζουέλα.
Κλεισανε οι τράπεζες - πηγατε να διαλυσετε τελειως τη χώρα ηταν που ηταν. Απο τους προηγουμενους λαϊκιστες.
Ναι , εάν δεν το έχεις παρατηρήσει εφαρμόζεται... αποτελεί βάση οικονομικών μοντέλων.
Βενεζουέλα θα γινόμασταν σύμφωνα με τον ΣΚΑΙ και τα γνωστα μπλε μέσα . Ο Ανώνυμος Αλκοολικός ανέβασε τις προάλλες εδώ κάποια στατιστικά της ΕΛ.ΣΤΑΤ . Μπες λοιπόν και δες στην ΕΛ.ΣΤΑΤ εάν όντως ήταν τόσο τραγικά τα πράγματα . Όπως επίσης διάβασε την ιστορία όπως έχει γραφτεί για το πως κλείσανε οι τράπεζες . Τα capital controls δεν εφαρμόστηκαν μόνο στην Ελλάδα, έχουν εφαρμοστεί και σε άλλες χώρες της ΕΕ.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Lancelot
Περιβόητο μέλος
Κατρουγκαλος
"Εχει και η Τουρκια δικαιωματα στο Αιγαιο"
Και εσυ τι εισαι ρε ντενεκε ; ο εκπροσωπος τυπου για τα δικαιωματα της Τουρκιας στο Αιγαιο;;;
αυτη η κυβερνηση ηταν γεματη ντενεκεδες
ειναι δυσκολο να μη βρεις εναν που να μην ηταν
Έχει ή δεν έχει ; Πόσα μίλια μπορεί να βγει ;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Lancelot
Περιβόητο μέλος
ο καθένας βρίσκεται στην θέση που του αξίζειΜια χαρα στα έγραψε και η Ναταλια φιλε .
Οποιος διαφωνει μαζι σας και θέλει να διορθωσει προβληματα ειναι χρυση αυγη. Βεβαια δεν περιμενα τιποτε καλυτερο απο τον ΣΥΡΙΖΑ ενα κομμα - συνοθυλευμα απο μπαφιαρηδες - καταληψιες και ιδεολογους του Μάρξ και του Στάλιν.
Μου εχεις για αβαταρ εναν ανεπροκοπο και ανικανο άνθρωπο που πιο πολυ ασχολιοταν με το να απαντάει σε τσακωμους επιπεδου παιδιων δημοτικου παρα να το βουλώσει και να ασχοληθει σοβαρά με το Υπουργειο του. Ειναι ο ιδιος που καπνιζε μέσα σε δημοσιους χωρους και οταν η Ευρωπη τον έκραξε οτι δεν γινεται να ειναι Υπουργος και να μην εφαρμοζει ο ιδιος τον νομο γυρισε και απαντησε "Εγω το τσιγαρο θα το κοψω οποτε θέλω εγω..."
Μάλλον ούτε Μαρξ πρέπει να έχεις διαβάσει ... και είσαι απο αυτούς τους περίφημους δεξιούληδες που εκφράζουν ως άβατο τα Εξάρχεια .
Ο άνθρωπος αυτός , που αναφέρεσαι με έπαρση , για να βρίσκεται εκεί που είναι μάλλον άξιζε . Ήταν το τσιγάρο , ήταν η γραβάτα όλο κάτι ήταν .
Στη κοσμάρα σου είσαι που νομίζεις ότι με ναρκοπέδια και συρματοπλέγματα θα πας μπροστά.
Και εάν θες την πεποίθηση μου , εκεί που ταυτίζομαι είναι η αναρχία . Όχι αυτή που εκφράζουν τα γνωστά μέσα για τα Εξάρχεια, εκείνοι δεν είναι αναρχικοί . Αλλά την πραγματική αναρχία , έτσι όπως εκφράστηκε από την αρχή .
Εφόσον είσαι υπέρμαχος των νόμων γιατί δεν είσαι υπέρμαχος και του νόμου του ασύλου ;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Lancelot
Περιβόητο μέλος
Είναι επιχείρημα μικρού παιδιού που δεν έχει ιδέα τι συμβαίνει γύρω . Το σχολείο δεν έχει στόχο να σου τα μάθει όλα , αλλά να σου μάθει να σκέφτεσαι . Όταν λοιπόν βλέπεις μια άγνωστη λέξη την αναζητάς στο διαδίκτυο. Οπότε μπορείς μόνη σου ( αν και διακρίνω μια ανικανότητα, μια αδιαφορία ) να αναζητήσεις τι ορίζεται από τον ποινικό κώδικα ως κακούργημα και ως πλημμέλημα . Είναι δουλειά της αστυνομίας και των αστυνομικών να γνωρίζουν τι είναι κακούργημα και τι πλημμέλημα και σε διαβεβαιώνω ότι γνωρίζουν . Τώρα για ποιο λόγο ενώ διακρίνουν οι ίδιοι τη διακίνηση ναρκωτικών, την κατασκευή βομβών μολότοφ δεν επεμβαίνουν είναι δικό τους θέμα και όχι του νόμου . Σε σοβαρό κράτος θα εφαρμοζόταν ο νόμος και δεν θα γινόταν προϊόν ψηφοθηρίας .Με πρόλαβε ο Devil, αλλά δεν πειράζει, θα παραθέσω και εγώ την άποψή μου.
Με λίγα λόγια, τι γελοίος νόμος που είναι αυτός! Αγνοείς βέβαια το γεγονός ότι πολλοί δεν ξέρουν καν τι είναι "κακούργημα", πόσο μάλλον τη διαφορά ανάμεσα σε πλημμέλημα και κακούργημα. Και μη μου πεις τώρα ότι αυτά είναι θέματα εκπαίδευσης, γιατί και στο σχολείο να τα μαθαίναμε, πάλι η πλειονότητα δε θα μπορούσε να διακρίνει τη σημασιολογική έννοια κάθε όρου, αλλά και σε τι ακριβώς διαφέρουν. Πέρα από αυτό, δηλαδή τι θα γίνεται; Θα παίρνουν για καταγγελία την αστυνομία και οι αστυνομικοί θα τους απαντάνε "Α δεν είναι κακούργημα, δεν μπορούμε να κάνουμε τίποτα"; (όπως ίσως να συμβαίνει και τώρα δηλαδή) ή μήπως θα περιμένουν να συνεδριάσουν οι αρμόδιοι; Και στις δύο περιπτώσεις, η παράβαση/το έγκλημα θα έχει ΗΔΗ διαπραχθεί και η αστυνομία δε θα μπορεί να δράσει την επίμαχη στιγμή. Αυτό είναι η κλασική νεοελληνική νοοτροπία "Ας γίνει πρώτα κάτι και μετά βλέπουμε τι κάνουμε". Καμία πρόληψη, καμία ενέργεια τη στιγμή που πρέπει.
Επιπλέον, όπως ορίζεται σήμερα η ακαδημαϊκή ελευθερία (που ανέφερες σε επόμενο μήνυμά σου), το πανεπιστήμιο είναι ένα ξέφραγο αμπέλι. Με ποιο δικαίωμα ο χ βανδαλίζει δημόσια περιουσία; Και μάλιστα την γλυτώνει χωρίς καμία επίπληξη ή την επιβολή κάποιας έστω και ήσσονης σημασίας ποινής! Είναι αυτό δικαιοσύνη ή πρότυπο σύγχρονου κράτους; Κάθε άλλο παρά ντροπή και κατάντεια είναι - και μάλιστα σε περιβάλλον όπου παράγεται και μεταδίδεται γνώση - να λαμβάνουν χώρα τέτοια συμβάντα.
Τα πανεπιστήμια είναι ξέφραγο αμπέλι κατά την δικιά σου γνώμη , η οποία όπως βλέπω βασίζεται σε αερολογίες. Ανήκεις στην ίδια ομάδα που <<κράζεις>> τα ελληνικά δημόσια πανεπιστήμια και που την ίδια στιγμή θαυμάζεις Έλληνες επιστήμονες που διαπρέπουν στο εξωτερικό . Και η μοναδική εικόνα που έχεις είναι του ΕΜΠ , του ΕΚΠΑ και Πάντειο υπάρχουν άλλα τόσα πανεπιστήμια αλλά αμφιβάλλω εάν γνωρίζεις ότι υπάρχουν .
Δεν μπορούν όλοι να απονέμουν δικαιοσύνη , όπως εσύ , διότι είναι ακατάλληλοι και για αυτό υπάρχουν ειδικοί άνθρωποι οι οποίοι μπορούν να κρίνουν ακολουθώντας απόλυτα δημοκρατικές διαδικασίες και σεβόμενοι το σύνταγμα και το ΠΚ.
Αυτο ειναι διέγερση σε τέλεση και βιαιοπραγια και οχι βιαιοπραγια σκετο οπως αρχικα έγραψες
Οποτε σε ρωταω αν κάποιος εξω-πανεπιστημιακος βιαιοπραγησει εναντιον μου ... που ειμαι φοιτητης.
Θα μπορέσει να επέμβει η αστυνομια μολις την καλέσω;
η απαντηση ειναι ΟΧΙ.
Διοτι θα πρέπει να συγκληθει το συμβουλιο πρώτα αφου τους πώ εγω οτι κάποιος ενοχλει.
Στην δικη μου περιπτωση δεν θα έμπαινε καν.
Τεσπα για να μην πλατιάζουμε και πολυ και αν θέλεις να διαβασεις μια αντικειμενικη κριτικη των νομων θα σου γράψω το εξης ->
οι πολιτικοι νομοθέτησαν με βάση το λαϊκο αισθημα. Και το λαϊκο αισθημα μετά την Χουντα δεν ΗΘΕΛΕ καθολου έλεγχο και αστυνομια στα πανεπιστημια διοτι ειχανε κακές αναμνησεις απο τοτε οποτε έτσι εγινε και ετσι συνεχιστηκε. Απο ολους. Πασοκους - Νεοδημοκρατες
και η ΝΔ τα ιδια σκατά εκανε. Απλα λέμε τωρα μηπως ο Μητσοτακης επειδη και ο πατερας του ηταν σχετικά καλος ως μεταρυθμιστης που εμφανιζεται και με βάση την αποφασιστικοτητα που έχω διακρινει απο τους λογους του κάνει κάτι. Στις Ευρωεκλογες ειχα ψηφισει Τζημερο. Σημερα δεν ξέρω. Ειμαι μεταξυ ΝΔ και Τζημερου.
Πάντως ο νομος κατα τη γνωμη μου..... άσχετα τι λενε ο Μανωλεδάκης και ο Παρασκευοπουλάκης και ο ενας και ο άλλος μεγάλοι διανοητες και φιλοσοφοι που αναπαυονται στα νησια των Μακαρων και βγάζουν διανοηματα .... ειναι ελλιπης και ανεπαρκής και πρέπει οπωσδηποτε να μπει απαγορευση στο ποιοι έχουν δικαιωμα εισοδου.
Η ιδια απαγορευση θα έπρεπε να ισχυει και στα ΜΜΜ πχ οχι να υπάρχει τραμπουκος μεσα και να σου λεει δε βγαινω απο το συρμο και να προκαλει προβληματα και να του κανει απλες συστασεις ο σεκιουριτας. Θα βγεις με το ζορι. Σηκωτός αν χρειαστει.
Ο κοσμος πληρώνει δεν μπορει να βλέπει ουτε βρωμιάρηδες , ουτε ναρκωμανεις ουτε περιθωρειακους μπαχαλακηδες ουτε τιποτα σε δημοσια μέρη ή μερη πανεπιστημιων και άλλων χώρων.
Αλλα ενταξει ειναι και οι σεκιουριταδες οπως και οι φυλακες στα Πανεπιστημια διακοσμητικοι.
Στην Ελλάδα οι Υπουργοι νομοθετουν με βάση να εξυπηρετησουν χατηράκια ή να διώξουν την ευθυνη απο πάνω τους οπως οι Παρασκευοπουλοι που αποσυμφορουν τις φυλακές για να γλιτώνει η χωρα τα Ευρωπαϊκα δικαστηρια για τις άθλιες συνθηκες διαβιωσης των κρατουμενων αλλα το προβλημα μεταφερεται ΕΚΤΟΣ... στην κοινωνια μέσα, στην γιαγια το παπου που θα ληστεψουν , μαχαιρωσουν , κτυπησουν.
Η λυση του προβληματος ειναι να φτιάξεις νεες φυλακες για να μεινουν μεσα οσοι χρειάζεται να μένουν. Και να τις δώσεις σε ιδιώτες να τις κάνουν ανθρώπινες για κράτηση. Αλλα τοτε θα αντιδράσουν οι αριστεροι που στην Ελλαδα ειναι πολλοι , αντιδραστικο κράτος βλέπετε ολοι επαναστάτες οπως η παρέα του Συντάγματος που μας κυβερνησε 4 χρονια μένοντας στάσιμοι - άνεργοι και το χειροτερο μερος στο ΚΟΣΜΟ για επενδυσεις. Τέλος.
Οι Παρασκευοπουλοι κατέστρεψαν την Ελλάδα. Πρέπει να φυγουν άμεσα.
Η βιαιοπραγία τιμωρείται με βάσει τον ΠΚ .
Πιθανόν ακόμα δεν έχεις καταλάβει τη σημασία του νόμου . Κατανοητό.
Αλλά εξισώνεις μήλα με πορτοκάλια .
Για τον Μανωλεδάκη μάλλον δεν έχει ιδέα για την προσφορά του και πραγματικά λυπάμαι .
Βέβαια όλα αυτά τα καταλαβαίνω καθώς είσαι μεταξύ Τζήμερου(τον οποίο ψήφισες) και Κυριάκου. Γιατί δεν έβαλες ΧΑ που σε εκφράζει απόλυτα ;
ΥΓ : Στην Ελλάδα πιο πιθανό να κυβερνήσει η ακροδεξιά ή να έχουμε χούντα παρά το κκε...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Lancelot
Περιβόητο μέλος
Ρε Μπάρμπα η βιαιοπραγια που την εμφανιζες πριν ως κακουργημα που ειναι;;; την έβγαλες;
δεν θα μπορουσε να σταθει βεβαια διοτι μετα ΠΩΣ θα δικαιολογουσες ακομα και σε κάποιον ο οποιος ειναι φουκαράς οπως εγώ και δεν γνωριζει ανάγνωση τις περιπτωσεις κατα τις οποιες φοιτητες έχουν κλεισει και δεν αφηνουν να βγούν ακαδημαϊκοι παραγοντες απο την σχολή.
Οπως θέλεις τον εφαρμοζεις τον νομο αλλα δεν φταις εσυ. Ειναι διφορουμενος. Επιτρέπει ερμηνειες. Για αυτο θα έπρεπε να αντικατασταθει ως
" Απαγορευεται η εισοδος σε οποιονδηποτε ΜΗ φοιτητη σε σχολή ΑΕΙ ή ΤΕΙ εκτος και αν έχει λάβει γραπτή άδεια απο τον Πρύτανη ή τον αντικαταστατη του ή κάποιον νομιμα εξουσιοδοτημενο (γραπτως) απο τον ιδιο για περιπτώσεις πανεπιστημιακου - ακαδημαικου χαρακτήρος , υπευθυνος για την τηρηση αυτου ειναι ο φυλακας της σχολής ο οποιος θα βρισκεται μέσα σε πυλη και θα ανοιγει ή θα κλεινει την πορτα στους φοιτητες που θα εισερχονται. Ειτε οι ιδιοι με κάρτες"
ΑΛΛΑ ΠΟΥ ΑΥΤΑ; Εδω πάντως οχι.
Τιποτε άλλο. Μια αράδα τα ρυθμιζει ολα.
Ουτε συγκληση συμβουλιων , ουτε επεμβαση της αστυνομιας ουτε ολοκληρος χαμος. Απλες και πρακτικές λυσεις.
Αλλα οχι για εδώ. Εδω τα ξέρουμε ολοι ολα και πρέπει να αποφασιζουν καθε φορά 20 άτομα και στο τέλος κανεις ο υπεύθυνος.
Δεν μπορει να εισερχεται ο καθενας μέσα στο πανεπιστημιο. Για ποιο λογο εισερχεται και τι θέλει;
οι αστυνομικοι αγαπητε δεν ειναι χωροφυλακες ουτε οι πρυτανεις μπορουν να ασχολουνται με την παραλειψη του κάθε νομοθετη. Οι πανεπιστημιακοι ειναι εκει για να κάνουν μάθημα και τιποτε άλλο τέλος. Τα υπολοιπα θα έπρεπε να ρυθμιζονται απο αλλού.
Για τους παραπανω λογους ο νομος του ασυλου για μενα ειναι
Ανεπαρκής , διφορουμενος και αχρειαστα πολυπλοκος. Πρέπει να καταργηθει.
Και άν ήμουν κυβερνητης θα με ρωτουσαν ποτε σκοπευω να τον καταργησω και θα τους έλεγα πολυ συντομα.
Τον καταργω τώρα.
Άρθρο 184...περαστικά
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Lancelot
Περιβόητο μέλος
Η αστυνομία τις περισσότερες φορές την παίρνουν τηλ ότι ο τάδε με έβρισε ή μου μίλησε απότομα.
Για τα graffiti και αφισοκόλληση καμία.
Πάντως σε εμάς η 1η παράταξη που είπε "θα μαζέψω υπογραφές για κατάληψη με την κατάργηση του ασύλου" ήταν το bloco του Συριζα
Άστους να μαζέψουν υπογραφές....
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Lancelot
Περιβόητο μέλος
Είπα κάπου ότι διαφωνώ; Εγώ θέλω να εισβάλει χωρίς πρυτανικές αρχές που χάνεται πολύτιμος χρόνος και χωρίς να γκρινιάζουν τα ΕΑΑΚ που για το κάθε τι το θεωρούν δικαίωμα.
Από μολοτοφ μεχρι έγκλημα κατά της ζωής
Μα δεν διαφωνεί και κανένας φοιτητής στην είσοδο της αστυνομίας στα πανεπιστήμια εκτός από τους γνωστούς - άγνωστους αριστερών οργανώσεων .
Αλλά με τρελαίνει που τα μέσα και οι πολίτες ερμηνεύουν τον νόμο με τον δικό τους τρόπο χωρίς να τον έχουν διαβάσει !
Η απορία μου είναι γιατί είναι <<κότες>> οι πρυτάνεις και γιατί δεν μπαίνει η αστυνομία .
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Lancelot
Περιβόητο μέλος
Μέχρι να βγει η αποφαση και να μπει η αστυνομια ο τυπος θα έχει κλέψει 10 τσαντες και δεν προκειται να τον βρει και κανεις.
Ξύπνα Χρόνη φτάσαμε.
Η Βιαιοπραγια ειναι κακουργημα; ξέρεις τι σημαινει βιαιοπραγια βρε που λες σε μενα να πάω στο δημοτικο για αναγνωση;
Σύμφωνα με την λογική σου αν καταργηθεί ο νόμος του πανεπιστημιακού ασύλου η απόφαση της αστυνομίας να εισβάλλει θα είναι πιο γρήγορη....
Ενώ ο ίδιος ο νόμος την επιτρέπει να εισβάλλει στα πανεπιστήμια .
Ευθύνη λοιπόν έχει η αστυνομία η οποία δεν παίρνει το πολιτικό και ηθικό κόστος να εισβάλλει .
Επίσης : Με βάση τον Π.Κ. και τους ειδικούς ποινικούς νόμους αυτόφωρα κακουργήματα είναι λ.χ. η πώληση ή διάθεση ναρκωτικών (άρθρο 5, Ν 1729/1987) , ο εμπρησμός ( άρθρο 264 Π.Κ.) , η πρόκληση έκρηξης ( άρθρο 270 Π.Κ.) , η κατασκευή , προμήθεια ή κατοχή εκρηκτικών υλών ή βομβών και ακόμη η μεταφορά ή φύλαξη τους ( αρθρο 272 Π.Κ.) ο βιασμός ( άρθρο 336 Π.Κ.) η κατάχρηση σε ασέλγεια (άρθρο 338 Π.Κ.)
Επίσης δεν απαιτείται άδεια εισόδου της δημόσιας δύναμης όταν τελούνται αυτόφωρα εγκλήματα κατά της ζωής ( κακουργήματα ή πλημμελήματα), λ.χ. η ανθρωποκτονία και η απόπειρα της (άρθρα 42 και 299 Π.Κ.), η έκθεση σε κίνδυνο άλλου ( άρθρο 306 Π.Κ.) , η παράλειψη λύτρωσης από κίνδυνο ζωής ( άρθρο 307, Π.Κ.)
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Lancelot
Περιβόητο μέλος
Και με κάτι κτήρια που γίνονται θερινά (αν αυτό θεωρείται κακούργημα που νομίζω όχι) δύο φορές το χρόνο σίγουρα έχει επέμβει ποτέ κανείς; Στη σχολή μας πολύ λάιτ πάντως την είχαμε βγάλει με κάτι σπασμένα τζάμια στις εξωτερικές πόρτες και σπασμένες σκάλες. Και δεν το λέω με ειρωνεία ούτε πιστεύω ότι ο Κούλης θα καταργήσει κανένα άσυλο (πολύ καλό για να τσεπώσει κανένα ψήφο από όσους έχουν κόλλημα με αυτό) αλλά όχι ότι προστατεύονται οι σχολές.
btw πάντως σιγά τα ωά με τα μπαφίδια κτλ του ΑΠΘ πχ λες και δεν κυκλοφορούν και στη ροτόντα που είναι ακριβώς από έξω
Με βάση τον Π.Κ. και τους ειδικούς ποινικούς νόμους αυτόφωρα κακουργήματα είναι λ.χ. η πώληση ή διάθεση ναρκωτικών (άρθρο 5, Ν 1729/1987) , ο εμπρησμός ( άρθρο 264 Π.Κ.) , η πρόκληση έκρηξης ( άρθρο 270 Π.Κ.) , η κατασκευή , προμήθεια ή κατοχή εκρηκτικών υλών ή βομβών και ακόμη η μεταφορά ή φύλαξη τους ( αρθρο 272 Π.Κ.) ο βιασμός ( άρθρο 336 Π.Κ.) η κατάχρηση σε ασέλγεια (άρθρο 338 Π.Κ.)
Επίσης δεν απαιτείται άδεια εισόδου της δημόσιας δύναμης όταν τελούνται αυτόφωρα εγκλήματα κατά της ζωής ( κακουργήματα ή πλημμελήματα), λ.χ. η ανθρωποκτονία και η απόπειρα της (άρθρα 42 και 299 Π.Κ.), η έκθεση σε κίνδυνο άλλου ( άρθρο 306 Π.Κ.) , η παράλειψη λύτρωσης από κίνδυνο ζωής ( άρθρο 307, Π.Κ.)
Νομίζω σε κάλυψα .
όμως το πρόβλημα μας δεν είναι το άσυλο αλλά η παραβατικότητα . όπως αναφέρεις στην Ροτόντα έχουμε πολλαπλάσια παραβατικότητα από το ΑΠΘ χωρίς να υπάρχει εκεί άσυλο!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Lancelot
Περιβόητο μέλος
Οι συζητήσεις για το πανεπιστημιακό άσυλο ανατρέχουν στην Ε’ Αναθεωρητική Βουλή, όπου η μειοψηφία (μεταξύ άλλων, Δ. Τσάτσος, Γ.Α. Μαγκάκης, Α. Παπανδρέου, Ε. Παπανούτσος) διατύπωσε την άποψη πως η -προστατευόμενη ήδη από το Σύνταγμα του 1975- ακαδημαϊκή ελευθερία (άρθρο 16 § 1 ισχύοντος Συντάγματος) κατοχυρώνεται ουσιαστικά και πραγματικά μόνο σε συνδυασμό με το άσυλο. Η άποψη αυτή κατά βάση οδήγησε στη ψήφιση του ν. 1286/1982, με τον οποίο και αναγνωρίστηκε το πανεπιστημιακό άσυλο.
Πρέπει να ξεκαθαριστεί πως η μη επιτρεπόμενη αυτεπάγγελτη επέμβαση της αστυνομίας στην περίπτωση των πλημμελημάτων (των ελαφρότερων εγκλημάτων) αφορά στο επ’ αυτοφώρω έγκλημα. Δεν σημαίνει, δηλαδή, ότι ένα πλημμέλημα το οποίο τελείται στον χώρο του Πανεπιστημίου δεν διώκεται. Διώκεται, τιμωρείται κανονικά, απλώς η αστυνομία δεν μπορεί να εισέλθει ελεύθερα (χωρίς, δηλαδή, άδεια του Πρυτανικού Συμβουλίου) στο Πανεπιστήμιο στην περίπτωση τέλεσης πλημμελήματος. Δεν συγχωρείται, συνεπώς, η διάπραξη πλημμελημάτων υπό του θεσμού του ασύλου (βλ. σχετικά ΑΠ 230/1994, ΠοινΧρ ΜΔ’/1994). Όσο δε αφορά στην εμπορία ναρκωτικών, που αποτελεί για κάποιους δήθεν επιχείρημα κατά του ασύλου, επειδή αυτή αποτελεί κακούργημα, η αστυνομία μπορεί να επεμβαίνει ελεύθερα, όταν τελούνται πράξεις διακίνησης ναρκωτικών μέσα στον πανεπιστημιακό χώρο.
Σχετικά με το Πρυτανικό Συμβούλιο παρατηρείται ότι ο νέος νόμος ρυθμίζει τη δυνατότητά του να λάβει απόφαση χαλαρότερα από τον νόμο του 1982, εφόσον ο τελευταίος απαιτούσε ομοφωνία για τη λήψη απόφασης, ενώ ο νέος νόμος απαιτεί πλειοψηφία. Επιπλέον, το Πρυτανικό Συμβούλιο υπό το νέο καθεστώς συγκροτείται και λειτουργεί νόμιμα ακόμη και αν δεν έχει υποδειχθεί εκπρόσωπος των φοιτητών ή των διοικητικών υπαλλήλων, ενώ σε περίπτωση ισοψηφίας υπερισχύει η άποψη υπέρ της οποίας τάχθηκε ο Πρύτανης. Συνεπώς, καθίσταται πολύ ευκολότερο απ’ ό,τι στο παρελθόν να λάβει απόφαση το Πρυτανικό Συμβούλιο και αποφεύγεται η χρονοβόρα και δυσκίνητη διαδικασία να παράσχει τη σχετική άδεια η Σύγκλητος
Ο νέος νόμος (ν. 4485/2017, άρθρο 3 § 2) ορίζει ότι «επέμβαση δημόσιας δύναμης σε χώρους των ΑΕΙ επιτρέπεται αυτεπαγγέλτως σε περιπτώσεις κακουργημάτων, καθώς και εγκλημάτων κατά της ζωής και ύστερα από απόφαση του Πρυτανικού Συμβουλίου σε οποιαδήποτε άλλη περίπτωση». Με απλά λόγια, η αστυνομία μπορεί να επεμβαίνει ελεύθερα στον πανεπιστημιακό χώρο σε κάθε περίπτωση τέλεσης εγκλήματος κατά της ζωής ή κακουργήματος. Δεν είναι δυνατή, όμως, η αυτεπάγγελτη επέμβαση στην περίπτωση τέλεσης ενός πλημμελήματος, ενός δηλαδή ελαφρότερου εγκλήματος με μικρότερη κοινωνική απαξία. Και τούτο διότι, εάν ήταν δυνατή η αυτεπάγγελτη επέμβαση της αστυνομίας και στην περίπτωση των πλημμελημάτων, κατ’ ουσία η αστυνομία θα μπορούσε πάντοτε να επεμβαίνει αυτεπάγγελτα (χωρίς άδεια των πρυτανικών αρχών), οπότε θεσμός ασύλου δεν θα υπήρχε.
Στο πρόσφατο παρελθόν, πανεπιστημιακοί παράγοντες είχαν παραδεχθεί πως υπήρχε σε γενικές γραμμές αγαστή συνεργασία με την αστυνομία, απλώς η τελευταία δεν επενέβαινε όσο χρειαζόταν ή κάποιες φορές κωλυσιεργούσε. Η αποτελεσματικότητα και η ετοιμότητα των διωκτικών αρχών είναι εντελώς διαφορετική υπόθεση από το άσυλο. Άλλωστε, η αστυνομία δεν δύναται de facto να είναι πανταχού παρούσα και για αυτόν τον λόγο το Ποινικό Δίκαιο μάς επιφυλάσσει το δικαίωμα να υπερασπιζόμαστε τα θιγόμενα έννομα αγαθά μας (δικαίωμα άμυνας).
Συμπέρασμα απ’ όλα τα παραπάνω αναφερόμενα είναι πως δεν αποτελεί το άσυλο τον λόγο που οδηγεί στην έξαρση της εγκληματικότητας, συμπέρασμα που συνάγεται τόσο από την εμπειρία όσο κι από τη λειτουργία του θεσμού του ασύλου, όπως αυτή ανωτέρω εξηγήθηκε. Το πανεπιστημιακό άσυλο αποτελεί εγγύηση της συνταγματικά προστατευόμενης ακαδημαϊκής ελευθερίας και πρέπει να διατηρηθεί επιπλέον για λόγους ιστορικούς και συμβολικούς. Όπως είχε πει σε συνέντευξή του τον Ιούνιο του 2010 ο διακεκριμένος καθηγητής του Ποινικού Δικαίου, Ι. Μανωλεδάκης, «με το άσυλο, αν είχαν από την αρχή εφαρμόσει τον νόμο, δεν θα είχαμε πρόβλημα. Γιατί ο νόμος είναι σαφής: εάν είναι κακούργημα αυτόφωρο -και κακούργημα είναι η κατασκευή βομβών, μολότοφ, η διακίνηση ναρκωτικών, η βιαιοπραγία, το έγκλημα κατά της ζωής-, μπαίνει η αστυνομία χωρίς να ζητήσει την άδεια από κανέναν.[…]Αλλά αυτό που θεωρούν μερικοί, ότι αν καταργηθεί τελείως (ενν. το άσυλο) θα γίνουν όλα ωραία, είναι ανοησία». Μόνη λύση, λοιπόν, στο πρόβλημα του ασύλου είναι να εφαρμοστεί αυστηρά και από την αρχή ο νόμος.
είπα εγώ το αντίθετο; είπα μπαίνουν είτε με πρυτανεία είτε με έγκλημα κατά της ανθρώπινης ζωής είτε αν πιάσει φωτιά το κτήριο π.χ.
Εγώ δεν το αναιρώ αλλά σε περιπτώσεις που ένας βανδαλίζει το κτήριο (σπάει τις πόρτες ή το βάφει με σπρει) πάει με απόφαση πρυτανείας καθώς δεν διευκρινίζει τα κακουργήματα.
Κακουργημα μπορεί να είναι και ο εκφοβισμός (δε λέω το αντίθετο)
Οκ , άρα συμφωνούμε ότι σε περιπτώσεις κακουργημάτων δηλαδή διακίνηση ναρκωτικών, κατασκευή βομβών μολότοφ, εμπορία βομβών , εγκλήματα κατά της ζωής η αστυνομία έχει κάθε δικαίωμα να εισβάλλει .
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Lancelot
Περιβόητο μέλος
Aρα η άποψη του @Lancelot οτι "ειναι ευθυνη των αρχων της αστυνομιας να επέμβουν σε χώρο" ειναι μια άκυρη , αβάσιμη και αοριστη θέση.
Ειναι αυτο που λέγαμε η αστυνομια δεν μπορει να κάνει δουλειά. Λογω του νομου του ασυλου.
Αλλα μην τον καταργησουμε γιατι .... θα βγουν εξω τα κακομαθημενα και θα αρχισουν να σπάνε.
Λοιπον... καταργηση ασυλου χθές. ΚΑΙ ΟΠΟΙΟΣ βγει έξω να σπάσει αλαγη του νομου και προφυλακιση απευθειας.
Θα την κάνουμε την Ελλαδα κράτος και οχι κράτος μπαχαλάκηδων.
Τωρα παριστανεις τον τρελο; ειναι δυνατον να υποστηριζεις αυτο τον γελοιο νομο; και να γράφεις οτι αηδιαζεις για οποιον λέει οτι θα τον καταργησει. Με τι ακριβως αηδιάζεις; με το οτι θα πρέπει να συνεδριάσει το Συμβουλιο αν κάποιος μπαινει μεσα και βανδαλιζει ή πουλάει ναρκωτικά σε μικρες ποσοτητες ή κλέβει ή κάνει χρηση ναρκωτικών;
Διάβασε καθαρά τον νόμο . Δεν υπάρχει πιο ξεκάθαρος νόμος στα χρονικά .
Ο νόμος είναι σαφής: εάν είναι κακούργημα αυτόφωρο ή κακούργημα κατά της ζωής μπαίνει η Αστυνομία χωρίς να ζητήσει άδεια από κανένα όργανο. Συγκεκριμένα, με τον πρόσφατο νόμο 4485/2017 επέμβαση δημόσιας δύναμης σε χώρους των ΑΕΙ λαμβάνει χώρα σε περιπτώσεις κακουργημάτων και εγκλημάτων κατά της ζωής αυτεπαγγέλτως. Κακουργήματα είναι η διακίνηση ναρκωτικών, η κατασκευή βομβών, μολότοφ, η βιαιοπραγία, το έγκλημα κατά της ζωής. Σε οποιαδήποτε άλλη περίπτωση χρειάζεται απόφαση του πρυτανικού συμβουλίου. Το πρυτανικό συμβούλιο αποτελείται από τον πρύτανη, τους αντιπρυτάνεις, έναν εκπρόσωπο των φοιτητών και τον εκπρόσωπο των διοικητικών υπαλλήλων. Δηλαδή για να παρέμβει η Αστυνομία σε περίπτωση κλοπής, χρειάζεται πρώτα να συγκληθεί το πρυτανικό συμβούλιο
Καταργηση του πανεπιστημιακου ασυλου εδω και τώρα. Τα υπολοιπα ειναι ανουσιες φιλοσοφιες του λουμπεναριου των Εξαρχείων.
Μόνο χαράματα στα Εξάρχεια...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Lancelot
Περιβόητο μέλος
Aρα η άποψη του @Lancelot οτι "ειναι ευθυνη των αρχων της αστυνομιας να επέμβουν σε χώρο" ειναι μια άκυρη , αβάσιμη και αοριστη θέση.
Ειναι αυτο που λέγαμε η αστυνομια δεν μπορει να κάνει δουλειά. Λογω του νομου του ασυλου.
Αλλα μην τον καταργησουμε γιατι .... θα βγουν εξω τα κακομαθημενα και θα αρχισουν να σπάνε.
Λοιπον... καταργηση ασυλου χθές. ΚΑΙ ΟΠΟΙΟΣ βγει έξω να σπάσει αλαγη του νομου και προφυλακιση απευθειας.
Θα την κάνουμε την Ελλαδα κράτος και οχι κράτος μπαχαλάκηδων.
Ανάγνωση γνωρίζεις;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Lancelot
Περιβόητο μέλος
Για να τελειώνουμε ο νόμος αυτός έχει 115 άρθρα χωρίς να βάζω τα αρθρα 6Α και τα λοιπά.
Για το άσυλο αναφέρει στο Άρθρο 3
Άρθρο 3
1. Στα Α.Ε.Ι. κατοχυρώνεται η ακαδημαϊκή ελευθερία στην έρευνα και στη διδασκαλία, καθώς και η ελεύθερη έκφραση και διακίνηση των ιδεών. Το ακαδημαϊκό άσυλο αναγνωρίζεται για την κατοχύρωση των δημοκρατικών αξιών, των ακαδημαϊκών ελευθεριών στην έρευνα και στη διδασκαλία, την ελεύθερη διακίνηση των ιδεών, την προστασία του δικαιώματος στη γνώση και τη μάθηση έναντι οποιουδήποτε επιχειρεί να το καταλύσει.
2. Επέμβαση δημόσιας δύναμης σε χώρους των Α.Ε.Ι. επιτρέπεται αυτεπαγγέλτως σε περιπτώσεις κακουργημάτων, καθώς και εγκλημάτων κατά της ζωής και ύστερα από απόφαση του Πρυτανικού Συμβουλίου σε οποιαδήποτε άλλη περίπτωση. Οι ανωτέρω περιορισμοί δεν ισχύουν για επεμβάσεις του Πυροσβεστικού Σώματος και επεμβάσεις σε περιπτώσεις τροχαίων ατυχημάτων
Άρα μπαίνουν με απόφαση πρυτανείας είτε για εγκλήματα κατά της ζωής εκτός αν πιάσει φωτιά το κτήριο π.χ.
Επέμβαση δημόσιας δύναμης σε χώρους των Α.Ε.Ι. επιτρέπεται αυτεπαγγέλτως σε περιπτώσεις κακουργημάτων, καθώς και εγκλημάτων κατά της ζωής και ύστερα από απόφαση του Πρυτανικού Συμβουλίου σε οποιαδήποτε άλλη περίπτωση. Οι ανωτέρω περιορισμοί δεν ισχύουν για επεμβάσεις του Πυροσβεστικού Σώματος και επεμβάσεις σε περιπτώσεις τροχαίων ατυχημάτων
Τι δεν καταλαβαίνεις ; Είτε κακούργημα είτε έγκλημα κατά της ζωής μπαίνουν μέσα ΧΩΡΙΣ απόφαση του πρυτανικού συμβουλίου !
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Lancelot
Περιβόητο μέλος
Και τοτε γιατι λένε για το άσυλο και οτι δεν μπορει να επέμβει η αστυνομια;
Μην περιμενεις μασημενη τροφη.
Ανετρεξε μονος σου στην νομοθεσία.
ν.4485/2017
Οπως ειχε δηλωσει και ο μεγαλος νομικος μανωλεδακης προβλημα ηταν η εφαρμογη του νομου απο τις αρμοδιες αρχες. Ο νομος απο τοτε που θεσπίστηκε προεβλεπε τα παντα!
Αν ψαχνουμε ευθυνες αυτες βρισκονται στην αστυνομια και τις πολιτικες αρχες.
Να θυμισω οτι επι διαμαντοπουλου ειχε καταργηθεί και ειχαμε οξυνση των επεισοδιων.
Αλλα ξεχασα ερχεται το κομαντο ο πλευρης.... με το σκα%ο στην καλτσα
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Lancelot
Περιβόητο μέλος
Ποια νομοθεσια ρε; που έκανε ο καθε μπαχαλακιας το πανεπιστημιο ορμητηριο.
εχουν καταντησει τα πανεπιστημια μπάτε σκυλοι αλέστε. Τσάμπα τα μορια και η προσπαθεια των παιδιών πάνε να μάθουν επιστημες και βλέπουν συριγγες. Δεν ντρέπονται λιγο οι ΣΥΡΙΖΑΙΟΙ; ανικανοι ειναι τωρα θα φυγουν θα ηρεμησουμε.
Το πανεπιστημιο θα πρέπει να φυλάσσεται απο ιδιωτική υπηρεσια security και κανεις άσχετος να μη μπαινει.
Και οποιος μπαινει παρανομα να μην ειδοποιειται καν η αστυνομια να τον πετάει ο σεκιουριτι έξω με τις κλοτσιες.
Οι οποιοι θα έπρεπε και να οπλοφορουν για παν ενδεχομενο. Και να κάνουν και συλληψεις και αν δεν μπορουν μονοι τους τοτε να έρχεται η αστυνομια.
Έχουν φτιάξει 500 νομοθεσιες αντιφατικες μεταξυ τους για να μη γινεται δουλειά , θα μου πεις και για νομοθεσιες.
Η Πειθαρχια ειναι πειθαρχια και οποιος επιτεθει σε σεκιουριτα ή αστυνομο game over all bets are off.
Φτασαμε στο σημειο να τρωνε ξύλο οι αστυνομικοι και να φοβουνται να αντιδράσουν μηπως και μπλέξουν. Στην Αμερικη θα έπρεπε να εισασταν να δεις εκει ...μια που θα έκανε μαγκιές ο μπαχαλακιας μια που θα έτρωγε με το teaser.
Αν θές να γινεις κράτος θα πρέπει να έχεις και σοβαρους κανονες. 500 νομοθεσιες με 500 παραθυράκια για να μη γινεται η δουλειά και να έχουν οι δικηγοροι τροφη για δικες. Μεγάλωσε λιγο δες πως κινειται το συστημα και μετα ελα να πεις σε μενα για νομοθεσιες. Πουθενα αλλου στο κοσμο ο Ρουβικωνας δεν θα έκανε τέτοια αισχη. Ειμαστε ενα κωμικο κράτος με γελοιους νομους.
Η νομοθεσια ειναι σαφεστατη και επιτρεπει την είσοδο της αστυνομίας στα πανεπιστημια.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Lancelot
Περιβόητο μέλος
Λιγες ωρες ακομα έμειναν για να ειναι ο ΣΥΡΙΖΑ παρελθον.
Ιδεοληπτικοι αριστεριστες που δεν έχουν ιδέα απο διακυβερνηση χωρας θα μπουν στο χρονοντουλαπο της ιστοριας.
Καταργηση του νομο Παρασκευοπουλου. Κατάργηση του ασυλου. Χθές.
Παρασκευοπουλε καραγκιοζη κλοουν κάνεις και τον καθηγητη μολις καταργηθει ο άθλιος νομος σου θα βγω στους δρομους να πανηγυριζω.
Επειδη κατι τετοια μηνυματα με αηδιαζουν. Θα απαντησω στο ιδιο υφος.
Ξεστραβωσου και διαβασε τη νομοθεσια του ασυλου και μετα γραψε!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Lancelot
Περιβόητο μέλος
Δεν έχασες την κεφαλαιοποίηση των τραπεζών;
Δεν ήρθαν CC, δεν έκλεισαν οι τράπεζες;
Αυτά τα υπολογίζεις;
Ίσα ίσα που σε βοήθησαν τα cc .
Ανακεφαλαιοποίηση των τραπεζών έγινε .
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Lancelot
Περιβόητο μέλος
Α ναι 2018
2014 είχαμε ανάπτυξη 0,77 2015 ύφεση -0,48 και 2016 ύφεση -0,26%
2017 και 18 ανάπτυξη αλλά πρόσεξε να δεις:
Η κατανάλωση γενικά είναι στα ίδια επίπεδα με το 14 γιατί το 13,31% από την κατανάλωση ήταν φόροι
Οι επενδύσεις το 2015 έπεσαν 15% στην Ελληνική οικονομία και το πάγιο κεφάλαιο 12% το 2018
Δεν τα έκανε όλα τέλεια ο Συριζα οι φόροι στα προϊόντα από το 2015 έως 2018 αυξήθηκαν 9,14% που αυτό περνάει στην τελική κατανάλωση και δημιουργεί μια πλαστή ανάπτυξη.
Lancelot ξέρεις πολύ καλά ότι την οκταετία Σημίτη δεν την φτάνουμε με ένα κουμπί
Δεν διαφωνώ.
Διαφωνώ στις δηλώσεις του Ρεγκλινγκ και του Βαιζερ ότι ο Βαρουφάκης χρεωσε 6% του ΑΕΠ ή 200 δις του ΑΕΠ .
Εντωμεταξύ το 6% που δήλωσε ο Ρεγκλινγκ είναι 11 δις και όχι 100 που δήλωσε
Αν προσέξει κανείς ο δείκτης του ΑΕΠ είναι σχεδόν αμετάβλητος ΌΠΩΣ και η καταναλωτική δαπάνη . Τα εμπορικά ισοζύγια είναι ίδια .
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Lancelot
Περιβόητο μέλος
Άρα ήξεραν οι υπουργοί του και άλλοι και δεν ήξερε ο Πρωθυπουργός της χώρας όταν έφτασε Ελλάδα; ΟΚΕΥ
Αν ζούσες στο Τσερνομπιλ θα ήσουν από αυτούς που προσπαθούσαν να κρύψουν την αλήθεια φαντάζομαι.
Ούτε οι υπουργοί δεν ήξεραν . Είχαν υπόνοιες . Το δήλωσε στο ΣΚΑΙ εκτός και εάν δεν ακούς ...
Δεν θα ζούσα στο Τσερνομπιλ
Αλλά δεν απάντησες και στο δικό μου ερωτημα με το σπίτι και τη θάλασσα .
Μπαίνοντας κανείς βλέπει ότι το ΑΕΠ με Σημίτη είχε αύξηση 32,32%
Οι επενδύσεις είχαν αύξηση με Σημίτη 65,32%
Η κατανάλωση ιδιωτική είχε αύξηση 31,22%
Η κατανάλωση γενικά είχε αύξηση 29,35%
Οκταετία Σημίτη -1996 -2003 -Η καλύτερη οκταετία
Γιατί δεν παραθέτεις μέχρι το 2018 ; τι φοβάσαι ;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Lancelot
Περιβόητο μέλος
Μπήκα και δικαιώνουν την 8ετια Σημίτη
Παρέθεσέ το εάν μπήκες και τι είδες ?
Γιατί χρεώνεται πτώση ΑΕΠ στην πολιτική του α' εξαμήνου του 2015
Προφανώς και είπε. Ο Πρωθυπουργός της χώρας είναι ο πρώτος που μαθαίνει αυτά τα νέα υψιστης σημασίας. Για αυτό και ήρθε στην Ελλάδα άλλωστε. Δεν γίνεται να πιστεύεις πραγματικά ότι το ήξεραν οι υπουργοί του, που είναι κατώτεροι από αυτόν, και δεν το ήξερε αυτός. Εκτός αν έχεις αρνητικό IQ.
Προφανώς και δεν είπε ...εκτός και εάν διαβάζετε αυτά που σας στέλνει η Πειραιώς .
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Lancelot
Περιβόητο μέλος
Είσαι σύμφωνος με τι, που λέει ψέματα για θανάτους ανθρώπων; Τελικά είστε τελείως χαζοί ε;
Δεν είπε κανένα ψέμα .
Και σου επιστρέφω το χαρακτηρισμός ... εξάλλου το έχεις αποδείξει πολλάκις .
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Lancelot
Περιβόητο μέλος
Δεν απαντάς σε τίποτα και αυτό που αρκεί. Ο Τσίπρας έχει χάσει και την ανθρωπιά του για την καρέκλα.
Σου απάντησα . Είμαι σύμφωνος με την πολιτική που ακολούθησε .
Ο πρωθυπουργός δεν οφείλει καμία συγνώμη . Συγνώμη οφείλουν να δώσουν αυτοί που επέτρεψαν τα αυθαίρετα .
ΥΓ : Τα θετικά που έφερε στην οικονομία καλύπτονται καλά από τα μμε. Εγώ προκαλώ τους αναγνώστες του esteki να μπουν στην ΕΛ.ΣΤΑΤ και να το διαπιστώσουν μόνοι τους .
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Lancelot
Περιβόητο μέλος
Τελικα με Τσίπρα είσαι ή με Βαρουφάκη, γιατί ο Βαρουφάκης λέει ότι ο μεγαλύτερος εχθρός του είναι ο Τσίπρας. Δεν γίνεται να στηρίζεις και τους δυο από την στιγμή που είναι τελείως αντίθετοι πολιτικοί αντίπαλοι.
Ο Τσίπρας έπρεπε να ζητήσει συγνώμη επειδή δεν φέρθηκε ανθρώπινα και ειλικρινά αλλά που να το καταλάβετε εσείς με τα οπαδικά γυαλιά αυτό.
Με την πολιτική του σύριζα .
Καμία συγνώμη δεν οφείλει ο πρωθυπουργός και σε κανέναν . Περίμενε τα κομάντο που θα φύγουν τρέχοντας
Ο Μητσοτάκης θα ζητήσει συγγνώμη ;
ΥΓ : Που είναι τα στοιχεία σας που θα πηγαίνατε τον Βαρουφάκη δικαστήριο ; Που ;;;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Lancelot
Περιβόητο μέλος
92 νεκροί στο Μάτι. Ο Τσίπρας τους χλευάζει όταν λέει ότι δεν ήξερε για νεκρούς. Προσπαθεί να σώσει την εικόνα του ακόμα και την τελευταία στιγμή αντί να παραδεχτεί ότι δεν μπόρεσε να χειριστεί την κατάσταση και δικαιολογήθηκε με ψέματα. Καταδικάζω το δημοσίευμα αλλά καταδικάζω ακόμη περισσότερο τον σιχαμερό άνθρωπο που θέλει να ξαναγίνει πρωθυπουργός. Δεν έχει περάσει τέτοιο σίχαμα από την πρωθυπουργία της χώρας αυτής. Και καλός στα οικονομικά της χώρας να ήταν (που δεν είναι, μας έχει καταστρέψει και εκεί), σαν άνθρωπος δεν μπορώ να δεχτώ αυτό το πράγμα. Είχε την ευκαιρία να ζητήσει συγνώμη όντας στο πανί του ΣΚΑΙ. Μια συγνώμη για το Μάτι, για τα ψέματα, για τον διχασμό που έφερε. Μια συγνώμη δεν άκουσα. Δεν είναι απλά επικίνδυνος πολιτικός, αλλά επικίνδυνος και καιροσκόπος σαν άνθρωπος.
Όταν χτίσει ο άνθρωπος σπίτι δίπλα στην θάλασσα και έρθει το τσουνάμι και το γκρεμίσει θα φταίει ο πρωθυπουργός ;
Αποδείχθηκε και από μηχανικούς ότι η ευθύνη ανήκει εξ'ολοκλήρου στα αυθαίρετα .
Δεν οφείλει καμία συγνώμη ο πρωθυπουργός . Ούτε θα απολογηθεί σε κανέναν .
Και καλός στα οικονομικά είναι και δεν έσπειρε κανένα διχασμό ....αλλά έρχονται τα κομάντο που πάνε χαράματα στα Εξάρχεια .
ΥΓ : Όταν θα έχετε στοιχεία για τον Βαρουφάκη να τον πάτε στα δικαστήρια ... μέχρι τότε κοκοκο
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Lancelot
Περιβόητο μέλος
Πες μου τι είναι ελευθερία του λόγου;
Πάντως δεν είναι η χρησιμοποίηση και η προσβολή ενός νεκρού ανθρώπου για να κάνουν προπαγάνδα στον πρωθυπουργό .
Μόνο κάποιο αρρωστημένο μυαλό θα χώραγε στην ίδια πρόταση τις φράσεις : <<πήδηξε από το μπαλκόνι>> και <<κριμα έχασε την ευκαιρία να συνοδεύσει τον πρωθυπουργό>> .
Ελπίζω η φυλλάδα και οι άνθρωποι που δουλεύουν σε αυτοί να έχουν την κατάληξη που πρέπει.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Lancelot
Περιβόητο μέλος
Ελευθερία του λόγου ξέρεις τι είναι;
Δηλαδή στα επόμενα 4 χρόνια εδώ όποιος γράφει κάτι που διαφωνώ από το δήμο μου (είτε είναι ποστ είτε είναι σε εφημερίδα) να του συμπεριφέρομαι έτσι;
Δεν είναι ελευθερία του λόγου αυτό ... εκτός και εάν έτσι σας έμαθαν
Πολύ καλά τους έκαναν και τα έσπασαν όλα
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Lancelot
Περιβόητο μέλος
Μπορεί του devil να ήταν άστοχο, αλλά αυτό που έγινε τώρα με Ρουβικώνα και με Athens Voice έχεις να πεις κάτι;
Θα έρθει επενδυτής όταν κάτι παιδιά θα του σπάνε τα γραφεία με κάτι που διαφωνούν
Και λίγα έκαναν στο athens voice
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Lancelot
Περιβόητο μέλος
Πάντως ο ΣΥΡΙΖΑ έχει με διαφορά τις πιο trash διαφημίσεις για τις εκλογές.Ειδικα αυτοί που μιλούν είναι για κλάματα.
Γνώμη σου ...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Lancelot
Περιβόητο μέλος
Αν δεν κάνω λάθος ο Αύγουστος θεωρείται νεκρός μήνας στην πολιτική.
Ούτε Δ.Σ. στους δήμους περιφέρειες ούτε τίποτα.
Οπότε όχι
Το ΚΙΝΑΛ θα συνεργαστεί με την ΝΔ , εάν η δεύτερη βγάλει οριακά αυτοδυναμία ;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Lancelot
Περιβόητο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Lancelot
Περιβόητο μέλος
Ναι την αξιζουνε γιατι ψηφιζουν Τσιπρες και λαμογια. Ενω τον Τζημερο που μιλάει λογικα και με παραδειγματα δεν τον βάζουν καν στην βουλή. Ειμαστε ενας παθητικος λαος. Δεν μας ενδιαφέρει ουτε η ανάπτυξη ουτε τιποτα. Η χειροτερη νοοτροπια που υπηρξε τα τελευταια χρονια έπεσε πάνω στη γενιά μας.
Συζητα με 10 διαφορετικους εκει εξω οι 7 στους 10 θα ειναι αδιάφοροι και "ετσι ειναι το συστημα κ τι να κάνουμε'' μηχανικά κινουνται χωρις οραμα χωρις θεληση να αλλάξουν το σάπιο συστημα χωρις τιποτα. Ζομπι της καθημερινοτητας.
Η ΜΕΡΑ25 , η Δημιουργία ξανά είναι από τα λίγα κόμματα που έχουν αναρτημένα στα σάιτ τους το πρόγραμμά τους .
Σε πολλά συμφωνώ με την δημιουργία ξανά(πχ. στην παιδεία ) και με εκπλήσσει το γεγονός ότι δεν ελκύει τους ιδιώτες . Πιθανόν να παίζει ρόλο και το παρελθόν του Τζήμερου ...
Τελικά μήπως δεν είναι τόσο ζαίος που λένε κάποιοι ;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Lancelot
Περιβόητο μέλος
Πάλι καλα ναι για να παιρνει η κυρά Πιτσα απο τον ΟΑΕΔ 2500 ευρω το μηνα επειδη ειχε τελειώσει ενα ΙΕΚ πληροφορικης.
Αυτα γινοντουσαν. Λογω συνδικαλισμου.
Η πραγματικότητα είναι ότι σαν λαός αξίζεις αυτήν την κατάσταση.Η πραγματικοτητα ειναι οτι εισαι το χειροτερο κράτος για επενδυσεις και ευθυνονται αυτοι οι ελληναραδες που έχεις στο αβατάρ.
Επενδύσεις δεν θα έρθουν ΠΟΤΕ .
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Lancelot
Περιβόητο μέλος
Το να λες 37 χρόνων κοπέλα ότι ένας αμόρφωτος σαν τον Τσίπρα που το μόνο που έκανε ήταν να κάνει σχολικές καταλήψεις θα κάνει ρεζίλι τον Μητσοτακη είναι γέλιο μόνο και που το ακούει κάποιος.
Όσο για το 0.60€ που λες ότι σε ενοχλήσε,μάθε και εσυ να είσαι αντικειμενική και να μην μας παρουσιάζεις τον Τσίπρα σαν τον καλύτερο πολιτικό.Αν ο Τσιπρας ήταν στο εξωτερικό το ποσοστό του θα ήταν κάτω του 5%,επειδή όμως είναι στην Ελλάδα με ανεγκέφαλους πολίτες έχει 23%.Δεν θα ασχοληθώ άλλο όμως ( όχι με εσένα) με την Ελλάδα,καθώς έχω πει ότι είναι μια κατεστημένη χώρα που ζει μόνο από τα δανεικά της Ευρώπης καθώς δεν παράγει τίποτα.Οσο σκληρό και να ακούγεται δεν θα γίνουμε ποτέ Δυτική-καπιταλιστική οικονομία καθώς το μόνο που μας ενδιαφέρει (βάζω μάς) είναι το δημόσιο για το οποίο φταίει και η Ν.Δ.Οταν καταλάβουν οι Έλληνες ότι μόνο με εργαστασια και γενικά με ιδιωτικές επιχειρήσεις θα πάμε μπροστά τότε θα είναι αργά.Δεν μπορεί να έρχεται πχ η Hyundai να ανοίξει ένα εργοστάσιο και να πηγαίνει το ΠΑΜΕ και να το κλείνει.Δεν μπορεί μια ζωή να ζητάμε από την Γερμανία,την Αμερική η την Κίνα δανεικά για να ζήσουμε.Γιατι καλός η κακός πέρα από τον τουρισμό και την ναυτιλία που πάνε καλά (1η δύναμη η Ελλάδα στην ναυτιλία) δεν παράγουμε τίποτα άλλο.
Όλα αυτά φιλικά.
Φίλε μου υπάρχει άτομο που να παραδέχεται στην Ελλάδα ότι έκανε βλακεία;Επίσης σκεψου ότι από το 23% του ΣΥΡΙΖΑ ένα μεγάλο ποσοστό έχει βολευτεί στο δημόσιο.
Κουράστηκε ο Κούλης που τον διόρισε ο μακαρίτης ο Μητσοτάκης στην τράπεζα της Ελλάδος
Δες πας για πρώτη ύλη σε κανένα εργοστάσιο κεραμικών ;Πολύ λες IQ92, πες 60.
Δεν πάμε έτσι μπροστά.Χρειαζομαστε επενδύσεις από πολυεθνικές για να υπάρξει ανάπτυξη.
Άκου εκεί περιμένει τις πολυεθνικές σε χώρα με πολιτικές και οικονομικές αναταραχές .
Σιγά απλοχέρηδες που πληρώνετε των φόρων άλλων . Θέλετε και τα λέτε ;Οι πολυεθνικες δεν θα έρθουν εδω να κάτσουν να μιλησουν με Καρανικες και ΠΑΜΕ-τζηδες φιλε.
Αν ειχαν αυτα τα μυαλα δεν θα γινοντουσαν και ποτέ πολυ εθνικες. Εγω αν ήμουν διευθυντης σε αυτες θα έλεγα σιγα μη πάω να μιλησω με το καθε βλάκα. Να μου πουλάει και υφος και να προσπαθω να του εξηγησω τα αυτονοητα.
Καλα αυτοι συνδικαλιστες του ΚΚΕ ειναι οι χειροτεροι. Του ΚΚΕ και του ΠΑΜΕ.
Συμφεροντολογοι μέχρι αηδιας και κηφηνες. Και οπως λεει και ο Τζημερος η χωρα ειναι ακυβερνητη γιατι κουμάντο κάνει το ΠΑΜΕ.
Και ο θεος ο ιδιος να κατεβει η Ελλαδα δεν ειναι κυβερνησιμη. Εχει γεμισει κακομαθημενους που έχουν προσκοληθει στον κρατικο κορβανα και τους πληρώνουμε εμεις με τους φορους μας.
Στην μεταπολίτευση ποτέ δεν ήρθε πολυεθνική και καλά που υπάρχει το ΚΚΕ και το ΠΑΜΕ και κάποιοι γυρνάνε στα λαγούμια , γιατί αλλιώς Απριλιανά .
Για πες τους λόγους ; Για πες την κυβέρνηση ; Γιατί δεν το συνεχίζεις ;Το ποσό αποτυχημένη είμαστε φάνηκε πριν 20 χρόνια όταν το εργοστάσιο της Nissan στο Βόλο που έφτιαχνε τα αυτοκίνητα για τον Ευρωπαϊκό νότο έκλεισε και πήγε στην Αγγλία (δεν χρειάζεται να πω τους λόγους).
Δυστυχώς η ανυπαρξία του ΙΔΙΩΤΙΚΟΥ ΤΟΜΕΑ είναι εμφανέσταστη δεκαετίες ολόκληρες .Φιλε τα εργοστασια και οι σοβαρες επιχειρησεις δεν έχουν τον ψωλο χαβα του Τσιπρα και των ελληνων λαϊκιστών οι οποιοι μιλάνε για να κερδισουν την καρεκλιτσα τους.
Εγω θα το έλεγα στα ισια στους πολιτικους ακουστε παιδια κατανοω οτι θέλετε να βγειτε για να τσιμπάτε το μισθο του βουλευτη και να έχετε 3-4 χιλιαρικάκια το μηνα μισθάρα αλλα και εμεις στον ιδιωτικο τομέα θέλουμε να δουλέψουμε. Με τον τροπο που ασκειτε πολιτικη ομως μας δυσκολευετε.... δηλαδη
- Νομοι που αλλαζουν κάθε 10 μέρες.
- Δυσκινητο δικαστικο συστημα ... για μια μηνυση θέλεις 15 χρονια να ξεμπερδέψεις.
- Ογκώδες φορολογικο συστημα
- Κράτος να σε κυνηγάει απο παντού.
- Συνδικαλιστες που κάνουν οτι γουστάρουν και οποτε γουστάρουν.
Λοιπον;;;;;
Ολα αυτα έκαναν την ελλαδα το ΧΕΙΡΟΤΕΡΟ μέρος για να επενδυσει κάποιος! Οποτε αφου κανενας δεν έβρισκε άκρη και συνενοηση εδω έλεγε θα σηκωθω και θα φυγω.
ΚΑΙ μου διαδηλώνει μετα ο πιτσιρικας για να σπάσει τις τράπεζες και την Αθηνα. Για να βγάλει τι; Λοιπον ζουμε σε μια παράνοια και ο καθενας κάνει οτι του έρθει. Απο το 2011 που μας ξέρω εχουμε μεινει στα ιδια και τα ιδια.... μισθοι πεινας.
Λοιπον αυτη ειναι η κατασταση της ελλαδας μην κρυβομαστε πισω απο το δαχτυλο μας. Αν δεν γινουν σσοβαρες μεταρρυθμισεις δουλεια δεν θα γινει. Με ψευτιές παιδάκια μου δουλειά δεν γινεται ειναι σαν τα γυμναστηρια που συζητούσαμε. Αν δεν ματώσεις κωλαράκι στην προπονηση , αν δεν πεινάσεις , αν δεν στερηθεις αν δεν κάνεις οτιδηποτε δεν έκανες μέχρι τωρα. Δεν θα δεις κανενα αποτέλεσμα και απλα θα βολοδέρνεις στο "πελαγος" με τα χρονια με ελάχιστες μεταβολές.
Ετσι και στις κοινωνικες μεταρρυθμισεις. Λιγο κανουμε μια θυσια μετα ξαναπέφτουμε με τη μουρη λιγο έτσι λιγο αλλιως... παλι ο τσιπρας έκανε προσληψεις παλι εδωσε επιδοματα.
Να τα ξεκαθαρισουμε για να τελειωνουμε ετσι δουλεια ΔΕΝ ΘΑ ΓΙΝΕΙ. Τέλος.
Να ναι καλά το ΕΛΛΗΝΙΚΟ ΔΗΜΟΣΙΟ που κρατάει τη σημαία
Εγώ τα έχω πάρει χοντρά . Το λέω , 10 χιλιάρικα το 2015 και 30χιλιάρικα για αυτές τις εκλογές . Αυτή είναι η αλήθεια . Σιγά μην περιμένω τα χαιβάνια εσάς να μου κάνετε και κήρυγμα . Και επειδή είμαι τόσο χαζός , ή μάλλον χαμηλής νοημοσύνης σαν τα κελεπούρια εδώ μέσα που τους ψάχνουν τα μεγαλύτερα fund , πάλι ΣΥΡΙΖΑ δαγκωτό θα ρίξω .Ναι οποίος ψηφίζει σύριζα είναι περιορισμένη νοημοσύνης η απλά διεφθαρμένος, αυτή είναι η αλήθεια.
Δυστυχώς οι κυβερνήσεις μιας χώρας είναι ο καθρέπτης του λαού .Θα πω βέβαια κάτι.Επειδη και σαν λαός για κλάματα είμαστε ο Τσιπρας ήταν ο καθρέφτης μας.
ΕΠΕΙΔΗ ΠΑΡΑΤΗΡΩ ΜΙΑ ΣΥΓΧΥΣΗ , ΤΙ ΠΕΡΙΜΕΝΕΤΕ ΣΤΙΣ 8 ΙΟΥΛΙΟΥ ΠΟΥ ΔΕΝ ΕΓΙΝΕ ΣΤΑ 4 ΧΡΟΝΙΑ ΣΥΡΙΖΑ ;
Το συμπέρασμα της "δημοκρατίας" σας λοιπόν είναι οτι όποιος δε σκέφτεται όπως εσάς είναι ασόβαρος, υποκειμενικός και βλαξ. Ωραία, συνεχίστε έτσι.
Εδώ Himela η μελισσοκόμος του φόρουμ αναφέρεται σε κομμουνισμό !
Αν έχεις τον Θεό σου ! Πλήρης πολιτική και κοινωνική διαστρέβλωση .
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Lancelot
Περιβόητο μέλος
Αν δεις οι περισσότεροι βουλευτές του Afd προέρχονται από το CDU και το FDP.
Κάνεις λάθος . Προέρχονται κάποιοι αλλά δεν είναι η πλειονότητα , αντιθέτως ένα 20%. Από το 20% κάποιοι εκδιώχθηκαν από τα κόμματά τους λόγω αντισημιτικών και ξενοφοβικών δηλώσεων .
Όσο για τo πρόγραμμα τους , που υπάρχει στη σελίδα τους , δηλώνουν ανοιχτά : αντί-ισλαμ, ανί-μετανάστευσης ,ξενοφοβία, εθνικιστές . Που είδες εσύ ότι δεν έχουν κοινά με την χα , όταν η χα τους διαφημίζει δεν μπορώ να το κατανοήσω
Όταν μας πρωτοσυστήθηκε το AfD . Μόλις βγήκαν τα αποτελέσματα των εκλογών συγκεντρώθηκε το πλήθος έξω από τα κεντρικά γραφεία .
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Lancelot
Περιβόητο μέλος
Ρε φίλε και ο Σαλβινι τα ίδια έλεγε,η Ιταλία στην ΕΕ δεν είναι ακόμα;Ο Τσιπρας τα ίδια δεν έλεγε;Είδες να κάνει τίποτα;Όχι.
Αυτό δεν αναιρεί τον χώρο από τον οποίο προέρχονται οι AfD .
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Lancelot
Περιβόητο μέλος
Σε δηλώσεις η αρχηγός είχε πει ναι στην ΕΕ .
Καλά εδώ και ο ΣΥΡΙΖΑ έλεγε Go back Merkel και μετά της ζητούσε χρήματα!
Αρχικά δεν είναι αρχηγός τους αλλά τους εκπροσωπεί στην Βουλη.
Άλλοι είναι οι ηγέτες .
Και που είναι η δήλωση που έχουν πει ναι στην Ευρώπη ; Γιατί σε όλες τις δηλώσεις την ηγετών τους μιλάνε για επιστροφή της Γερμανίας στους πολίτες της
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Lancelot
Περιβόητο μέλος
"Wir werden Frau Merkel jagen", sagte Gauland in Berlin. Die Partei wolle sich "unser Land und unser Volk zurückholen"Και γιατί το λέει το spiegel σημάνει ότι ισχύει;Δεν θα ψήφιζα ποτέ Afd αλλά μην λέμε βλακείες.
Το Afd έχει πρόεδρο λεσβία,ομάδα Εβραίων,υπερασπίζεται τα δικαιώματα των Λοατ και θέλει την ΕΕ.Πολυ ναζιστικό κόμμα μιλάμε.
"Wir werden die Regierung vor uns hertreiben", fügte Gauland unter dem Jubel der versammelten Parteianhänger hinzu. Er nannte den Einzug in den Bundestag einen "großen Tag" in der Parteigeschichte der AfD.
"Wir werden dieses Land verändern", sagte der stellvertretende Parteivorsitzende. Die AfD wolle sich dafür einsetzen, "dass das, was die Menschen auf der Straße denken, im Bundestag wieder eine Rolle spielt". Die AfD wird den Hochrechnungen zufolge mit mehr als 13 Prozent drittstärkste Kraft im neuen Bundestag.
https://www.dw.com/en/afd-what-you-need-to-know-about-germanys-far-right-party/a-37208199
Το 2017 οι Εβραίοι της Ευρώπης ζητούσαν την απομόνωση του AfD .
Που διάβασες ότι θέλει την ΕΕ ;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Lancelot
Περιβόητο μέλος
Η Μερκελ που κολλάει;
Die Mutter der AfD
Angela Merkel verdient die Abwahl. Sie trägt die Verantwortung dafür, dass Nazis in den Bundestag einziehen werden.
https://www.spiegel.de/politik/deut...kel-die-mutter-der-afd-kolumne-a-1168481.html
Ο υπότιτλος λέει : Η Άνγκελα Μέρκελ αξίζει να καταψηφιστεί . Αυτή φέρει την ευθύνη γι αυτό , διότι οι Ναζί θα μπουν στο Κοινοβούλιο . Αλλά δεν έχει σημασία σε ποιον θα δώσετε την ψήφο σας , η Μέρκελ θα παραμείνει καγκελάριος - αξίζει τέλος πάντων εδώ , να πάτε να ψηφίσετε ;
Αν έχω κάνει λάθος διορθώστε με , στα γρήγορα έκανα την μετάφραση .
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Lancelot
Περιβόητο μέλος
Άλλο ότι αναπτύχθηκαν για τους ίδιους λόγους και άλλο ότι είναι το ίδιο.
Ακριβώς το ίδιο ! Εθελοτυφλείς .
Ψάχνω να βρω το άρθρο του Spiegel που τα έχωνε στην Μέρκελ για το 2017 .
Die Mutter der AfD
Angela Merkel verdient die Abwahl. Sie trägt die Verantwortung dafür, dass Nazis in den Bundestag einziehen werden. Aber egal, wem man seine Stimme gibt, Merkel wird Kanzlerin bleiben - lohnt es sich da überhaupt, wählen zu gehen?
https://www.spiegel.de/politik/deut...kel-die-mutter-der-afd-kolumne-a-1168481.html
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Lancelot
Περιβόητο μέλος
Διάβασε καλά.Τι δουλειά έχει το ναζιστικό κόμμα με το AFD.Το Γερμανικό ναζιστικό κόμμα είναι το NPD που έχει 0.2%.
Πολύ καλά διαβάζω . Λεπέν , AfD και ΧΑ αναρριχήθηκαν για τους ίδιους ακριβώς λόγους και έχουν τα δύο τελευταία σίγουρα τον ίδιο σκοπό .
Θες μήπως να σε παραπέμψω στην διαμαρτυρία που έκαναν οι Βερολινέζοι έξω από τα γραφεία του AfD όταν μπήκαν στην Bundestag
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Lancelot
Περιβόητο μέλος
Ο φιλελευθερισμος ειναι "αντιδραση" (αν και διαφωνω με τον ορο οπως χρησιμοποιειται), στην μη ελευθερια, οχι απαραιτητα την φεουδαρχια.
Θα μπορουσες ξερεις να πεις, εστω και επιγραμματικα, σε ποιες πολιτικες συγκεκριμενα αναφερεσαι αντι να μου λες μια σειρα απο ημερονηνιες και εγω να πρεπει να μαντεψω τι ακριβως λες. Αυτο για το οποιο εγινε διαβοητη, τουλαχιστον οικονομκα, η Weimar Republic ειναι οτι τυπως απειρο χρημα για να αποπληρωσει τις ποζημιωσεις, εξαυλωνοντας παραλληλα ο,τι αποταμιευσεις υπηρχαν, το οποιο δεν ειναι και τοσο φιλελευθερο μετρο. ΕΠισης, πως οριζεις την στηριξη των μικρομεσαιων επιχειρησεων? Ελαφρυνσεις και παροχες στοχευμενες μονο σε αυτές, ή γενικος περιορισμος της γραφειοκρατιας και φορολογιας?
Ναι αναφέρομαι στον ορντοφιλελευθερισμό . Μια έννοια , μια ιδεολόγία που αναπτύχθηκε ήδη από το 1930 και εφαρμόστηκε για πρώτη φορά το 1948 . Ο ορντοφιλελευθερισμός θέλει έναν δυνατό παίκτη-παρατηρητή ( κράτος ) που θα καταφέρει να δημιουργήσει ένα υγιές νομικό και ανταγωνιστικό περιβάλλον και θα εμποδίσει κάθε μονοπώλιο . Μετά τον πόλεμο οι Γερμανοί στήριξαν με χρηματοπιστωτικές παροχές από συγκεκριμένη υποδομή τις μικρές και μεσαίες επιχειρήσεις . Δεύτερη φορά που χρησιμοποίησαν τον ορντο οι Γερμανοί ήταν το 2008 .
Να συμπεριλάβω όμως και την αποτυχία του οικονομικού φιλελευθερισμού την αποτυχία της Μεγάλης Βρετανίας που οδήγησε στην έξοδο από την ΕΕ . Οι Βρετανοί κοιτούσαν το ΑΕΠ (μακροοικονομικός δείκτης ) χωρίς να βλέπουν ότι το εισόδημα των 60% των νοικοκυριών έχει μειωθεί δραματικά .
Επειδή πιθανόν να μην τα εξηγώ με τους κατάλληλους όρους , μιας και δεν σπουδάζω οικονομικά , σου παραθέτω ένα άρθρο που διάβασα για τον ορντοφιλελευθερισμό.
Σε «κανονικές» συνθήκες, όπου η οικονομία αναπτύσσεται σταθερά, οι ορντοφιλελεύθεροι, όπως και οι μονεταριστές, δίνουν ιδιαίτερη έμφαση στην σταθερότητα των τιμών και του νομίσματος. Ίσως κάτι παραπάνω από έμφαση: πρόκειται για ιστορικά φορτισμένη εμμονή, προερχόμενη από την ιστορική εμπειρία της Βαϊμάρης και την παρερμηνεία της ανόδου του ναζισμού (γιατί παρερμηνεία; Διότι η άνοδος των ναζί στην εξουσία δεν έγινε σε περιβάλλον υπερπληθωρισμού, αλλά σκληρών πολιτικών λιτότητας που εκτόξευσαν την ανεργία). Ο χαμηλός πληθωρισμός και το ισχυρό νόμισμα δεν είναι απλώς μια επιλογή οικονομικής πολιτικής: η σταθερότητα τιμών ταυτίζεται με την ίδια τη σταθερότητα της Γερμανικής δημοκρατίας. Ωστόσο οι διαφορές του ορντοφιλελευθερισμού με τον laissez-faire νεοφιλελευθερισμό της σχολής του Σικάγο δεν περνούν απαρατήρητες. Οι ορντοφιλελεύθεροι συνηγορούν στη θεσμική πλαισίωση της αγοράς, στην παρέμβαση του κράτους για την εξασφάλιση του ανταγωνισμού και των ανοιχτών αγορών, για τη συνεννόηση εργοδοσίας και συνδικάτων στη μισθολογική πολιτική, αλλά και για την οικοδόμηση ενός «λελογισμένου» κοινωνικού κράτους που αντιμετωπίζει τις ακραίες συνέπειες της αγοράς. Πρόκειται για τη λεγόμενη «κοινωνική οικονομία της αγοράς» μια ηπιότερη, μετριασμένη εκδοχή ελεύθερης οικονομίας σε σχέση με τον «αγγλοσαξωνικό» νεοφιλελευθερισμό των Ρήγκαν και Θάτσερ.
Τα πράγματα όμως αλλάζουν ριζικά σε μη «κανονικές» συνθήκες: όταν η οικονομία εισέρχεται σε ύφεση. Εδώ οι διαφορές με τις άλλες οικονομικές σχολές είναι κραυγαλέες. Για να ανασχεθεί η καθοδική πορεία της οικονομίας, οι κεϋνσιανοί προτείνουν δημόσια παρέμβαση με αύξηση δημοσίων δαπανών για τόνωση της ζήτησης και οι μονεταριστές νεοφιλελεύθεροι θα επιλέξουν ενίσχυση της ρευστότητας, ποσοτική χαλάρωση, πτώση των επιτοκίων, ακόμα και αν αυτό προκαλέσει μια σχετική αύξηση πληθωρισμού. Και οι ορντοφιλελεύθεροι; Τι κάνουν όταν μια οικονομία βουλιάζει στην ύφεση;
Απολύτως τίποτα! Δεν πρόκειται για αμηχανία· η απόρριψη οποιασδήποτε αντι-υφεσιακής πολιτικής είναι συνειδητή. Οι ορντοφιλελεύθεροι αντιμέτωποι με ύφεση ανασύρουν πολιτικές που θεωρούνταν «ορθόδοξες» μέχρι την Κρίση του 1929: «Δομικές» μεταρρυθμίσεις, ισοσκελισμός του προϋπολογισμού, «εξυγίανση» της οικονομίας, εκκαθάριση των «άρρωστων» κλάδων και επιχειρήσεων. Η ύφεση και η κοινωνική καταστροφή δεν είναι το πρόβλημα, αλλά η ίδια η θεραπεία. Ο Ντάνιελ Γκρος, σύμβουλος της γερμανικής κυβέρνησης και επικεφαλής ενός think tank των Βρυξελλών, σε συνέντευξή του στην Καθημερινή (14 Ιουλίου 2013) το έθεσε με στυγερή ειλικρίνεια: «Όσο περισσότεροι άνεργοι, τόσο καλύτερα». Άποψη που ακόμα και για τον Μίλτον Φρήντμαν θα ήταν απαράδεκτη.
Πρόκειται για το οικονομικό δόγμα του «εκκαθαρισμού» (liquidationism) που επικρατούσε μέχρι τη Μεγάλη Κρίση και έκτοτε, με την εμφάνιση των κεϋνσιανών οικονομικών, της νεοκλασικής σύνθεσης και των μονεταριστών εξοβελίστηκε από το mainstream της οικονομικής πολιτικής.
Η επιστημονική αρχαϊκότητα και απίστευτη σκληρότητα αυτού του οικονομικού δόγματος μετριάζεται ωστόσο από ορισμένα χαρακτηριστικά της γερμανικής και βορειοευρωπαϊκής πολιτικής οικονομίας: Στις «συντονισμένες» οικονομίες της αγοράς που συναντάμε στη Βόρεια Ευρώπη, η αργή, βασανιστική διαδικασία προσαρμογής προς τα κάτω των τιμών και των μισθών που προκρίνουν οι ορντοφιλελεύθεροι, μπορεί να διεξαχθεί με σχετικά ηπιότερους όρους. Για χώρες της Νότιας Ευρώπης, χωρίς θεσμούς συνεννόησης των παραγωγικών δυνάμεων και περιορισμένο κοινωνικό κράτος, ο ορντοφιλελευθερισμός σε συνθήκες ύφεσης είναι απλώς μια βάναυση πολιτική βγαλμένη από τον 19ο αιώνα…
Πολιτική που παροξύνεται επικίνδυνα από ένα ακόμα θεμελιακό στοιχείο του ορντοφιλελευθερισμού: Την επιμονή στη συνταγματοποίηση της οικονομικής πολιτικής. Επισημαίνουμε εδώ πως ο ορντοφιλελευθερισμός ήταν προϊόν της συνεργασίας καθηγητών νομικής και οικονομικών στη Νομική Σχολή του Φράιμπουργκ. Γεννήθηκε από την αναζήτηση μιας συνταγματικής θεμελίωσης της ελεύθερης αγοράς, ενός «οικονομικού συντάγματος». Η εμμονή με την εγγραφή κανόνων και στόχων οικονομικής και νομισματικής πολιτικής σε συνταγματικά κείμενα πέρασε με απαίτηση των γερμανικών κυβερνήσεων στις ευρωπαϊκές συνθήκες. Από τη Συνθήκη του Μάαστριχτ μέχρι τα διάφορα Δημοσιονομικά Σύμφωνα των ημερών μας, έλαβαν δεσμευτικό συνταγματικό χαρακτήρα πολιτικές μόνιμου αποπληθωρισμού, ύφεσης και ανελέητης εκκαθάρισης των αδύναμω
Το εννοώ γιατί έτσι είναι.Καμια σχέση το AFD με την χρυσή αυγή.
Απολύτως ταυτόσημα . Και τα δύο επιδιώκουν τον ναζισμό , και τα δύο γιγαντώθηκαν εξαιτίας της οικονομικής κρίσης ( ναι και η Γερμανία αντιμετωπίζει οικονομική κρίση , 14 εκατομμύρια ανασφάλιστοι και στο όριο της φτώχειας) και λόγω της μετανάστευσης .
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Lancelot
Περιβόητο μέλος
Νομίζω σε όλες τις χώρες συμβαίνει αυτό.Απλα στην Ελλάδα μπερδεύουν την Ακροδεξιά με τον ναζισμο.Δεν έχει καμία σχέση το AFD με την χρυσή αυγή.
Δεν νομίζω να το εννοείς αυτό
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Lancelot
Περιβόητο μέλος
Λες ασυναρτητα πραγματα. Προφανως η κατασταση ειναι ασχημη, αλλα αυτο προσπαθει να κανει ο φιλελευθερισμος, να δημιουργησει συνθηκες που να προσυλκυουν τις επενδυσεις. Δηλαδη με την ιδια λογικη, με τοση πολιτικη διαφθορα, πως θα εφαρμοσεις τον σοσιαλισμο ή τελος παντων αυτο που εχεις στο κεφαλι σου? Δεν εισαι σε μια neutral state, εχεις ηδη την επιδραση καποιων πολιτικων και προσπαθεις να τις αναστρεψεις, περιοριζοντας την επιρροη της πολιτικης, της πηγης των προβληματων. Τι σε εμποδιζει να εφαρμοσεις ιδιες πολιτικες με τον Τουρκο ή καποιον Βαλκανιο και να προσελκυσεις επενδυσεις, περα απο δογματα? Προφανως, δεν θα ερθει την επομενη μερα ο επενδυτης, αλλα δεν ειναι προβλημα του φιελευθερισμου αυτο, αλλα τα συσσορευμενα προβληματα παρελθουσων πολιτικων. Και για να το δουμε απο μια αλλη οπτικη, με ποια εναλλακτικη συγκρινεται αυτο, με καποιον πολιτικο deus ex machina?
Αυτα που λες για την βιομηχανια, πραγματικα δεν βγαζω νοημα. Οι υπολοιοι λαοι εβαλαν cheat codes ή τους τα εστειλαν εξωγήινοι τα εργοστασια? Ο φιλελευθερισμος ξεκινησε με τις σταχτες της φεουδαρχιας, το υπαρχον infrastructure βοηθαει προφανως, αλλα αυτη ειναι η δυναμη της ελευθερης οικονομιας, να δημιουργει συνθηκες για να παραγεται πλουτος και υποδομες. Και πραγματικα δεν εχω καταλαβει γιατι ολοι εχετε τετοιο hardon με την βαρια βιομηχανια
Ο οικονομικός φιλελευθερισμός δημιουργήθηκε ως αντίδραση στο φέουδο.
Κλασικό ιστορικό παράδειγμα της πτώσης του φιλελευθερισμό είναι η Γερμανία η οποία οδηγήθηκε σε κατάρρευση το 1920 . Αλήθεια όμως πως χτίστηκε η Γερμανία ; και πώς πορεύτηκε μέχρι και την πτώση του τείχους ;
Κάπου το 30' ανέπτυξαν μια ιδεολογία η οποία ανέφερε στα αρνητικά του φιλελευθερισμού . Αυτό που εφάρμοσαν όμως μετά τον πόλεμο ήταν στήριξη των μικρομεσαίων επιχειρήσεων και αναδιανομή πλούτου (αυτό στο οποίο αναφέρομαι ως σταθερότητα και βάση ).
Να συμπεριλάβω και την αποτυχία του φιλελευθερισμού (αυτόν που ευαγγελίζεται ο Κυριάκος ) στην Αγγλία την 15 ετια που μας πέρασε . Γιατί ; Γιατί εφαρμόστηκε λάθος και οδήγησε σε απίστευτα αποτελεσματα όπως την απόφαση εξόδου από την εε. Οι έρευνες υπάρχουν στο διαδίκτυο, μπορείτε να τις δείτε
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Lancelot
Περιβόητο μέλος
Ως θεωρητικός οικονομολόγος ο Βαρουφάκης δηλώνει πόσο πολύ τον εξέπληξε ο τρόπος σκέψης και δράσης του Μαρξ και πώς επηρέασε την ίδια του τη ζωή . Θαυμάζει τον Μαρξ και δηλώνει Μαρξιστής αλλά όχι για να οδηγήσει η κοινωνία στον κομμουνισμό .
Αν διάβασες μέχρι τέλους επιρρίπτει και δύο λάθη στον Μαρξ για την Μαρξιστική θεωρία . Την οποία μάλιστα επικαλείται ότι δεν την χρησιμοποιούν οι Ευρωπαίοι ( ελίτ) για την κατανόηση του προβλήματος .
Εσύ συμπέρανες ότι είναι κομμουνιστής ;
Όσο για τον οικονομικό φιλελευθερισμό δεν απάντησες .
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Lancelot
Περιβόητο μέλος
Ο οικονομικός φιλελεύθερισμός είναι ο μόνος τρόπος να ανακάμψει η χώρα και το έχουν καταλάβει πολλοί πολιτικοί αλλά λίγοι πολίτες. Ο Άδωνις από όσο θυμάμαι την Ελλάδα εντός κρίσης, ακόμα και όταν ήταν ακόμα στο ΛΑΟΣ, είχε πάντα φιλελεύθερες θέσεις για την οικονομία της χώρας. Εδώ ο κομμουνιστής Βαρουφάκης πουλάει φιλελευθερισμό κάθε φορά που βγαίνει στα κανάλια όλη την ώρα μιλάει για μειώσεις φορολογιών, ανταγωνιστικές επιχειρήσεις, κέρδη των επιχειρήσεων κλπ. Ποιος; Ο κομμουνιστής Βαρουφάκης. Αλλά στην Ελλάδα της αριστεράς γενικά είμαστε και πολύ slowmo στο να κατανοούμε έννοιες.
Έχετε μπερδέψει τα αβγά με τα πασχάλια . Ποιος οικονομικός φιλελευθερισμός θα βοηθήσει να ανακάμψει μια χώρα χωρίς πολιτική και οικονομική σταθερότητα ; Αυτά που γράφετε τα πιστεύετε ; Μια χώρα με σαθρό οικονομικό και πολιτικό σύστημα ; Μια χώρα που δεν μπορεί να προσελκύσει επενδύσεις ; Όταν δίπλα της έχει την Τουρκία .
Πρέπει να είναι κάποιος χαζός για να πιστεύει ότι στις 8 Ιούλη θα έρθουν επενδυτές .
Όταν ο Τούρκος με υποβαθμίσμένη λίρα και με έναν σουλτάνο είναι ο πρώτος σύμμαχος και τόπος επενδύσεων για την Γερμανία ( siemens, eon , continental, sap ) τι κάνει τον επόμενο πρωθυπουργό να πιστεύει ότι θα το ανατρέψει αυτό ; Όταν επίσης τα Βαλκάνια προσελκύουν περισσότερες επενδύσεις . Τα Βαλκάνια !!!
Ο φιλελευθερισμός ( και την Γερμανία που αναφέρετε πολλοί ως παράδειγμα ) είχαν σταθερή οικονομική βάση και πολλές βαριές βιομηχανίες , όχι μια διαλυμένη οικονομία .
Για να λες τον Βαρουφάκη κομμουνιστή μάλλον δεν έχεις διαβάσει ούτε βιβλίο ούτε τις θέσεις του . Ξεκίνα από τον Μινώταυρο γιατί εκτίθεσαι .
Άκου εκεί , οικονομικό φιλελευθερισμό σε χώρα χωρίς βιομηχανία . Αστείοι είστε
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Lancelot
Περιβόητο μέλος
Δε μπορείτε κύριοι του ΣΥΡΙΖΑ να λέτε για 8ωρο και 5 μερες εργασία την βδομάδα αν πάνω από τα μισά ελληνόπουλα είναι άνεργα...
Να το κάνουμε 9ωρο και 7 μέρες εργασία ;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Lancelot
Περιβόητο μέλος
Πωπω διαβαζω ποστ πολακη και με πιανει πονοκεφαλος. Για να καταλαβει κανεις παντως ποσο ηλιθιοι ψηφοφοροι υπαρχουν σκεφτειτε οτι υπαρχει μια μεριδα καποιων χιλιαδων ατομων τα οποια στηριζουν τον πολακη. Δεν στηριζουν συριζα αλλα συγκεκριμενα αυτο το σκουπιδι. Πραγματικα κατι τετοιοι πως νιωθουν με τον εαυτο τους με τον φασιστακο που στηριζουν?
Φασιστάκος ο Πολάκης ; χαχαχαχαχαχαχ
Βάλε ΣΠΑΕΙ και τους υπόλοιπους αρδ όπως πορτοσαλτε , μπογδανο , μπαμπης να ενημερωθείς
Βορίδης , Άδωνις , Πλεύρης ειρηνιστές ....
όση μιλάτε για αριστερή προπαγάνδα για γράψτε μερικά μμε εκτός και εάν ο σπαει , ο άλφα , ο αντ1, το πρώτο θέμα, η καθημερινή , το βήμα, το έθνος προπαγανδίζουν για τον σύριζα
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Lancelot
Περιβόητο μέλος
Τα έχετε μπερδέψει όλα λόγω αριστερής προπαγάνδας. Ο Άδωνις ήταν πάντα υπέρ της συνεργασίας Ελλάδας και Ευρωπαίων. Δεν έπαιξε ποτέ το σντιμνημονιακο παραμύθι. Όταν λοιπον το παλιό του κόμμα το ΛΑΟΣ έκανε κωλοτουμπα στο δεύτερο μνημόνιο παίζοντας το σντιμνημονιακο, ο Άδωνις επέμεινε σταθερός στις αξίες του, ψήφισε μνημόνιο και τον έδιωξαν από το κόμμα. Παίρνοντας αυτήν την απόφαση έχασε μια καρέκλα και έναν σταθερό μισθό. Πήγε στη ΝΔ όπου στο τότε ψηφοδέλτιο ήταν 4ος-5ος πίσω από τεράστια ονόματα της τότε ΝΔ, με κίνδυνο φυσικά να μείνει εκτός βουλής. Ο κόσμος τον ψήφισε όμως. Δεν έχει κάνει ποτέ κωλοτουμπα επιπέδου Τσίπρα, μιλάμε ο άνθρωπος έκανε κωλοτουμπα σε γαμημενο ΔΗΜΟΨΗΦΙΣΜΑ ΟΕΟ τι το συζητάμε. Θεωρώ ηλίθια αυτή τη συζήτηση. Πρωταθλητής κωλοτουμπας ο Τσίπρας και γενικά οι συριζαιοι με τεράστια διαφορά από τον δεύτερο.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Lancelot
Περιβόητο μέλος
Άνθρωποι όπως Βενιζέλος, Μητσοτάκης, Άδωνις κλπ είναι άνθρωποι σταθεροί στις αξίες τους.
Άνθρωποι όπως πράσινη Δούρου (Φώφη), Τσίπρας, Πολακης κλπ είναι άνθρωποι οι οποίοι ξεπουλανε και έχουν ξεπουλήσει πολλές φορές τις αξίες τους απλά και μόνο για να γραπωθουν στην καρέκλα.
Ο Άδωνις σταθερός στις αξίες του ; χαχαχαχα, πριν την καρέκλα ή μετά ;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Lancelot
Περιβόητο μέλος
Ο Συριζα είναι έμπρακτα η χειρότερη κυβέρνηση εντός της κρίσης. Ο μόνος λόγος που έχει κάνει λίγη "κοινωνική πολιτική" (που είναι για τα μάτια του κόσμου), είναι επειδή οι προηγούμενοι έφαγαν το αγγούρι και έστρωσαν λίγο το κράτος. Ο Συριζα παρέλαβε τη χώρα δίχως έλλειμμα, τα έκανε μαντάρα στην διαπραγμάτευση, επιστρέψαμε στο έλλειμμα, πήγαμε πάλι σε πλεόνασμα και ακολουθεί υπερπλεονασματική πολιτική (με άλλα λόγια μια τρόικα εσωτερικού) που αυξάνει παντού το φόρο στη μεσαία τάξη (με δική της θέληση και όχι των Ευρωπαίων) για να το δίνει μέσω επιδομάτων στους εύκολους ψηφοφόρους. Ο μόνος λόγος που "δεν φαίνεται να έχουμε κρίση" είναι επειδή πέρασαν τα χρόνια και διάφορα μνημονιακά μέτρα έχουν δουλέψει και έχει μπει η χώρα σε μια στασιμότητα. Μια στασιμότητα στην οποία οι πολιτικές του Συριζα θα μας κρατήσουν για πάντα.
Να μιλήσουμε μήπως για το τελευταίο 6μηνο του Σαμαρά ; Που έπεσε και φώναζαν για το δήθεν mail Χαρδούβελη ; Ο Σαμαράς απέτυχε παταγωδώς . Δεν πέτυχε τους στόχους και αναγκαστικά θα έπαιρνε νέο μνημόνιο αφού κούρεμα χρέους δεν γίνεται .Το θέμα το βλέπεις προσωπικά και όχι αντικειμενικά. Αντιμετωπίσεις τη ΝΔ λες και είναι κάποιος γκόμενος που σε κεράτωσε και τώρα δεν πρέπει ποτέ να του ξαναδώσεις κάποια ευκαιρία.
Η πραγματικότητα είναι ότι η ΝΔ του Καραμανλή και η ΝΔ του Σαμαρά ήταν πολύ διαφορετικές, όπως διαφορετική, αλλά πιο κοντά στου Σαμαρά, φαίνεται να είναι και η ΝΔ του Μητσοτάκη. Τα κόμματα πρέπει να κρίνονται για τις θέσεις τους και για τις πράξεις τους. Για το τι παρέλαβαν και το τι άφησαν. Αλλά και για την πολιτική τους συνέχεια μέσα στην κρίση. Ναι, η ΝΔ μας έβαλε στην κρίση με την κυβέρνηση Καραμανλή, αλλά από τότε πάνε 10 χρόνια. Η εξέλιξη της ΝΔ ήταν θετική, δεν λαίκιζε όπως ο Τσίπρας, και ανέλαβε τη χώρα την πιο δύσκολη στιγμή και κατάφερε να την παραδόσει σαφώς καλύτερη, οικονομικά τουλάχιστον.
Αντιθέτως αυτά που λέει και κάνει ο Τσίπρας ειναι πιο κοντά από ποτέ στα αρνητικά όσων έκανε κάποτε το ΠΑΣΟΚ και η ΝΔ. Μοίραζαν επιδόματα, ο ΣΥΡΙΖΑ κάνει το ίδιο. Τώρα που σου λένε ότι αυτά πρέπει να σταματήσουν, εσύ συνεχίζεις να ψηφίζεις επιδόματα. Δεν έχεις καμιά διαφορά από όσους έβγαζαν ΠΑΣΟΚ και ΝΔ. Το τότε ΠΑΣΟΚ είναι ο σημερινός ΣΥΡΙΖΑ. Γιατί λοιπόν θυμώνεις με τη ΝΔ επειδή πριν 15 χρόνια έδινε επιδόματα; Θα θυμώνεις και με το ΣΥΡΙΖΑ σε 15 χρόνια επειδή έδινε επιδόματα;
Επίσης αυτά που γράφω δεν σημαίνουν ότι στηρίζω τη ΝΔ. Δεν ψήφισα στις εκλογές επειδή το αγαπημένο σου κόμμα δεν ήθελε να με αφήσει να ψηφίσω. Δε θα ψήφιζα ΝΔ ούτε και να με άφηνε, αλλά αυτό είναι διαφορετική συζήτηση.
Η μοναδική λύση που φαντάζει λογική είναι η αναδιάρθρωση χρέους .
Όσον αφορά το δίπολο ΝΔ-Πασοκ εγώ δεν πρόκειται ΠΟΤΕ να τους ψηφίσω μιας και είναι οι κύριοι υπεύθυνοι της εθνικής καταστροφής . Οπότε στο παράδειγμα σου το σωστό είναι : ο γκόμενος να σε κερατώνει επανειλημμένα και να σου τρώει και τα λεφτά να του δίνεις νέες ευκαιρίες και να κάνει το ίδιο.
Στο τελευταίο δεν κατάλαβα γιατί φωνάζουν όσοι έφυγαν έξω . Αφού δεν ζεις στην Ελλάδα , δεν βιώνεις την καθημερινότητα πώς θα έχεις άποψη και πώς θα ψηφίσεις για κάτι που δεν θα σε επηρεάσει άμεσα ;
Στα υπόλοιπα νέα της ημέρας ο Μπάμπης υποψήφιος με τη ΝΔ.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Lancelot
Περιβόητο μέλος
Περιμένω να δω ποιο διαμαντάκι έγραψε ότι το φοιτητικό επίδομα το ξεκίνησε ο Αλεκσισ!! Ή μήπως το σκέφτηκες εκείνη τη στιγμή μόνος σου για να παρουσιάσεις ντε και καλά επιχειρήματα; Αν ήσασταν τόσο καλή κυβέρνηση γιατί χρεάζεστε ψέματα για να μας πείσετε;
Δεν βλέπω Λίνκ για το επίδομα και τα έργα που υποτίθεται ξεκίνησαν επι ΣΥΡΙΖΑ.
Έχετε δίκαιο μόλις με ενημέρωσαν από την Κουμουνδούρου ότι το φοιτητικό στεγαστικό επίδομα είναι από το τον νόμο 2013 .
Ιόνια Οδός
Από τον Νοέμβριο του 2012 που είχε ανακοινωθεί η κατασκευή ολόκληρου του άξονα από το Αντίρριο μέχρι τα Ιωάννινα υπήρχε έντονη φημολογία για «κούρεμα» του τμήματος στην Κλόκοβα. Το ζήτημα γύρω από τη Κλόκοβα ήταν η χάραξη. Τον Ιούλιο του 2014 ανακοινώθηκε τελικά πως ξεκινά η διάνοιξη της σήραγγας Κλόκοβας[1]. Παρά ταύτα η διάνοιξη αυτή δεν ξεκίνησε όπως προβλεπόταν, λόγω έλλειψης άδειας περιβαλλοντικών όρων. Μέχρι το Μάρτιο του 2015 είχαν ολοκληρωθεί μόνο κάποιες προκαταρκτικές εργασίες προκειμένου να μην μείνει το έργο πίσω.[2] Τελικά, τον Απρίλιο δόθηκε η άδεια για τη διάνοιξη της σήραγγας και τον επόμενο μήνα ξεκίνησαν οι εργασίες στην περιοχή. Η διάνοιξη πραγματοποιήθηκε και από τις δύο κατευθύνσεις της σήραγγας ταυτόχρονα για την ταχύτερη ολοκλήρωση της, ενώ χρησιμοποιήθηκαν εκρηκτικά, καθώς αποδείχθηκε ότι το έδαφος ήταν κατάλληλο για τον τρόπο αυτό. Στις 28 Ιουνίου 2016, μόλις 13 μήνες αφού ξεκίνησε η διάνοιξη, η σήραγγα διανοίχθηκε πλήρως, σπάζοντας ένα μεγάλο ρεκόρ για τα ελληνικά δεδομένα.[3][4]
Ο αυτοκινητόδρομος εγκαινιάστηκε στις 5 Σεπτεμβρίου 2017 από τον πρωθυπουργό Αλέξη Τσίπρα.[5]
Ολυμπία Οδός
Στις 4 Αυγούστου 2008 προέκυψε μια σύμπραξη δημόσιου και ιδιωτικού τομέα από το Ελληνικό Δημόσιο, αναφορικά με την κατασκευή και συντήρηση για 30 έτη της Ολυμπίας Οδού, στη διεθνή κοινοπραξία Ολυμπία Οδός Α.Ε. Σε αντάλλαγμα για την είσπραξη διοδίων, η κοινοπραξία θα επενδύσει συνολικά 2,8 δισ. € για την κατασκευή και τον εκσυγχρονισμό του αυτοκινητοδρόμου.[2]
Η αναβάθμιση του αυτοκινητοδρόμου Α8 (Ελευσίνα - Κόρινθος - Ρίο) από την Ολυμπία Οδός Α.Ε. έχει περιγραφεί ως «το μεγαλύτερο και πιο προκλητικό έργο που γίνεται αυτή τη στιγμή στην Ελλάδα και ένα από τα πιο περίπλοκα στην Ευρώπη». Το έργο επίσης περιλαμβάνει την κατασκευή σηραγγών συνολικού μήκους 19 χλμ.[2]
Ακολούθως, 63 χλμ. του αυτοκινητοδρόμου μεταξύ Ελευσίνας και Κορίνθου ανακατασκευάστηκαν με προδιαγραφές πλήρους αυτοκινητόδρομου. 120 χιλιόμετρα της προϋπάρχουσας απλής οδού ταχείας κυκλοφορίας στο τμήμα Κόρινθος - Ρίο ανακατασκευάστηκαν με σύγχρονα χαρακτηριστικά.[2]
Το έργο υπολογιζόταν πως θα ολοκληρωνόταν εντός 6 ετών, με την ημερομηνία παράδοσης να είχε οριστεί στα τέλη του 2014. Η οικονομική κρίση όμως, οδήγησε σε σημαντικές καθυστερήσεις, οδηγώντας στο γεγονός μεγάλα τμήματα να παραμείνουν για αρκετά έτη ακόμα υπό κατασκευή.[3]
Στις 2 Σεπτεμβρίου του 2016 παραδόθηκε στην κυκλοφορία, παρουσία του πρωθυπουργού Αλέξη Τσίπρα το πρώτο ολοκληρωμένο τμήμα της Ολυμπίας Οδού, το τμήμα Αρχαία Κόρινθος-Κιάτο (20 χλμ.), που περιλαμβάνει 2 λωρίδες ανά κατεύθυνση+ΛΕΑ και 2 ανισόπεδους κόμβους (Ζευγολατιού και Κιάτου).[4] Επίσης, την ίδια μέρα παραδόθηκαν στην κυκλοφορία και οι δύο σήραγγες Δερβενίου. Στις 19 Δεκεμβρίου δόθηκαν στην κυκλοφορία τα 9 χιλιόμετρα μέχρι και το Ξυλόκαστρο, αντικαθιστώντας τις επικίνδυνες κυκλοφοριακές ρυθμίσεις στην σήραγγα στο Μελίσσι Κορινθίας. Μέσα στον Ιανουάριο ήρθε και η παράδοση του Α/Κ Ξυλοκάστρου και Δερβενίου, χωρίς τη διπλή λωρίδα στον Αυτοκινητόδρομο. Αυτό συμβαίνει επειδή βρέθηκαν αρχαιότητες στο Κάμαρι Κορινθίας.
Υπήρχε χρονοδιάγραμμα το οποίο προέβλεπε την παράδοση μέχρι τον Μάρτιο του 2017 και του τμήματος Ξυλόκαστρο-Πάτρα, όπου θα συνδέεται με την Ιόνια Οδό.[5] Την Τρίτη 11 Απριλίου 2017 εγκαινιάστηκε το λειτουργικό τμήμα, από την Κόρινθο μέχρι το Ρίο, μήκους 120 χλμ., το οποίο περιλαμβάνει 2 λωρίδες κυκλοφορίας και Λ.Ε.Α., χωρίς όμως να περιλαμβάνεται η τελική παράδοση των ανισόπεδων κόμβων. Κατά το χρονικό αυτό σημείο, η ολοκλήρωση του έργου είχε φτάσει στο 95%. Ακολούθησε η κατασκευή κάποιων κόμβων εισόδου και εξόδου στο τμήμα Κόρινθος - Ρίο για την πλήρη ολοκλήρωση του Αυτοκινητοδρόμου.
Σήραγγα Τεμπών
Η 'σήραγγα Τ2-Τεμπών (επισήμως Μαρίνου Αντύπα-Ρήγα Φεραίου[1]) είναι μία δίδυμη σήραγγα μήκους 6 χλμ. που είναι μέρος του Αυτοκινητοδρόμου Αθήνας-Θεσσαλονίκης-Ευζώνων, στο τμήμα Λάρισα-Κατερίνη. Αποτελεί τη μακρύτερη σήραγγα του αυτοκινητοδρόμου και, ταυτόχρονα, τη μακρύτερη οδική σήραγγα στην Ελλάδα, αλλά και στα Βαλκάνια γενικότερα. Η κατασκευή της είχε ξεκινήσει το 2008, αλλά το 2011 σταμάτησε για οικονομικούς λόγους. Μέσα στο 2014 οι εργασίες επανεκκίνησαν και η παράδοσή της στην κυκλοφορία έγινε στις 7 Απριλίου 2017, ως τμήμα της παράκαμψης Τεμπών και Πλαταμώνα.
Και προσθέτω
-Μείωσε την ανεργία στο 18,5 % .
-Νέο αεροδρόμιο Πάρου
-Ηλεκτροδότηση Κρήτης από την ηπειρωτική χώρα
-Σύσταση νέου εκπαιδευτικού συστήματος εναρμονισμένο με την ευρωπαϊκή νομοθεσία
-Αγωγός TAP
-Έργα ΑΠΕ με ευνοϊκότερες νομοθεσίες
-Συμφωνία Πρεσπών
-Έξοδος από τα μνημόνια
Δηλαδή διαφωνείτε με το παρακάτω όταν οικονομολόγοι όχι μόνο Έλληνες αλλά και Γερμανοί και Δανοί και Ισπανοί και Γάλλοι έχουν συμφωνήσει ότι η ΕΕ είναι σαθρά δομημένη ; Ότι η φιλελεύθερη πολιτική δεν εφαρμόζετε σε κανένα μη οικονομικά βιώσιμο κράτος ; Ότι έχουμε ανάγκη την αναδιάρθρωση χρέους ;Θα απαντήσετε πώς θα ισοσταθμίσει ο Κούλης τις απώλειες από την φορολογία ;
Το CDU/SPD ή αλλιώς UNION που φέρνετε σαν παράδειγμα δεν εφάρμοσε ακραίο φιλελευθερισμό . Αλλά μια σύζευξη φιλελεύθερων ιδεών και κρατικισμού . Όμως τα εφάρμοσε σε μια κοινωνία ήδη αναπτυγμένη και όχι σε μια κοινωνία διαλυμένη . Το να περιμένετε την 8η Ιουλίου επενδύσεις σε μια χώρα με πολιτική αβεβαιότητα μάλλον είστε χαζοί . Το σκηνικό είναι ήδη προσχεδιασμένο . 2-3 χρόνια Κούλης και μετά ξανά εκλογές . Γιατί ; Γιατί όλα αυτά που θέλει να εφαρμόσει είναι αδύνατον λόγω στόχων της ΕΕ. Το να μειώσεις τους συντελεστές φορολογίες το καταλαβαίνω αλλά γιατί δεν λέει που θα φορολογήσει ώστε να ισοσταθμίσει τις απώλειες ; Θα κανεί δουλειές με δύο-τρεις μεγαλοκαρχαρίες βλέπε Μαρινάκη και ως εκεί . Ξένος να επενδύσει ; Γιατί να μην πάει απέναντι στην Τουρκία ; όπως πήγαν πριν 1 μήνα οι Γερμανοί
Θα αποδεχτείτε τα εγκλήματα που έχετε διαπράξει στην χώρα ;
Έχεις δίκιο Johnny εμείς καταστρέψαμε την Ελλάδα , εμείς τα πήραμε από την siemens , εμείς φέραμε υποβρύχια που γέρνανε , εμείς είχαμε τον Ρουσόπουλο και τον Βουλγαράκη , εμείς είχαμε Λιάπη , εμείς εκπροσωπήσαμε την Deutsche Telekom για να αγοράσει τον ΟΤΕ , εμείς είχαμε Αλογοσκούφη, εμείς είχαμε τη ζαρτινιέρα , εμείς υποκλέπαμε συνομιλίες μέσω Vodafone, εμείς κάναμε το χρηματιστήριο , εμείς βάλαμε με πλαστά νούμερα την Ελλάδα στην ευρωζώνη, εμείς κάναμε το εθνικό κτηματολόγιο
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Lancelot
Περιβόητο μέλος
Φίλε το ψέμα που διάβασες (και έκανες γαργάρα) σε κάποιο Συριζεικο σαιτ και ήταν τόσο κακό που με ένα γκουγκλινγκ των 5 δευτερολέπτων το έβρισκες (αλλά δεν έκανες επειδή το έχαψες αμέσως) δείχνει το επίπεδο της προπαγάνδας που παίζει αυτή τη στιγμή στα Συριζεικα μεσα.
Μην ξεκινήσεις καν να μιλάς για ιδιωτικοποιήσεις, ο Συριζα έκανε περισσότερες όλων: https://www.economistas.gr/oikonomia/5566_oi-polemioi-ton-idiotikopoiiseon-ekanan-tis-perissoteres
Αν θες δες και τον Ριζοσπάστη που κράζει τον Συριζα που ολοκληρωσε την ιδιωτικοποίηση του ΟΤΕ το 2016(ή μήπως είναι ΝΔ και οι ΚΚΕ?):
https://www.rizospastis.gr/story.do?id=9081129
Εγώ είμαι υπέρ των ιδιωτικοποιήσεων οπότε δεν με πείραξε που ο Συριζα έγινε "Ναι σε Όλες Ιδιωτικοποιήσεις". Αλλά αν είστε κατά των ιδιωτικοποιήσεων και Συριζαίοι ταυτόχρονα κάτι δεν πάει καλά! Άντε γεια! Με ανώμαλους δεν μιλάω!
Αυτό είναι καλό νέο. Η απελπισία των Συριζαίων έχει πάει τόσο ψηλά που μόνο καλά νέα για την Ελλάδα μπορούν να είναι αυτά.
Από ποιο σημείο και μετά θεωρείται τρόλλινγκ;
Εδώ εσύ υποστηρίζεις Κούλη , λες εμένα για τρόλλινγκ ;
Ούτε εγώ είχα θέμα με τις ιδιωτικοποιήσεις . Έχω θέμα με το κοινωνικό κράτος .
Να σοβαρευτούμε και να κάνουμε ένα σχόλιο : Όλοι μας , μα όλοι μας γνωρίζουμε ότι το φιλελεύθερο μοντέλο που ευαγγελίζεται η ΝΔ είναι αδύνατον να φέρει αποτελέσματα αλλά και να εφαρμοστεί . Γιατί το ψήφισαν δεν μπορώ να γνωρίζω .
Το CDU/SPD ή αλλιώς UNION που φέρνετε σαν παράδειγμα δεν εφάρμοσε ακραίο φιλελευθερισμό . Αλλά μια σύζευξη φιλελεύθερων ιδεών και κρατικισμού . Όμως τα εφάρμοσε σε μια κοινωνία ήδη αναπτυγμένη και όχι σε μια κοινωνία διαλυμένη . Το να περιμένετε την 8η Ιουλίου επενδύσεις σε μια χώρα με πολιτική αβεβαιότητα μάλλον είστε χαζοί . Το σκηνικό είναι ήδη προσχεδιασμένο . 2-3 χρόνια Κούλης και μετά ξανά εκλογές . Γιατί ; Γιατί όλα αυτά που θέλει να εφαρμόσει είναι αδύνατον λόγω στόχων της ΕΕ. Το να μειώσεις τους συντελεστές φορολογίες το καταλαβαίνω αλλά γιατί δεν λέει που θα φορολογήσει ώστε να ισοσταθμίσει τις απώλειες ; Θα κανεί δουλειές με δύο-τρεις μεγαλοκαρχαρίες βλέπε Μαρινάκη και ως εκεί . Ξένος να επενδύσει ; Γιατί να μην πάει απέναντι στην Τουρκία ; όπως πήγαν πριν 1 μήνα οι Γερμανοί
Άσε έχω να γελάω με τα σκάνδαλα της ΝΔ και το ότι οι αριστεροί πρέπει να είναι φτωχοί.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Lancelot
Περιβόητο μέλος
Χαχαχαχα ωραίος εντάξει!!!Κατσε με τον καλύτερο πρωθυπουργό εσυ που παρόλο που είναι ο καλύτερος όπως ελες έχασε 12.5 μονάδες και είναι 10 μονάδες πίσω από το πρώτο κόμμα.Πως γίνεται ρε παιδί μου αυτό,πως τόλμησαν να το κάνουν αυτό στον καλύτερο πρωθυπουργό.
Η πολιτική θέλει και θυσίες , η Συμφωνία των Πρεσπών είναι η μεγαλύτερη διπλωματική επιτυχία της χώρας .
Βέβαια στην Ελλάδα που είμαστε πατριώτες-άσχετα αν πάμε στη Γευγελή για να ψωνίσουμε ή να βάλουμε βενζίνη ή να παίξουμε στο καζίνο- αμέσως βγήκαμε στους δρόμους .
Ο κίνδυνος να μην επιτευχθεί μια τέτοια συμφωνία ήταν μεγάλος λόγω Τουρκίας . Με την ένταξη της Βόρειας Μακεδονίας και των φίλων μας , των αδερφών μας Μακεδόνων στην ΕΕ δημιουργούνται νέες προοπτικές .
Ελπίζω να ακολουθήσει και η Αλβανία. Έτσι ώστε να κυριαρχήσουμε στα Βαλκάνια .
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Lancelot
Περιβόητο μέλος
Ποιός δεν αποδέχεται την πραγματικότητα ; Ποιός δεν δέχεται ότι η παράταξη που υποστηρίζει είναι γεμάτη σκάνδαλα ; Ποιος δεν αποδέχεται ότι ο ΣΥΡΙΖΑ και ο καλύτερος πρωθυπουργός της μεταπολίτευσης ΑΛΕΞΗΣ ΤΣΙΠΡΑΣ υλοποίησε τα πιο σημαντικά έργα στην χώρα ;Εγώ ένα έχω να σου πω και κάτσε και λέγε ότι θες:Όλη η Ελλάδα είναι μπλε είναι μπλε είναι μπλεεεεεε!Και κάτσε και γράφε ότι ψέμα σου κατέβει στο κεφάλι.Να σου πω μήπως έφτιαξε και το αεροδρόμιο ο ΣΥΡΙΖΑ;;;
Να σου πω ποιο κόμμα κυβέρνησε με τους ακροδεξιούς Ανελ;
Η ΑΝΕΛ είναι δεξιά αλλά τείνουν προς το χώρο του κέντρου , άλλοι είναι υμνιστές της χούντας .
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Lancelot
Περιβόητο μέλος
??? Χάζεψες τελείως?
Δε βλέπεις τι γράφεις. Αυτοί είστε που καταστρέφετε την Ελλάδα.
Από τον Νοέμβριο του 2012 που είχε ανακοινωθεί η κατασκευή ολόκληρου του άξονα από το Αντίρριο μέχρι τα Ιωάννινα υπήρχε έντονη φημολογία για «κούρεμα» του τμήματος στην Κλόκοβα. Το ζήτημα γύρω από τη Κλόκοβα ήταν η χάραξη. Τον Ιούλιο του 2014 ανακοινώθηκε τελικά πως ξεκινά η διάνοιξη της σήραγγας Κλόκοβας[1]. Παρά ταύτα η διάνοιξη αυτή δεν ξεκίνησε όπως προβλεπόταν, λόγω έλλειψης άδειας περιβαλλοντικών όρων. Μέχρι το Μάρτιο του 2015 είχαν ολοκληρωθεί μόνο κάποιες προκαταρκτικές εργασίες προκειμένου να μην μείνει το έργο πίσω.[2] Τελικά, τον Απρίλιο δόθηκε η άδεια για τη διάνοιξη της σήραγγας και τον επόμενο μήνα ξεκίνησαν οι εργασίες στην περιοχή. Η διάνοιξη πραγματοποιήθηκε και από τις δύο κατευθύνσεις της σήραγγας ταυτόχρονα για την ταχύτερη ολοκλήρωση της, ενώ χρησιμοποιήθηκαν εκρηκτικά, καθώς αποδείχθηκε ότι το έδαφος ήταν κατάλληλο για τον τρόπο αυτό. Στις 28 Ιουνίου 2016, μόλις 13 μήνες αφού ξεκίνησε η διάνοιξη, η σήραγγα διανοίχθηκε πλήρως, σπάζοντας ένα μεγάλο ρεκόρ για τα ελληνικά δεδομένα.[3][4]Βάλε μου τις πηγές που να λένε ότι τα έργα που ανέφερα ξεκίνησαν από το ΣΥΡΙΖΑ.Εκτος αν το 2006 ήταν ο ΣΥΡΙΖΑ και δεν το θυμάμαι.
Εδώ λέει ναζιστες την ΝΔ.
Ο αυτοκινητόδρομος εγκαινιάστηκε στις 5 Σεπτεμβρίου 2017 από τον πρωθυπουργό Αλέξη Τσίπρα.[5]
Έχεις δίκιο Johnny εμείς καταστρέψαμε την Ελλάδα , εμείς τα πήραμε από την siemens , εμείς φέραμε υποβρύχια που γέρνανε , εμείς είχαμε τον Ρουσόπουλο και τον Βουλγαράκη , εμείς είχαμε Λιάπη , εμείς εκπροσωπήσαμε την Deutsche Telekom για να αγοράσει τον ΟΤΕ , εμείς είχαμε Αλογοσκούφη, εμείς είχαμε τη ζαρτινιέρα , εμείς υποκλέπαμε συνομιλίες μέσω Vodafone, εμείς κάναμε το χρηματιστήριο , εμείς βάλαμε με πλαστά νούμερα την Ελλάδα στην ευρωζώνη, εμείς κάναμε το εθνικό κτηματολόγιο
Έχεις δίκιο , εμείς καταστρέψαμε την Ελλάδα
Στα 9μερα σας θα χορεύουμε
Άδωνις , Πλεύρης , Βορίδης είναι αριστεροί
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Lancelot
Περιβόητο μέλος
2 χρόνια max θα αντέξει ο Κούλης ... από την 8η Ιουλίου θα καίγεται η Αθήνα .Σου έγραψα ποτέ ξεκίνησαν φιλαράκο.Ασε τα ψέματα σας δεν πείθουν κανένα.Οταν οι άλλες κυβερνήσεις έκαναν έργα ο Αλεξακος έκανε καταλήψεις στο λύκειο.
Δεν μου είπες πηγές να πανηγυρίζεις όπως έλεγες πριν κανα 2μηνο την νίκη του ΣΥΡΙΖΑ;
Αν ήταν τόσο καλή κυβέρνηση φίλε δεν θα γκρεμιζόταν από το 36% του 2015 στο 23.5%.Ακομα και η μισή Κρήτη ΝΔ έβγαλε για πρώτη φορά.
Δεν αντέχεις ότι τα έργα υλοποιήθηκαν και ξεκίνησαν επί ΣΥΡΙΖΑ
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Lancelot
Περιβόητο μέλος
Καμία σχέση απολύτωςΠροφανώς και υπήρχε. Καλά ήμουν φοιτητής από το 2012 και το ξέρω αλλά πάρε εδώ μια αρκετά έμπιστη πηγή από το 2013.
https://www.dikaiologitika.gr/arxeio/5812/foititiko-epidoma-2013
Σταματήστε να διαβάζετε τα κουραφέξαλα που διαβάζετε ως δημοσιογραφία. Κάνει κακό.
Δίδαξε μας με πορτοσάλτε και μπάμπης
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Lancelot
Περιβόητο μέλος
Η κατασκευέη το Μέτρο της Θεσσαλονίκης ξεκίνησε το 2006
Η Ιονία οδός ξεκίνησε το 2011
Ο νέος δρόμος προς Πάτρα το 2009.
Άρα μάλλον καλύτερα να δεις εσυ γιατί όταν τα έργα αυτά ξεκίνησαν ο ΣΥΡΙΖΑ είχε 5%.
Όλα αυτά τα έργα ξεκίνησαν -εκτός μετρό θεσσαλονίκης που ξεκίνησε το 1999 με την εκταμίευση κονδυλίων και είχαν ανοιχτεί μόνο κενές τρύπες- και υλοποιήθηκαν επί ΣΥΡΙΖΑ και ΑΛΕΞΗ .
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Lancelot
Περιβόητο μέλος
ΛΟΛ το φοιτητικό επίδομα προυπήρχε πολύ πριν τον Τσίπρα. Ξεκινάτε με τα τελείως αισχρά ψέματα πλέον ε; Εντάξει είπαμε αλλά κάτι τέτοια βγάζουν μάτι ε. Σχεδόν επίπεδο Βαξεβάνη είναι.
Ενημερώσου καλύτερα και όχι από την Πειραιώς...το 1000αρι δεν υπήρχε θέλεις δεν θέλεις
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Lancelot
Περιβόητο μέλος
Ο Κυριάκος Μητσοτάκης σε μια ομιλία του στο Περιστέρι έλεγε ότι θα αναβαθμίσει το πανεπιστήμιο Δυτικής Αττικής
και διάφορα τέτοια. Όταν ήταν υπουργός όμως Διοικητικής Μετάρυθμισης επί κυβέρνηση Σαμαρά κατεργησε ειδικότητες των ΕΠΑΛ αφηνωντας ξεκρεσματους έτσι τους μαθητες αυτών των ειδικοτήτων. Πως γίνεται να πιστέψω εγώ ότι αυτός ο άνθρωπος νοιάζεται για τη παιδεία και το μέλλον των νέων ανθρώπων?
Για ένα πράγμα δεν μπορούμε να κατηγορήσουμε τον σύριζα και αυτό είναι η εκπαίδευση την οποία αναβάθμισε με τις συγχνεύσεις πανεπιστημίων και τις νέες πανελλήνιες .
Όλα αυτά η ΝΔ έχει πει ότι θα τα καταργήσει . Ειδικά το πρώτο είναι τεράστια επιτυχία του συριζα μιας και εναρμονιστήκαμε με τις ευρωπαϊκές συνθήκες . Πώς θα τα διαγράψει η ΝΔ είναι απορίας άξιο . Θα επιστρέψει και την τράπεζα θεμάτων...θα βάλει και αμφιβόλου ποιότητας ιδιωτικά πανεπιστήμια και θα δέσει το γλυκό .Το ΠΑΔΑ θα αλλάξει το ρόλο του σε πανεπιστήμιων εφαρμοσμένων επιστημών. Αν βρείτε τέτοιο ίδρυμα(αξιόλογο) στην Ευρώπη ενημερώστε με
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Lancelot
Περιβόητο μέλος
Φιλαράκο αυτά ξεκίνησαν από τις παλιές
Κυβερνήσεις.Πες μου έργα που Ξεκίνησε ο ΣΥΡΙΖΑ.
Ενημερώσου καλύτερα.
Να προσθέσω και τον νέο δρόμο προς Βόλο .
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Lancelot
Περιβόητο μέλος
Τι έργα έκανε;Ποια αυτά που ξεκίνησαν με τις παλιές κυβερνήσεις;
Εθνική οδός Αθήνας-Πάτρας
Ιόνια οδός
Τέμπη
Μετρο Θεσ/νικης
μερικά από τα πολλά
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Lancelot
Περιβόητο μέλος
Δεν το ξέρεις.
Πρώτη φορά θα κυβερνήσει η ΝΔ...
Να σε ρωτήσω οκά τα έργα υποδομής στην Ελλάδα ο ΣΥΡΙΖΑ τα έκανε;
Έχει κάνει καμιά 3-4 δρόμους όπως τα Τέμπη και Ιόνια οδός και επιτέλους το μετρό Θεσ/νικης !
Αυτά τα επιδόματα για τα οποία μιλάτε που διάολο είναι; Εμένα αυτά τα 4 τελευταία χρόνια η οικογένεια μου έχασε όλα τα επιδόματα που έπαιρνε και τα χρειαζόταν πιο πολύ από άλλες εποχές μιας και τώρα τα έξοδα είναι πολύ αυξημένα. Όλη η πολιτική σύριζα ήταν να βοηθήσει όσους φοροδιαφεύγουν και Γενικά τους κλέφτες. Πείτε μου τι έκανε ο ΣΥΡΙΖΑ για αυτο το θεμα της φοροδιαφυγής; Ακόμα οι μεγαλοδικηγοροι και γιατροί δηλώνουν 5-10 χιλιάρικα τον χρόνο και αντι να φορολογηθούν παίρνουν και τα επιδόματα. Τώρα οσον αφορά τον κουλη βγαίνει με τέτοια ποσοστά επειδή στην Ελλάδα ειμαστε Γενικά πολύ μπεε και υπάρχει δικομματισμός όποτε όποιος δεν γούσταρε Τσίπρα ψήφιζε νδ. Στις επόμενες εκλογές λογικά οι ρόλοι θα έχουν αντιστραφεί και παλι η ιδια παρωδία
Στον φοιτητικό κόσμο έδωσε στεγαστικό επίδομα για πρώτη φορά , ναι αυτό το 1000 που ακούτε αλλά έχει προϋποθέσεις όπως το να έχεις περάσει τα μισά μαθήματα του έτους
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Lancelot
Περιβόητο μέλος
Στον Καναδα και στις ΗΠΑ συναντας 7 ημερη εργασια και οι οικονομιες λειτουργουν μια χαρα δεκαετιες τωρα. Καποια καταστηματα (starbucks ή αλλες καφετεριες, φαγαδικα, σουπερμαρκετ) δεν κλεινουν καν, παραμενουν ανοιχτα 24/7, δεν κλεινουν ουτε στις αργιες. Καποια αλλα κλεινουν τα μεσανυχτα και ανοιγουν στις 7 το πρωι. Πολλες τραπεζες πλεον ειναι ανοιχτες και τα Σ/Κ. Κανεις δεν παραπονιεται. Αν θελεις δουλευεις και Σ/Κ, αν οχι υπαρχουν αλλοι που θελουν να δουλευουν part time τα Σ/Κ. Ετσι δινεις σε περισσοτερο κοσμο δουλεια και ταυτοχρονα διευκολυνεις και τον πελατη. Ποιος θα ξοδεψει/καταναλωσει περισσοτερο; Αυτος που μολις επεστρεψε σπιτι απο την δουλεια κουρασμενος και σερνεται και δεν εχει ορεξη να βγει εξω ή αυτος που ξυπναει φρεσκος το Σαββατο ή την Κυριακη; Αλλο να σου κανουν την 7ημερη εργασια ΥΠΟΧΡΕΩΤΙΚΗ και αλλο ΠΡΟΑΙΡΕΤΙΚΗ. Αν δουλεψεις 7 μερες, την 7η ημερα πληρωνεσαι 1.5 ημερομισθιο.
Φανταζομαι ο Μητσοτακης εννοουσε προαιρετικη 7ημερη εργασια. Αν εννοουσε το αντιθετο εννοειται πως διαφωνω. Επισης συμφωνω με το ανοιγμα καταστηματων τα Σ/Κ μονο αν ειναι προαιρετικο, δεν μπορω να καταλαβω γιατι εγινε τοση φασαρια στην Ελλαδα οταν θεσπιστηκε.
Οσο για τον Βελοπουλο, ΧΑ και λοιπα γραφικα κομματα, δυστυχως δεν φταιει τοσο ο λαος οσο οι κυβερνησεις τα τελευταια 100+ χρονια. Γιατι; Γιατι εχουν αφησει εναν λαο αμορφωτο και εχουν ενθαρρυνει την ατιμωρησια και τα βυσματα. Μη μου πειτε οτι ολοι τελειωνουν καποιο ΑΕΙ/ΤΕΙ σημερα γιατι αυτο δεν συναπαγεται με υψηλο μορφωτικο επιπεδο. Δυστυχως πολλοι τελειωνουν τις σχολες τους με αντιγραφες και βυσματα, οπως επισης δεν ενθαρρυνεται το critical thinking, και το χειροτερο; Υπαρχουν κομματικες παραταξεις μεσα στα πανεπιστημια. Ψαξτε να δειτε που εχει πεσει το IQ του μεσου Ελληνα. Για να σας βοηθησω, ειναι κατω απο του Βουλγαρου, στο 92. Ο κοσμος ψηφιζει με βαση το ατομικο συμφερον, αντι να κοιταξει ποια μετρα θα ευννοησουν πρωτα το κοινωνικο συνολο. Γιατι μια οικονομια πηγαζει απο το κοινωνικο συνολο και αν το συνολο κινειται σε σωστη κατευθυνση, τοτε ευννοεισαι και σε ατομικο επιπεδο. Αλλα ο μεσος ελληνας κοιταει ποιος θα τον διορισει πρωτα στο δημοσιο ή ποσα επιδοματα θα παρει ή ποσες κοινωνικες παροχες θα του προσφερθουν δωρεαν και ψηφιζει με βαση αυτο. Δεν ψαχνει να δει που θα βρεθουν τα λεφτα για τα επιδοματα ή τον μισθο του ή την περιθαλψη του. Αλλα δεν εχει σημασια. Πανω απο ολα ο εαυτος μας.
Την Αμερική που φέρνεις ως παράδειγμα γνωρίζεις ότι είναι η πρώτη σε υπερεργασία ; Επίσης γνωρίζεις ότι τηρούνται αυστηρά οι εργασιακοί νόμοι; καθώς επίσης πληρώνεται 1,5 φορά η έβδομη συνεχόμενη μέρα εργασίας ;
Όταν άνοιξαν χωρίς λόγο τα καταστήματα Κυριακή φώναζαν όλοι διότι ούτε υπήρχε ρευστό στην αγορά ούτε τηρήθηκαν τα συμφωνηθέντα για παραπάνω ημερομίσθιο από τους εργοδότες. Με λίγα λόγια ΔΕΝ προστατευθηκαν οι εργαζόμενοι.
Αφού δεν ζεις στην Ελλάδα πως έχει άποψη ; Απαιτείτε να ψηφίζετε κιόλας !
Ακόμη στην Ευρώπη Η Ελλάδα βρίσκεται στη δεύτερη θέση μετά το Ηνωμένο βασίλειο με τις περισσότερες ώρες εργασίας ανά εβδομάδα . Όταν η τάση στην Ευρώπη είναι να μειώνεται το ωράριο στην Ελλάδα το αυξάνουμε !
Τέλος απαγορεύεται στην Ευρώπη να δουλέψει κάποιος πάνω 48ώρες την εβδομάδα που όμως στην Ελλάδα το συναντάς .
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Lancelot
Περιβόητο μέλος
Ελπίζω να κατέβει και στις βουλευτικές. Είναι το μόνο κόμμα που υποστηρίζει προς στιγμήν δομικές φιλελεύθερες μεταρρυθμίσεις.
Μπορείς να καταλάβεις φαντάζομαι ότι πολλές εταιρίες όπως πχ αυτές που έχουν μεγάλα μηχανήματα (βιομηχανίες κτλ) δεν μπορούν να σβήνουν τα μηχανήματα το σκ και να κλείνουν. Πρέπει να δουλεύουν κάθε μέρα. Από εκεί και πέρα, δεν θα δουλεύει ένας κάθε μέρα αδιάκοπα (είναι και σωματικά αδύνατο) αλλά κάποιοι εναλλασόμενοι σε βάρδιες. Μπορεί πχ να είναι 5ημερο με 2 μέρες ρεπό μετά, 6ημερο με κάποιο εξτρά ρεπό ή και κάποια ειδική σύμβαση όπως συνεχόμενο 10ημερο με 4 μέρες σερί ρεπό μετά. Σε αυτά κανονικά δεν θα έπρεπε να παρεμβαίνει κανείς. Κι όμως το τελευταίο που σου ανέφερα το κράτος το απαγορεύει.
Όταν υπάρχει εργασία την Κυριακή, αυτή πρέπει να πληρώνεται εξτρά σύμφωνα με τον νόμο. Το αν κάποιος εργοδότης το παραβαίνει μαύρα αυτό, δεν έχει να κάνει με το τι «δικαιώματα» θα δώσει αυτός που είναι στην εξουσία. Μάλλον έχει να κάνει με αυτόν που θα αφήσει στο τέλος περισσότερα λεφτά στην τσέπη του άλλου κι αυτό εξαρτάται από τη φορολογία κι όχι από πομπώδεις διακηρύξεις εργατικών δικαιωμάτων. Όσο περισσότερο βάζεις το χέρι στην τσέπη του άλλου με βαριές φορολογίες για να «εξασφαλίσεις δικαιώματα», τόσο περισσότερο θα αυξάνεις τις πιθανότητες να πληρώνει μαύρα τους εργαζόμενους και χωρίς τα μπόνους.
Γι αυτό αυτά τα ωραία τσιτάτα να χρησιμοποιούνται όταν έχουν όντως νόημα κι όχι στο κουτουρού για τους μικροπολιτικούς σκοπούς του Τσίπρα και του κάθε Τσίπρα.
Επταήμερη εργασία υπάρχει ήδη στα εργοστάσια. Αλλά που να το ξέρετε εσείς που είστε αριστεροί με δεξιές τσέπες. Ε λοιπόν σας το λέω εγώ που ανήκω στην εργατική τάξη γιατί εσείς οι αριστεροί της μεσαίας δεν τα ξέρετε καλά τα πράγματα.
Πέρα από την Παπαστράτος και την ΔΕΗ που όντως εφήρμοσαν την 7ήμερη λειτουργία και όχι εργασία .Ο εργαζόμενος συνεχίζει με 5ήμερο(η παπαστράτος έχει και 4ήμερο) και έχουν βάρδιες 7ημερών. Αυτή είναι κύριοί μου η μεγάλη διαφορά . Επταήμερη εργασία στην Ευρώπη δεν συναντάς , έτσι δεν είναι Johnny15 ; Θεσμοθετημένη από το κράτος είναι η 6ημερη εργασία . Τα μαγαζιά εστίασης ωστόσο παράτυπα χρησιμοποιούν την 7 ημερη εργασία , μη ακολουθώντας τον νόμο που λέει για διπλό ημερομίσθιο την Κυριακή. Ο εργαζόμενος όμως έχει τη ανάγκη για λεφτά . Εκεί βέβαια κλείνουμε τα μάτια
Όσον αφορά την μπαρούφα και τις μπαρούφες που συνεχίζεις να πετάς Johnny15 σχετικά με την αριστερά και την αναρχία , πιθανόν και επειδή είσαι ανιστόρητος θα ήθελα να σε πληροφορήσω ότι αριστεροί και αναρχικοί ήταν τραπεζίτες και αριστοκράτες και όχι εργάτες διότι είχαν την ικανότητα να σκεφτούν και να κρίνουν και το πιο σημαντικό ότι είχαν σε μεγάλες ποσότητες χρήμα , την μεγαλύτερη κοινωνική επινόηση . Έχοντας χρήμα έφτασαν στο σημείο να νιώθουν ελεύθεροι , που είναι ο απόλυτος στόχος του αναρχισμού .
Δες λοιπόν από που ξεκίνησε ο αναρχισμός , δες ποιοι είναι οι πατέρες του αναρχισμού (προς Ρωσία μεριά) και δες σε τι κάστα ανήκαν .
Από την άλλη οι αριστεροί ιστορικά ακολουθούσαν την ίδια πορεία των αναρχικών , ωστόσο δεν ήταν ατομιστές .
Αναρχικοί δεν είναι στα Εξάρχεια που μας πλασάρουν τα αρδ .
Εκτός από Πορτοσάλτε διαβάζουμε και κανένα βιβλίο του προηγούμενο αιώνα ... τόσα έχει βραβεύσει η Νορβηγική ακαδημία
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Lancelot
Περιβόητο μέλος
Το θετικό είναι ότι ο ΣΥΡΙΖΑ έχασε με 10 μονάδες.Τα αλλά τα βλέπουμε.
Τον Πολάκη δεν βλέπω και φοβάμαι.
Θα εμφανιστεί και θα βάλει στη θέση του τον Κυμπουρόπουλο και τον κάθε Κυμπουρόπουλο... ή μήπως του είπε κάτι κακό και τον μείωσε ; Τον αντιμετώπισε όπως έπρεπε
Για την 7ημερη εργασία δεν βλέπω να μιλάς και μ ανησυχεί καθώς και για την πτώση τους φιλελευθερισμού σε Γαλλία και Γερμανία , της δεξιάς στην Αυστρία και την άνοδο των πρασίνων
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Lancelot
Περιβόητο μέλος
Αν δεν φυγει η αριστερα απο την ελλαδα η χωρα δεν προκειται να ανακαμψει ουτε στα επομενα 10,000 χρονια. Χρειαζεται μια καλη κεντροδεξια κυβερνηση να επαναφερει την μεσαια ταξη και την οικονομια. Η αριστερα δεν μπορει να διορθωσει την οικονομια. Η αριστερα γνωριζει μονο να καταστρεφει οικονομιες και να κανει τους φτωχους φτωχοτερους. Ο ΣΥΡΙΖΑ ξεπουλησε την Μακεδονια, εκαψε ανθρωπους στο Ματι, ενθαρρυνε την λαθρομεταναστευση, εκανε ολη την χωρα ενα τεραστιο hot spot οπου μπαινει καθε καρυδιας καρυδι χωρις ελεγχο, η εγκληματικοτητα εχει παει στα υψη, ακομα και στην επαρχια οπου οι διαρρηξεις ειναι κατι το συνηθισμενο πλεον. Εγιναν σχεδον 200 χιλιαδες συλληψεις περυσι για διαρρηξεις και αλλα τετοια μικροεγκληματα. Δηλαδη το 2% του πληθυσμου ειναι εγκληματιες. Μια χαρα! Οι δε ανθρωποκτονιες αυξηθηκαν. Δεν γνωριζω κτιριο που να μην εχουν κανει διαρρηξη στην γειτονια μου στην ελλαδα. Εγκατεστησα καμερες που λειτουργουν με μπαταρια γιατι σε καποιες διαρρηξεις εκοβαν το ρευμα πριν μπουν. Μεχρι και το router το εχω με UPS ωστε να μην κοπει το wifi και να λαβω notification οταν ενεργοποιηθει ο ανιχνευτης κινησης. Δεν παει αλλο. Και μου λετε οτι με ΣΥΡΙΖΑ η χωρα ευημερει; Ποτε; Που; Που φοβασαι να μπεις σε τραινο γιατι το 90% των επιβατων ειναι ΑΝΤΡΕΣ ΜΟΥΣΟΥΛΜΑΝΟΙ λαθρομεταναστες; Για να μη πω οτι δεν μπορεις να κυκλοφορησεις βραδυ σε αρκετες περιοχες. Για να παω σπιτι μου απο το αεροδρομιο, σε αλλη πολη, παιρνω ταξι. 150 ευρω καθε φορα για 2 ωρες δρομο. Αυτη ειναι η Ελλαδα της αριστερας; Σε ποια χωρα ζειτε; Εκτος αν ειστε σε κατασταση νιρβανας και σας αρεσει αυτο το μπουρδελο. Γιατι πλεον χωρα δεν μπορεις να την αποκαλεσεις.
Δεν ξεπούλησε καμία Μακεδονία και φυσικά δεν έκαψε κανένα Μάτι . Χάρη έκανε στον Κούλη για το Μακεδονικό , όσο για το Μάτι και τα αυθαίρετα ούτε κουβέντα .
Μεγάλο κόμπλεξ με την αριστερά ...μην ανησυχείς έρχεται ο Κούλης των απολύσεων , της 7ημερης εργασίας που θα τα ανακάμψει όλα , ο Κούλης που συντάχθηκε με την λαϊκή δεξιά του Βέμπερ ...
ΑΝ αντέξει 2 χρόνια ο Κούλης ενώ θα καίγεται δίκαια η Αθήνα θα του βγάλω το καπέλο .
Βέβαια μπορεί να δούμε και ένα τρίο Κούλης-Βελόπουλος-Φώφη και εκεί να δεις γέλιο . Περιμένω το σχέδιο του Κούλη για τη λαθρομετανάστευση όταν ο απέναντι θα τους ρίχνει στην θάλασσα...καθώς και την 7ημερη εργασία
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Lancelot
Περιβόητο μέλος
Ναι γιατί κάτι συντάξεις (εξωφρενικές) στα 45 όπως και μισθοί σε ΔΥ είναι μια θεωρία συνωμοσίας και όλοι όσοι το πιστεύουν αυτό είναι παλαβοί. Ξέρω ότι τσατίστηκες γιατί νομίζεις ότι κάνω επίθεση στο σύριζα αλλά δεν είναι έτσι, ούτε υποστηρίζω τον Κούλη. Όμως θεωρώ ότι το να μαδάς τον ιδιωτικό τομέα για να μη χαλάσεις τον κάθε βισματία στο δημόσιο είναι λάθος.
Επίσης σε όλες τις δουλειές υφίσταται αξιολόγηση, αν δεν κάνεις καλά τη δουλειά σου γιατί να πληρώνεσαι για αυτό; Να ισχύει αυτό για όλους εκτός των ΔΥ; Εγώ δεν μίλησα για τους ανθρώπους που κάνουν καλά τη δουλειά τους ίσα ίσα αυτοί είναι άξιοι για τη θέση που βρίσκονται. Αλλά αυτό δεν ισχύει για όλους.
Καθόλου δεν τσαντίστηκα για αυτό . Εξήγησα στον Ντέβιλ ότι ο δημόσιος τομέας έχει συρρικνωθεί πάρα πολύ . Τα στοιχεία μπορεί να τα βρεις στο apografi.gov.gr . Δεν γίνεται να υπάρξει αντικειμενική αξιολόγηση παρά μόνο αυστηρότερα κριτήρια εισαγωγής . Αναφέρομαι στους ΔΥ στα γραφεία υπηρεσιών . Από την άλλη όμως οι ελλείψεις καθηγητών και γιατρών είναι υπαρκτή οπότε κρίνεται απαραίτητη και οι προσλήψεις .
ΥΓ : όσο για το συριζα , επειδή κάποιοι δεν καταλαβαίνουν από λόγια και δεν θέλω να χαλάσω την ψυχική μου υγεία μπορεί και να τρολάρω πολλές φορές
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Lancelot
Περιβόητο μέλος
Δεν περίμενα κάτι διαφορετικό από άνθρωπο με παρωπίδες .Επειδή βαριέμαι να διαβάζω όλες τις μαλακίες είπα για τους δημοσίους υπαλλήλους που δεν δουλεύουν. Για θέσεις που υπάρχουν απλά για να υπάρχουν ενώ δεν προσφέρουν κάτι από το να βαράνε μύγες. Για αξιολόγηση ΔΥ ώστε να μην υπάρχουν κρούσματα τεμπελόσκυλων μπας και δουλεύουν μερικές υπηρεσίες πιο σωστά.
Ξεθίξου τώρα και πιες ένα τσαγάκι να ηρεμήσεις.
Διαφωνώ κάθετα με τον συλλογισμό σου . Κάθε θέση είναι απαραίτητη , δεν υφίσταται αξιολόγηση σε έναν γιατρό , σε έναν καθηγητή , σε έναν δάσκαλο, σε έναν αστυνομικό , σε έναν πυροσβέστη .
Οι ΔΥ πληρώνουν όλους τους φόρους ; γίνονται κρατήσεις στους μισθούς τους ; ΝΑΙ ή ΟΧΙ ;Που ανήκουν οι ΔΥ;
Στο κράτος.
Απο ποιους απαρτιζεται το κράτος;
Απο ολους.
Ποιοι ειναι οι ολοι;
ΧΩΡΙΣ απάντηση.
@Lancelot κάτω απο το μπαλκονι σου περνω και μαγειρευεις ψάρια πέτα μου εναν κεφτέ.
Να με στειλεις σε οργανισμο που θα έχει τεμπέληδες με καρανικειες λογικες του στυλ "Δεν πληρωνομαι απο κανεναν πολίτη"
να τους απολυσω ολους μεσα σε μια νύχτα να γλιτώσει και η χώρα απο χαραμοφάηδες και οι φιλοτιμοι συναδελφοι απο αντισυναδελφους που εφευρισκουν ολο αναρωτικές - πονηριές και παραθυράκια για να την κοπανάνε και να φορτώνεται πισω τη δουλειά ο φιλοτιμος γιατι σιγουρα κάτι τέτοιοι ειναι αυτοι που περιγράφεις.
Σιγουρα το κατέχω , στειλε με να τους περιποιηθώ και κατάλληλα.
Με την λογική σου πληρώνουν και τους εαυτούς τους όπως και επιδόματα ανεργίας , ασθένειας , αναπηρίας . Εγώ δεν θέλω να πληρώνω τον άνεργο να γίνει αξιολόγηση και σε αυτόν για ποιο λόγο δεν βρίσκει δουλειά .
Κράτος είμαστε όλοι οι άνθρωποι .
Για να γίνει αξιολόγηση πρέπει να γίνει σε όλο το Δημόσιο Τομέα . Από υπουργεία μέχρι καθηγητές , γιατροί, αστυνομικοί , νοσοκόμοι, πυροσβέστες κλπ . Στις τελευταίες ομάδες πώς υφίσταται αξιολόγηση και από ποιους ;
Δεν ευθύνεται το δημόσιο για την οικονομική καταστροφή της χώρας . Όπως έγραψα σε προηγούμενο ποσυ ήμασταν 14η σε αναλογία δημοσίων υπαλλήλων -πληθυσμού στην Ευρώπη το 2010 . Το 2019 οι ΔΥ έχουν μειωθεί στους 566χιλιάδες .
Η νοοτροπία ευθύνεται για αυτό το χάλι. Από το πιο απλό πχ. παρκάρω στη διάβαση μέχρι το ποιο σύνθετο πχ. δεν πληρώνω τον Χ φόρο ή δηλώνω ψεύτικο εισόδημα.
Ο δημόσιος τομέας συρρικνώθηκε από το 2010 και μετά , και αν δεν κάνω λάθος κατά 18%, λόγω των μνημονίων , περιορισμένες προσλήψεις και πολλές συνταξιοδοτήσεις . Τα στοιχεία εννοείται ότι μπορείτε να τα βρείτε και στο διαδίκτυο , ειδικότερα στο apografi.gov.gr
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Lancelot
Περιβόητο μέλος
Φιλε δεν ζώ εγω σε πλάνη. Εσυ δεν ξέρεις τι γράφεις. Εισαι 21 χρονών έχεις άγνοια απο τους νομους του Διοικητικου Δικαιου και μας λές οτι ο υπάλληλος δεν ανηκει σε κανέναν. Σε ερωτηση μου απο ποιους πληρώνεται απάντησες απο ολους. Οι ολοι ποιοι ειναι;
Ποιοι ειναι οι ολοι; πηγα να στα γράψω ευγενικα να τα ψάξεις να τα μάθεις μην εκτεθεις αυριο μεθαυριο σε καμια κουβεντα εκτος φορουμ αλλα βλέπω οτι δεν παιρνεις απο ευγένειες.
Ο Υπάλληλος δεν κάνει οτι του καπνισει. Διέπεται απο τους νομους του Διοικητικου δικαιου. Και ειναι υποχρεωση του να εξυπηρετησει τον πολιτη απο τον οποιο πληρώνεται. Η @Gate4 εδω έχει δικιο.
ΦΤΑΝΕΙ πια με τους αργοσχολους τεμπέληδες που θεωρουν οτι το ΔΗΜΟΣΙΟ ειναι χωράφι τους. Δεν ειναι! Χωράφι ουτε του κομπλεξικου προϊσταμενου ουτε του τεμπέλη υπαλληλου.
και μιας και ανέφερες για διοικητικά δίκαια , και διάφορα άλλα
Οι δημόσιοι υπάλληλοι περαιτέρω οφείλουν να ενεργούν με άξονα τα ακόλουθα συνταγματικά και
νομοθετικά καθήκοντα:
α) Να ενεργούν με πίστη στο Σύνταγμα και αφοσίωση στην πατρίδα, σύμφωνα με το άρθρο 103 §1 Σ.
β) Να εκτελούν τα καθήκοντα που τους ανατίθενται. Στο πλαίσιο της υποχρέωσης αυτής, οι
υπάλληλοι οφείλουν να συμμορφώνονται με τις εντολές και τις οδηγίες των προϊσταμένων τους σχετικά με τα
καθήκοντα που αντιστοιχούν στην αρμοδιότητά τους, εφόσον υφίσταται υπηρεσιακή ανάγκη. Ωστόσο, κατά
την εκτέλεση των υπηρεσιακών τους καθηκόντων πρέπει να ενεργούν στο πλαίσιο που θέτει η τήρηση της
αρχής της νομιμότητας. Ο νομοθέτης έχει καθιερώσει ειδική διαδικασία άρσης του διλήμματος μεταξύ της
89
επιταγής του σεβασμού της νομιμότητας και της τυχόν παράνομης προσταγής που λαμβάνει ο δημόσιος
υπάλληλος από τον προϊστάμενό του. Συγκεκριμένα και όπως προαναφέρθηκε, καθιερώνεται η υποχρέωση
υπακοής στις παράνομες αλλά όχι και στις προδήλως παράνομες προσταγές, εκτός αν αυτή συνοδεύεται με
ειδική αιτιολογία σχετικά με τον ειδικό σκοπό δημοσίου συμφέροντος τον οποίο εξυπηρετούν (άρθρο 25 § 2
του Υπαλληλικού Κώδικα).
γ) Να ασκούν τα καθήκοντά τους κατά τρόπο αμερόληπτο και χωρίς διακρίσεις, ούτως ώστε να
εξασφαλίζεται η προστασία των δικαιωμάτων των διοικουμένων αλλά και η εμπιστοσύνη τους προς τη
διοίκηση.
δ) Να τηρούν εχεμύθεια σε σχέση με όσα πληροφορούνται κατά την άσκηση των καθηκόντων τους
(άρθρο 26 Υπαλληλικού Κώδικα).
ε) Να επιδεικνύουν αξιοπρεπή συμπεριφορά κατά την άσκηση των καθηκόντων τους.
Δε το έχει αποδείξει καν σε αντίθεση με αυτόν που σου λέω.
Καλό σου βράδυ
Από τώρα πας για ύπνο ;
Ρε ψάξτε να βρείτε κανένα μάρκο , μπορεί να είναι πεσμένο σε κανέναν καναπέ και ζητήστε συγγνώμη από τον λαό .
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Lancelot
Περιβόητο μέλος
Ότι το πε δε σημαίνει ότι είναι αλήθεια. Αν δε το καταλαβαίνεις δε μπορώ να κάνω κάτι. Ο Οικονομικός Διευθυντής του ΠΑΣΟΚ 2000 το διάψευσε αυτό καιρό τώρα.
Άλλο δείχνει η κατάθεση του ατόμου που πήρε τα λεφτά .
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Lancelot
Περιβόητο μέλος
Φτάνει πια με τους αμόρφωτους νεοέλληνες που νομίζουν ότι τους ανήκουν όλα .Φιλε δεν ζώ εγω σε πλάνη. Εσυ δεν ξέρεις τι γράφεις. Εισαι 21 χρονών έχεις άγνοια απο τους νομους του Διοικητικου Δικαιου και μας λές οτι ο υπάλληλος δεν ανηκει σε κανέναν. Σε ερωτηση μου απο ποιους πληρώνεται απάντησες απο ολους. Οι ολοι ποιοι ειναι;
Ποιοι ειναι οι ολοι; πηγα να στα γράψω ευγενικα να τα ψάξεις να τα μάθεις μην εκτεθεις αυριο μεθαυριο σε καμια κουβεντα εκτος φορουμ αλλα βλέπω οτι δεν παιρνεις απο ευγένειες.
Ο Υπάλληλος δεν κάνει οτι του καπνισει. Διέπεται απο τους νομους του Διοικητικου δικαιου. Και ειναι υποχρεωση του να εξυπηρετησει τον πολιτη απο τον οποιο πληρώνεται. Η @Gate4 εδω έχει δικιο.
ΦΤΑΝΕΙ πια με τους αργοσχολους τεμπέληδες που θεωρουν οτι το ΔΗΜΟΣΙΟ ειναι χωράφι τους. Δεν ειναι! Χωράφι ουτε του κομπλεξικου προϊσταμενου ουτε του τεμπέλη υπαλληλου.
Δεν πληρώνεται από κανένα πολίτη . Πληρώνεται από το κράτος . Με την λογική σου , για ποιο λόγο να πληρώνω φόρους για παίρνεις επίδομα ανεργίας ή επίδομα ευπαθούς κοινωνικούς ομάδας ; Άρα όσοι τα παίρνουν αυτά μου ανήκουν .
Σε ποιον οργανισμό αξιολόγησης ανήκεις , να στείλω το όνομά σου , να σε έχουν υπόψιν τους ως αξιολογητή του δημοσίου , το κατέχεις από μακριά.
Δημόσιος υπάλληλος είναι το φυσικό πρόσωπο, το οποίο παρέχει τις υπηρεσίες του στο ΔΝΠ
του κράτους, επειδή συνδέεται προς αυτό με μία ειδική έννομη σχέση που έχει συναφθεί
προαιρετικά, συνεπάγεται ιεραρχική εξάρτηση και πειθαρχική ευθύνη και διέπεται
αποκλειστικά ή εν μέρει από ειδικούς κανόνες του διοικητικού δικαίου. Η ευθύνη αυτή είναι
διοικητική και δεν έχει σχέση με την ποινική. Ο δημόσιος υπάλληλος, στο πλαίσιο της
πειθαρχικής διαδικασίας, έχει στη διάθεσή του, για την προστασία του, ειδικά ένδικα μέσα,
μεταξύ των οποίων και την υπαλληλική προσφυγή , ενώπιον του Συμβουλίου της
Επικρατείας.
Πρόκειται, δηλαδή, για το φυσικό πρόσωπο, το οποίο τελεί σε έννομη σχέση με το κράτος
και ασκεί δημόσια εξουσία διαρκώς κατ’ επάγγελμα . Κατά τον Υπαλληλικό Κώδικα,
δημόσιος υπάλληλος είναι το έμμεσο και έμμισθο όργανο του κράτους, το οποίο συνδέεται
με το κράτος με άμεση, υπηρεσιακή και πειθαρχική σχέση. Ο δημόσιος υπάλληλος είναι
όργανο του κράτους. Αυτό σημαίνει ότι έχει νομικό σύνδεσμο με το κράτος, ώστε οι νομικές
του πράξεις να θεωρούνται πράξεις του κράτους. Για τη νόμιμη δράση του απαιτείται να
έχουν τηρηθεί όλες οι νόμιμες προϋποθέσεις, ώστε το φυσικό πρόσωπο να αποκτά την
ιδιότητα του διοικητικού οργάνου. Επομένως, εάν φυσικό πρόσωπο, που δεν είναι δημόσιος
υπάλληλος, εμφανιστεί να έχει την ιδιότητα του δημοσίου υπαλλήλου οι πράξεις του είναι
ανυπόστατες, επειδή ακριβώς έχουν εκδοθεί κατά νόσφιση εξουσίας, ενώ ο ίδιος υπέχει
ποινική ευθύνη για αντιποίηση αρχής.
Όπως ήδη αναφέρθηκε, ο δημόσιος υπάλληλος είναι έμμεσο όργανο του κράτους, δηλαδή η
θέση και οι αρμοδιότητές του καθορίζονται και διαμορφώνονται από πράξεις των άμεσων
οργάνων του κράτους, ως προς τα οποία –ως έμμεσο όργανο- τελεί σε σχέση ιεραρχικής
υποταγής. Είναι, όμως, και έμμισθο όργανο του κράτους, οπότε κατά τη διάρκεια των
καθηκόντων του οφείλει να δείχνει αφοσίωση στην υπηρεσία του λαού. Η σχέση του προς
το κράτος είναι πειθαρχική, με την έννοια ότι υπέχει ευθύνη για κάθε υπαίτια παράβαση
υπηρεσιακού καθήκοντος. Επιπλέον, η σχέση του δημοσίου υπαλλήλου προς το κράτος είναι
άμεση, αφού μεταξύ υπαλλήλου και υπηρεσίας δεν παρεμβάλλεται άλλο πρόσωπο, αλλά και
υπηρεσιακή, καθώς η σχέση αυτή προσδιορίζεται από την ιεραρχική δομή της
συγκεκριμένης υπηρεσίας στην οποία ο υπάλληλος εντάσσεται.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Lancelot
Περιβόητο μέλος
Άρα τίποτα δε λες.
Τους Ισολογισμούς ούτε που τους έδειξε, όταν τα βρεις όλα αυτά όπως τα βρίσκω εγώ έλα να τα ποστάρεις
Παραδέχτηκε ότι πήρε λεφτά στην ανάκριση του .
Φτάνει και παραφτάνει και δείχνει το ήθος σας .
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Lancelot
Περιβόητο μέλος
Εσυ κάνεις λάθος. Αλλα διαβάζοντας το bold δεν έχει νοημα να συνεχισω τη κουβεντα γιατι φιλε μου αγνοεις βασικά πράγματα και αρχές του δημοσιου.
Ο δημοσιος τομέας διέπεται απο τον Κώδικα Διοικητικής Διαδικασιας και το Διοικητικο Δικαιο το οποιο αναφέρει στις αρχές του μεταξύ άλλων την Αρχη της εμπιστοσυνης του Διοικουμενου στο δημοσιο την αρχη της αναλογικοτητας , της ισοτητας κτλπ κτλπ.
διάβασε λιγο και μετά να μου πεις οτι έχω λάθος.
μην τα ξαναγράφουμε , δυστυχώς ζεις μέσα σε μία πλάνη . Τι να λέμε τώρα ;
Να βγαίνουμε με το μπλοκάκι και να λέμε ποιος υπάλληλος μας ανήκει , ποιος γραμματέας , ποιος καθηγητής , ποιος δάσκαλος .
Όταν μας τελειώνουν τα επιχειρήματα οδηγούμαστε στο στυλ ''μας ανήκεις δυ'' λες και ο δυ δεν έχει προσπαθήσει μόνος του , δεν έχει σπουδάσει .
Αυτή είναι μια εκδικητική άποψη , που ως συνήθως έχουν άνθρωποι οι οποίοι , όπως έγραψα ζουν σε μια γυάλινη σφαίρα , νομίζοντας ότι τους ανήκουν όλα με ύφος χιλίων καρδιναλίων . Από την οικονομική κρίση έχουν πληγεί όλοι .
Ο Μαδούρο. Ο Μαδούρο δυστυχώς δεν είναι νομιμα εκλεγμένος και η ΗΠΑ το λένε και άλλες χώρες.
Βρες τα πρακτικά της δίκης και θα καταλάβεις για τον Τσουκάτο
Ο Μαδούρο είναι νόμιμα εκλεγμένος θέλεις ή δεν θέλεις .
Όσο για τον Τσουκάτω :
Εισαγγελέας: Που αποσκοπούσε η Siemens με τη χρηματοδότηση;
Θ. Τσουκάτος: Στην καλλιέργεια καλών σχέσεων με το κυβερνών κόμμα. Δημόσιες σχέσεις
Εισαγγελέας: Υπάρχει έγγραφο που δείχνει πως τα χρήματα πήγαν στο ταμείο;
Θ. Τσουκάτος: Βεβαίως. Ο ισολογισμός του 1999 που στο συνολικό ποσό περιλαμβάνει και αυτά τα χρήματα. Οι καταθέσεις των δυο ταμιών που λένε πως ο Τσουκάτος έφερε αυτά τα χρήματα, τα μετρήσαμε και τα πήραμε. Έφερνε άλλωστε πολλά περισσότερα, είπαν .
Εισαγγελέας: Γνώριζε για τα χρήματα αυτά ο κ. Σημίτης;
Θ. Τσουκάτος: Δεν γνώριζε. Εγώ δεν του το είχα πει. Άλλωστε ο κ. Σημίτης δεν ασχολούνταν με τα οικονομικά του κόμματος.
Πρόεδρος: Χαρακτηρίσατε τον κ. Σημίτη έντιμο πολιτικό, στοχοπροσηλωμένο που πέτυχε πολλά για τη χώρα. Μήπως είχε ανέντιμο περιβάλλον;
Θ. Τσουκάτος: Υπήρξαν και τέτοιοι. Αλλά η πλειονότητα ήταν άνθρωποι που πρόσφεραν.
Σύμφωνα με το σε βάρος του κατηγορητήριο, ο Θ. Τσουκάτος δωροδόκησε με το το 1. εκατ. μάρκα από τη Siemens άγνωστους υπαλλήλους του ΟΤΕ ώστε να πάρει η Siemens την περίφημη σύμβαση 8002 για τη ψηφιοποίηση του ΟΤΕ. Αντικρούοντας όσα του καταλογίζονται ο ίδιος ανέφερε: «Ήμουν άσχετος με τη σύμβαση, ήμουν στο κόμμα, δεν είχα σχέση με συμβάσεις. Είναι γνωστό πως ο Χριστοφοράκος και η Siemens είχαν σχέση από πολύ παλιά με πανίσχυρα στελέχη του ΟΤΕ, αρμόδιους για το θέμα κ.λπ. και είχε ανάγκη τον άγνωστο σε αυτούς Τσουκάτο για να πάρει 420.000 ευρώ να τα δώσει σε άγνωστους υπαλλήλους; Είναι παράλογο. Απλώς έπρεπε να με εντάξουν στο σκηνικό, για να δικαιολογηθεί πολιτικά αυτή η κατάσταση».
Ακόμη, κατά την διάρκεια της απολογίας του ο Θ. Τσουκάτος ανέφερε πως ένα από τα μεγάλα λάθη του ήταν πως εξαρχής δεν πολέμησε όπως έπρεπε την ιδιωτική χρηματοδότηση των κομμάτων από εταιρίες, κάτι που αποτελούσε και αποτελεί, όπως είπε, πάγια πρακτική: «Κανείς δεν ήθελε και δεν θέλει να ερευνήσει την ιδιωτική χρηματοδότηση των κομμάτων», ανέφερε χαρακτηριστικά
Πρόεδρος: Είπαμε ένα νούμερο για το 2000; 16 δισεκατομμύρια δραχμές από ιδιωτική χρηματοδότηση εταιριών;
Θ. Τσουκάτος: Ναι, υπήρχαν εθνικές εκλογές τότε, αλλά εγώ δεν ήμουν στην επιτροπή.
Πρόεδρος: Ποιες είναι αυτές οι εταιρίες;
Θ. Τσουκάτος: Δεν μπορώ να αναφέρω ονόματα, υπάρχει κώδικας εχεμύθειας γιατί αυτές οι εταιρίες δεν ήθελαν να βγαίνουν τα ονόματά τους. Πολλές από αυτές χρηματοδοτούν και σήμερα πολιτικά κόμματα από κονδύλια για δημόσιες σχέσεις που έχουν.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Lancelot
Περιβόητο μέλος
Δε θα χάσω το χρόνο μου με κάτι που έχει αποδειχτεί ενώπιο του Δικαστηρίου.
Τα πρακτικά και το σύνολο της δίκης τα ξέρουν οι Αρμόδιοι.
Ε ξέρω και τι έχουν πει και κάποιοι αρμόδιοι. Πες μας για τον Μαδούρο που χρηματοδοτεί τον Συριζα και άσε μια δίκη που δε ξέρεις ούτε τα πρακτικά της
Ποιος χρηματοδοτεί ;;; χαχαχα
Άλλοι υποστηρίζουν έναν κατα φαντασία πρωθυπουργό . Ο Μαδούρο είναι εκλεγμένος , ξύδι .
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Lancelot
Περιβόητο μέλος
Ε αυτο σου λέει δεν γουστάρω να πληρώνω κάποιον που εκμεταλευεται την νομιμοτητα για να ειναι τεμπέλης.
Ο Δημοσιος υπάλληλος ειναι υπάλληλος του κράτους και πληρώνεται απο τους πολιτες για να τους εξυπηρετει. Για αυτο και ειχαμε γράψει σε άλλο θρέντ οτι οταν η ΓΣΕΕ κάνει απεργια ουσιαστικά εκβιάζει τον ιδιο τον εργοδοτη της που ειναι ο λαος. Γιατι τον αποκλειει εκεινη την μέρα απο το να εξυπηρετηθει.
Κάνεις λάθος .
Με την ίδια λογική μπορεί να πει και ο δάσκαλος δεν έχω ανάγκη τα δικά σου λεφτά και δεν διδάσκει στο παιδί σου . Λογικό το βλέπω .
Ο δημόσιος υπάλληλος , είναι υπάλληλος του κράτους , και δεν έχει στόχο να εξυπηρετεί τον πολίτη .
Δε θα χάσω το χρόνο μου με κάτι που έχει αποδειχτεί ενώπιο του Δικαστηρίου.
Τα πρακτικά και το σύνολο της δίκης τα ξέρουν οι Αρμόδιοι.
Ε ξέρω και τι έχουν πει και κάποιοι αρμόδιοι. Πες μας για τον Μαδούρο που χρηματοδοτεί τον Συριζα και άσε μια δίκη που δε ξέρεις ούτε τα πρακτικά της
Δεν άκουσα ; Πως είπατε ;
https://www.protothema.gr/greece/ar...-apaito-sugnomi-kai-apo-tin-igesia-tou-pasok/
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Lancelot
Περιβόητο μέλος
Απογραφή 2010 , 712000 μόνιμοι υπάλληλοι. Πάνω τα ποσοστά σε άλλες ευρωπαικές χώρες εκείνοι την περίοδο σε σχέση με το πληθυσμό .
Το 2018 είναι στις 500χιλιάδες .
Τα μαρκα δεν έχουν αποδειχτεί 10 χρόνια τώρα
Πάρε τους αξιόλογους
βρήκατε κανένα μάρκο εσείς ; ψάξτε καλύτερα όλο και κάτι θα βρεθεί , δεν είστε και πολλοί τρεις και ο κούκος
ψάξε να δεις τι δήλωσε ο τσουκάτος , ψέμα και αυτό ;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Lancelot
Περιβόητο μέλος
To κράτος απο που βρισκει τα λεφτά για να τους πληρώνει ;
Από όλους .
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Lancelot
Περιβόητο μέλος
Εν μέρει δεκτοι οι ισχυρισμοι σου. Ναι μεν δεν ξέρει για ποιους δεν δουλευουν στο δημοσιο αλλα τους δημοσιους τους πληρώνουμε ολοι απο τους φορους μας. Οποτε και η ιδια.
Τους πληρώνει το κράτος και φορολογούνται κανονικά . Δεν ανήκει κανένας σε κανέναν που γράφει η κοπέλα από πάνω με ύφος χιλίων καρδιναλίων ... λες και τις έχουν και υποχρέωση οι δυ .
Και εσύ πού ξέρεις ότι δουλεύουν? Αφού, το ξέχασες μάλλον, δεν υπάρχει αξιολόγηση και το Δημόσιο είναι ένα ξέφραγκο αμπέλι.
Αλλά εσύ γιατί θίχτηκες? Λουφαδόρος ΔΥ είσαι και σε αφορούσε? Γιατί, κατά την κρίση μου, το μήνυμα της Gate αφορούσε συγκεκριμένες ομάδες ΔΥ και όχι το σύνολό τους....
Μάλιστα λουφαδόρος ΔΥ είμαι . Θα πρέπει να δώσω αναφορά ;
όχι το μήνυμα της αφορούσε όλες τις ομάδες άρα μέσα σε αυτές περιλαμβάνονται δημόσιες υπηρεσίες , σχολεία και πανεπιστήμια
Επειδή μερικοί πιπιλίζετε την καραμέλα της αξιολόγησης που σας πέταξε ο αρχηγός σας ΠΟΤΕ μα ΠΟΤΕ δεν άκουσα/διάβασα ούτε έναν για το πως θα εφαρμοστεί η αντικειμενική αξιολόγηση !
Επίσης δεν φταίει το δημόσιο για την τραγική οικονομική κατάσταση της χώρας αλλά η νοοτροπία . Για παράδειγμα γιατί ο ιδιώτης δεν είναι σωστός απέναντι στο κράτος ; γιατί δεν πληρώνει στην ώρα του ;
Καλά κάνουν και τον πηδ@νε
Βρε μη τον πας μακρια.
Στην ΕΡΤ ας πούμε ποιος δουλεύει;
Αξιόλογοι άνθρωποι . Τι ποιος δουλεύει...
Κοίτα να ζητήσετε ένα συγγνώμη για τα μάρκα που πήρατε και αφήστε τα αυτά
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Lancelot
Περιβόητο μέλος
ΠΟΥ γνωρίζεις ότι δεν έχει δουλέψει ούτε ένα μήνα στη ζωή ;Δηλαδή επειδή ο δημόσιος υπάλληλος που παίζει να μην έχει δουλέψει σύνολο ούτε ένα μήνα στη ζωή του απαιτεί τον μισθό του no matter what πάει να πει ότι δεν πρέπει να σκεφτούμε ότι αυτό δεν είναι σωστό και πρέπει κάποια στιγμή να σταματήσει. Ωραία λογική. Τι εννοείς "εμείς τι κάνουμε"; Από ποιανού λεφτά νομίζεις ότι πληρώνεται ο ΔΥ που δεν κάνει ΤΊΠΟΤΑ; Α ναι. Από τη μάνα μου (και όλους τους άλλους) που παλεύει με ένα μαγαζί και τους πηδάνε στη φορολογία για να έχει τον μισθό του ο τύπος που δεν κάνει απολύτως καμία δουλειά. Good to know.
Για να μη παρεξηγηθώ δεν λέω ότι όλοι οι ΔΥ είναι άχρηστοι. Όσοι όμως είναι σε θέσεις ανύπαρκτες, άχρηστες ή δεν δουλεύουν δεν θα έπρεπε να πληρώνονται. Γιατί κάποιος τους τα δίνει αυτά τα χρήματα δεν είναι "άσε να φάνε τα λεφτά τους".
ΆΛΛΟ τραγικό επιχείρημα . '' Εγώ πληρώνω του δημοσίου υπάλληλους'' , Πληρώνεις και τον καθηγητή κορίτσι μου ; Σου ανήκει ; Μήπως σου ανήκει και ο δάσκαλος στο δημοτικό ; μήπως σου ανήκει και πανεπιστημιακός ; μήπως σου ανήκει και η γραμματεία ; μήπως σου ανήκει και ο υπάλληλος του ικα ; Ε Λ Ε Ο Σ
Και αν θες καλά κάνουν και πηδ@νε τον ιδιώτη στη φορολογία για να έχει ο δυ μισθό .
Αρε Τσίπρα που θέλετε για να στρώσετε μερικοί
Άρα συμφωνείς με τις απολύσεις και την αύξηση της ανεργίας . ΩραίοςςςΜπορεί να μην υπάρχει κόμμα που να υποστηρίζει την κατάργηση της μονιμότητας (μιας και είναι αντικειμενικά πολύ μεγάλης, ίσως και ανυπέρβλητης δυσκολίας), αλλά υπάρχουν ορισμένα κόμματα που υποστηρίζουν τη μείωση του δημοσίου, δηλαδή την κατάργηση ή συρρίκνωση υπηρεσιών αχρείαστων. Αυτό σημαίνει ότι άνθρωποι που δεν προσφέρουν τίποτα ή προσφέρουν ελάχιστα με την εργασία τους θα φύγουν από το δημόσιο. Είναι λίγο περίεργο να λες ότι θα ψήφιζες ένα κόμμα που θα καταργούσε τη μονιμότητα στο δημόσιο, αλλά από τη στιγμή που δεν υπάρχει ένα τέτοιο, ας ψηφίσουμε αυτό που υπόσχεται κι άλλους κομματικούς διορισμούς και επιδόματα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Lancelot
Περιβόητο μέλος
Δεν χωρέσατε την Λεωφόρο ; Σας φτάνει το ΟΑΚΑ ;Ρε μαν ο Τσίπρας σου δεν κάνει το δημοψήφισμα τι μας την λες σε εμάς. Που θα βγεις και από πάνω.
Έχετε να πείτε κάτι ουσιαστικό ;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Lancelot
Περιβόητο μέλος
Ενώ πιστεύεις στην κοινωνία έξω είναι διαφορετικά;
Πάρα πολύ , τρανταχτά παραδείγματα εκλογές 2015 (δύο φορές ) κ δημοψήφισμα
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Lancelot
Περιβόητο μέλος
Ο πίνακας είναι λάθος.
Εσύ είσαι ο σωστός;
αυτό που έγραψες είναι λάθος ,δεν γίνεται από τα μαθηματικά 49,7% συριζα και 88,3% νδ σε δείγμα 2000 ατόμων .
Ο πίνακας είναι σωστός ΑΛΛΑ δεν τον δίνω σημασία μιας και αποτελεί δημοσκόπηση
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Lancelot
Περιβόητο μέλος
Που δε βγαίνουν;
Καταλαβαίνεις τι λέω;
Σε σύνολο 2000 ατόμων δεν γίνεται το Σύριζα 49,7 % και ΝΔ 88,3 % , οπότε αυτό που έγραψες είναι λάθος .
Ο πίνακας είναι σωστός αλλά δεν δίνω σημασία στις δημοσκοπήσεις εδώ και χρόνια .
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Lancelot
Περιβόητο μέλος
Ναι μωρέ όλοι οι ψηφοφόροι των κομμάτων στη Βουλή διαφωνούν.
Σε δημοσκόπηση 2.000 ατόμων
Ψηφοφόροι Σύριζα 49,7%
Ψηφοφοροι ΝΔ 88,3%
Ψηφοφόροι Δησυ 74%
Ψηφοφόροι ΧΑ 94,4%
Ψηφοφόροι ΚΚΕ 62,4%
Ψηφοφόροι Ποτάμι 65,5%
Ψηφοφόροι Ανελ 82,4%
Ψηφοφόροι Ένωσης Κεντρώων 82,4%
Αδιευκρίνιστη ψήφος 68,8%
Τα νούμερα δεν βγαίνουν ... πάλι ψέματα ;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Lancelot
Περιβόητο μέλος
γιατί δε κάνει ένα δημοψήφισμα;
Μαζί σου , να κάνει αλλά μην απορήσετε για το αποτέλεσμα .
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Lancelot
Περιβόητο μέλος
Εντωμεταξύ εσείς που είστε υπέρ της άμεσης δημοκρατίας, στο να αποφασίζει ο λαός για το μέλλον του, γιατί κάνετε κοκοκο τώρα σε αυτους που ζητάνε δημοψήφισμα; Άμεση δημοκρατία μόνο εκεί που ξέρουμε ότι θα κερδίσουμε, αλλιώς επιβάλλουμε τη δικη μας μειοψηφία; Αυτοί είστε οι "ιδεολόγοι" της "άμεσης δημοκρατίας" και της "φωνής του λαού"; Πόση υποκρισία;
Μην είσαι και τόσο σίγουρος ότι όλοι δεν θέλουν το όνομα Βόρεια Μακεδονία .
Ποια μειοψηφία ; Από την πολύ σφαλιάρα έχετε μπερδευτεί ;
Δημοκράτες εσείς που χθες φωνάζατε για χουντες ;
Έχετε να αντιπροτείνετε κάτι ; Διότι η συμφωνία πρέπει να γίνει .
Βασικά από όσο βλέπω ούτε τη συμφωνία έχετε διαβάσει...για τόσο δημοκρατικούς μιλάμε .
Μην ξεχάσετε να βάλετε ΣΚΑΙ σήμερα .
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Lancelot
Περιβόητο μέλος
Δεν ξερω αν γεμιζαν ή οχι το ΟΑΚΑ, παντως σιγουρα ηταν λιγοτεροι απο οτι στη συγκεντρωση του Τσιπρα στη Θεσσαλονικη.
Ειστε αστειοι παντως για το γλειψιμο στην Καραμανλικη Νεα Δημοκρατια (που δεν υπαρχει τετοιο πραγμα, αλλα τελος παντων). Λογικα η ΝΔ δε θα κερδισει ακριβως αμα βγει μπροστα η καραμανλικη δεξια. Για αυτο τα μελη της ΝΔ εβγαλαν προεδρο το Μητσοτακη. Γιατι βαρεθηκαν την Καραμανλικη δεξια.
Πρωτη φορα στα χρονικα υπαρχει ανησυχια του ενος κομματος εξουσιας για το well-being του αλλου. Εχετε προβαλει με καθε τροπο φελλους οπως ο Αντωναρος που αποθεωνουν τον Τσιπρα. Ξερεις ποσους σταυρους πηρε ο Αντωναρος και πόσους ο Γεωργιαδης; Στην ιδια περιφερεια εβαζαν υποψηφιοι, Β Αθηνων. Οποτε μην ανησυχεις για τη ΝΔ, θα κερδισει και με το κραμα ΛΑΟΣ-ΧΑ (dafuq dude, εσεις πατε χερακι χερακι με τη ΧΑ, η ΝΔ τους εχωσε μεσα).
Βλεπεις πολυ στενοχωρημενο το Μητσοτακη, λογικο ειναι. Παει για αυτοδυναμια και ο Τσιπρας θα ξεφορτωθει εκ μερους του το μεγαλυτερο αγκαθι της εξωτερικης πολιτικης τα τελευταια 25+ χρονια. Ουτε στον εχθρο σου τετοια τυχη.
Καλο το Τοκουμεντο σημερα; Τι σκανδαλο εκανε η Μαρεβα; Ψωνιζει μηπως απο το ιδιο σουπερμαρκετ με τον φυλακα της Νοβαρτις;
Εδώ θα μαστε , η διαφορά πάνω από 5 μονάδες δεν είναι και έχουμε ακόμα καιρό . Κοίτα μην έρθουν τίποτα φοροελαφρύνσεις και κοινωνικά μερσίσματα σε ΔΥ από την μαμά Μέρκελ και πάει ο Αλέξης για 2η τετραετία .
Το ότι λύνει το Μακεδονικό ( που τόσα χρόνια ΝΔ και Πασοκ το άφηναν στην άκρη για ψηφοθηρικού λόγους ) και έχει ξεκινήσει τις συζητήσεις για την Β.Ηπειρο μόνο κατά του δεν είναι . Αντιθέτως θα γραφτεί στην ιστορία , ως ο μόνος πρωθυπουργός που δεν λογάριασε τις ψήφους .
Περιμένω την επομένη των Πρεσπών , διότι δεν είναι καθόλου τυχαίο το γεγονός που ο πρέσβης των ΗΠΑ στη βουλή των Σκοπίων μοίραζε φακέλους και η μαμά Μέρκελ απαίτησε οπωσδήποτε τη συμφωνία .
Τον κήρυκα Χανίων λες ; Δεν έχω δει κάτι τέτοιο. Κάτι για τη μορφή της δημοσιογραφίας Τακη Χατζή είδα μόνο και στο ΣΚΑΙ που άκουσα ήταν λίγο λυπημένος ο Άρης για την προσέλευση του κόσμου .
Δεν μου απάντησες , πότε πρέπει να γίνεται ρίψη χημικών ; Σε όλες τις πορείες/συγκεντρώσεις ή μόνο σε συγκεκριμένες ;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Lancelot
Περιβόητο μέλος
Άρα φοβάται ο σκουπίδοπρωθυπουργός σου γιατί θα φάει άκυρο αν το έκανε.
Όσο για το σχόλιο του φίλου σύμφωνο 100% είμαστε ότι χειρότερο σαν λαός μόνο για θεωρίες είμαστε από πράξεις τίποτα.
Θα μείνει στην ιστορία ως ο πιο μάγκας και ικανός πρωθυπουργούς της χώρας .
Αν το έκανε για την καρέκλα , θα προκήρυσσε εκλογές και ο Mr Bean μαζί με τον απόγονο του Γκέμπελς , τον Γεωργιάδη, θα έπρεπε να φέρουν εκείνοι τη συμφωνία . Η συμφωνία δεν αλλάζει που να χτυπάτε τον ποπό σας κάτω
@DarthFederer
Πότε πρέπει να γίνεται χρήση χημικών ; Σε κάθε πορεία ή μόνο σε συγκεκριμένες ;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Lancelot
Περιβόητο μέλος
Ας κάνει πρόταση μομφής ο Mr Bean ...Αφού ο Αλέξης σου δίνει σφαλιάρες ας κάνει δημοψήφισμα για την Μακεδονια.Μήπως φοβάται;
Δεν χρειάζεται να κάνει δημοψήφισμα , οι δυνάμεις είναι ανώτερες
Υπάρχει και το τρολάρισμα αλλά λίγοι το καταλαβαίνετεΤο ιστεκι είναι ενα φόρουμ το οποιο πραγματικά αντικατοπτριζει την ελληνική κοινωνία. Με αυτά που βλέπω να γράφονται η μόνη λύση είναι να πατήσει ο Κιμ το κουμπί.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Lancelot
Περιβόητο μέλος
Δεν κατάλαβες καν το νόημα των όσων γράφω, εξού και η ερώτησή σου. Το τι παίζει με τον Κώστα το έγραψε πολύ σωστά ο DumeNuke παραπάνω, τον κώλο του κοιτάει όπως και όλοι μας και απλά αντί να έχει το θάρρος να το πει γράφει περί δικαιωμάτων, πολιτισμού, Ευρώπης κτλ. Χρησιμοποιεί απλά το γεγονός πως είναι ΑΜΕΑ για να δώσει περαιτέρω συναισθηματική φόρτιση στη θέση του, ώστε να θεωρηθεί πως έχει δίκαιο.
Δεν είμαι κατά του να λαμβάνουν βοήθεια άτομα με αναπηρίες. Είμαι κατά του να γίνεται αυτό μέσω του κράτους, όπως είμαι κατά των επιδομάτων, κατά της δημόσιας υγείας, κατά της δημόσιας παιδείας κ.ο.κ. Δεν πρόκειται να κάτσω να σου εξηγήσω γιατί έχω αυτές τις θέσεις. Όποιος ενδιαφέρεται να μάθει μπορεί να διαβάσει περί φιλελευθερισμού.
Αυτό που κάνουν όλοι οι υποστηρικτές του κρατισμού λέγεται virtue signaling. Παίρνουν την θέση του "ηθικού" και "καλού", "ευαίσθητου" ανθρώπου σε μια κατάσταση από την οποία δεν θα έχουν προσωπικό κόστος. Είτε πρόκειται για τους φτωχούς, είτε για τα ΑΜΕΑ, είτε για μετανάστες είναι το ίδιο πράγμα. Ο κρατιστης θα πει "ναι είμαι υπέρ του να δίνει το κράτος και εσύ που κατά είσαι απλά ένας ασυνείδητος". Και αυτό το κάνει γιατί είναι εύκολο. Είναι πολύ εύκολο να νιώσεις καλός έτσι. Το δύσκολο είναι να βάλεις εσύ το χέρι στην τσέπη σου και να δώσεις λεφτά σε μια πρόνοια, να σηκωθείς από τον καναπέ σου και να βοηθήσεις ένα ΑΜΕΑ, να οργανώσεις μια φιλανθρωπική κίνηση ή να πάρεις τον μετανάστη σπίτι σου και να τον ταΐσεις.
Ανοίγεις μεγάλη κουβέντα . Κατά της δημόσιας υγείας και κατά της δημόσια παιδείας δύο έννοιες ταυτόσημες με την πορεία της ΕΕ .
Εγώ θέλω να σταθώ στην δημόσια παιδεία και θα ήθελα να σε ρωτήσω πώς την ονειρεύεσαι ; Έχω θέσει ξανά το ίδιο ερώτημα σε άλλο νήμα και δεν έλαβα καμία απάντηση . Δηλαδή εννοείς να μπουν δίδακτρα στα παν/μια ; Στην Ευρώπη τα περισσότερα παν/μια ακολουθούν αυτήν την τακτική όμως δέχονται την κρατική χρηματοδότηση . Το ίδιο και για την υγεία .
Το δύσκολο στην Ελλάδα είναι ο εθελοντισμός , που όταν το λες σε κάποιον σε κοιτάει σαν αγελάδα ( με κάθε σεβασμό στις αγελάδες ) .
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Lancelot
Περιβόητο μέλος
1) Δεν είμαι νεοδημοκράτης.
2) Το γνωρίζω.
3) Κάποια μπορεί να φταίνε. Κάποια όχι. Αν έμεινες παράλυτος γιατί οδηγούσες μεθυσμένος φταις. Αν γεννήθηκες τυφλός δεν φταις.
4) Όχι. Θα έπρεπε να απευθύνονται σε ιδιωτικές πρόνοιες και φιλανθρωπίες, όπως εκκλησίες ή άλλους φιλανθρωπικούς οργανισμούς.
5) Δεν είμαι υποτιθέμενος φιλελεύθερος, είμαι φιλελεύθερος. Γι αυτό και δεν αναγνωρίζω το δικαίωμά σου να τρέφεσαι μια ζωή από το κράτος, εις βάρος του φορολογούμενου, ο οποίος δεν έχει καμία επιλογή για το πόσα θα σου δώσει. Σε πονάει ιδιαίτερα το να ζητήσεις ιδιωτική φιλανθρωπία διότι εκεί θα πρέπει να κριθείς, ως προσωπικότητα, ως άνθρωπος, όπως θα κριθούν και οι επιλογές σου, η μεταμέλεια σου αν έχεις κάνει λάθος επιλογές που οδήγησαν στην κατάστασή σου, η εργατικότητά σου κ.ο.κ. προτού σου χορηγηθεί εθελοντική βοήθεια. Προτιμάς να μην κάνεις τίποτα και απλά να σου έρχεται το κρατικό τσεκ ανταυτου.
Επίσης δεν με ενδιαφέρει η περίπτωσή σου στο ελάχιστο. Μπορεί απλά να είσαι ένας τεμπέλης που εκμεταλλεύεται μια πάθηση που έχει για να θεωρηθεί ΑΜΕΑ, όπως στο σκάνδαλο με τα τυφλονήσια. Αυτά θα τα αξιολογήσει η ιδιωτική πρόνοια στην οποία θα απευθυνθείς για βοήθεια, στην οποία εγώ θα δώσω χρήματα διότι εμπιστεύομαι την κρίση της και γνωρίζω πως τα λεφτά θα πάνε όντως σε άτομα τα οποία δεν έχουν ικανότητα εργασίας λόγο αναπηρίας και όχι σε κατ επάγγελμα ΑΜΕΑ. Το κράτος δεν ενδιαφέρεται να κάνει τέτοιους διαχωρισμούς, όπως έχει αποδείξει πολλάκις στο παρελθόν.
Ή εγώ μπορεί να είμαι απλά ένας τσιγκούνης Σκρούτζ που απλά δεν γουστάρω να δίνω στον άγιο νερό, δικαίωμά μου. Δεν έβαλα το χέρι στην τσέπη σου όμως, εσύ απαιτείς να το βάλεις στην δική μου. Ας σε πληρώσουν τα άτομα που νοιάζονται για σένα. Φιλανθρωπίες υπάρχουν, αλλά τις περιφρονείς και τις θεωρείς αναξιοπρέπειες. Πρόβλημά σου.
Αυτό το μήνυμα είναι για printscreen από Luben μέχρι Σουηδική ακαδημία .
Βέβαια η Ευρωπαϊκή επιτροπή(2010-2020) έχει άλλη άποψη για τα άτομα με αναπηρία .
ΥΓ : Φαντάζομαι επικροτείς και τα άτομα να παρκάρουν στις διαβάσεις , δικαίωμά τους δεν είναι , σύμφωνα , με αυτά που έγραψες .
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Lancelot
Περιβόητο μέλος
Μια επέκταση του από πάνω ερωτήματος:
Θεωρείς οτι ο φορέας του πολιτισμού είναι η ΝΔ;
Πιστεύεις οτι ο φορέας του πολιτισμού είναι ο Κούλης, ο Βορίδης, ο Άδωνις και τα λοιπά ακροδεξιά καμάρια;
Πόσο δαπίτης είσαι;
Περιμένεις να απαντήσει ;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Lancelot
Περιβόητο μέλος
Για να καταλάβεις τη διαφορά. Ο Μητσοτάκης έχει ένα απλό λιτό και ρεαλιστικό πρόγραμμα που σε κάποιους δεν αρέσει και σε κάποιους αρέσει. Ο Τσίπρας πριν 4 χρόνια είχε στο πρόγραμμα του άμεση κατάργηση ένφια, επαναφορά βασικού μισθού στα 800 ευρώ, κατάργηση των νόμων των μνημονίων με ένα νόμο και ένα άρθρο, άμεση τύπωση 100 δις ευρώ (ή κάτι τέτοιο), πρόγραμμα θεσσαλονίκης κλπ.
Βλέπεις τον παραλογισμό. Ο πρώτος κάνει πολιτική στην Ελλάδα, ενώ ο δεύτερος απλά μοιράζει σανό που τρώτε δίχως αύριο. Δηλαδή αναρωτιέμαι, δεν σας έχει πειράξει καθόλου που σας δουλεύει κατάμουτρα; Τον ψηφίζετε για να κάνει το Α και κάνει το Β. Μετά σας φταίει ο Μητσοτάκης. Κοιτάξτε λίγο τι πρωθυπουργό έχουμε.
Δεν σου μιλάω καν για Μητσοτάκη ή Γεννηματά ή οτιδήποτε. Όποιος ψηφίσει Τσίπρα είναι απαράδεκτος. Δεν με νοιάζει αν είσαι ιδεολογικός σκλάβος και θέλεις ντε και καλά να ψηφίσεις την Αληθινή Αριστερά, αλλά αν ψηφίζεις Τσίπρα επειδή δεν βρίσκεις άλλα αριστερά κόμματα να ταυτιστείς και λες "ε ας ψηφίσω αυτό" τότε είσαι υπεύθυνος της μοίρας σου. Αν δεν ξέρεις τι να ψηφίσεις να βρεις κάτι άλλο.
Επικίνδυνοι είναι όσοι ψήφιζαν και θα ψηφίζουν νδ και πασοκ .
Ας ρίξει και αυτός λίγο σανό , οι άλλοι μόνο αλήθειες έλεγαν .
Δηλαδή όποιος ψηφίσει Κούλη θα είναι σωστός ; χαχαχαχα
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Lancelot
Περιβόητο μέλος
Ρε φίλε εδώ ψηφίζεις Συριζα που έχει προσπαθήσει να περάσει τόσους αντισυνταγματικούς νόμους και μας μιλάς για ηθική και νομιμότητα; Οι μισοί στον Συριζα δεν έχουν εργαστεί ποτέ και οι άλλοι μισοί έχουν φάει από το κράτος, τα έλεγε και ανοιχτά ο Πολάκης άλλωστε.
Εννοείται , με τα δύο χέρια Αλέξη , άλλωστε το έχω γράψει κιόλας για εμένα νδουλα και μπατσοκ τελείωσαν.
Εσύ , δηλαδή , που μιλάς και υποστηρίζεις ανοιχτά Κούλη για ποιο λόγο αναφέρεσαι σε αυτά τα θέματα ; Θα πέσει κανένα ταβάνι
Προσωπικά θα ντρεπόμουν ως νέος άνθρωπος να στηρίξω δύο οικογενειακές παρατάξεις που ρήμαξαν την Ελλάδα , αλλά βέβαια δεν ξεχνάω το γεγονός ότι πονάει να μην είσαι 4 χρόνια κυβέρνηση ή να κυβερνάνε οι τεμπέληδες αριστεροί . Για αυτό αναφέρομαι συχνά στο ότι πιο πιθανό είναι να έχουμε Καισαριανές παρά Μελιγαλάδες. Και όπως βλέπω δεν το σχολίασες μιας και συμφωνείς με αυτός , όχι μόνο εσύ αλλά πολλοί άλλοι σαν εσένα. Σιγά σιγά βγαίνετε από τα λαγούμια σας .
Εξάλλου όλοι οι δεξιοί αλλάζουν φανελάκια από την κούραση .
ΥΓ : Τι είναι χειρότερο στην Ελλάδα : να είσαι αριστερός ( τα γνωστά παπαγαλάκια του ischool αυτό γράφουν , δείτε τα μηνύματά μερικών και θα καταλάβετε που οδηγούμαστε , αυτά ονειρεύονται μερικοί και θεωρούν ότι έτσι θα προχωρήσει η χώρα μπροστά....)
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Lancelot
Περιβόητο μέλος
Με τον Κούλη μπορείς να συμφωνήσεις, να διαφωνήσεις κλπ. Το ΚΚΕ δεν είναι καν σοβαρή επιλογή, πως το λένε. Πρέπει να έχεις αρνητικό iq για να τους θεωρείς ως υποψηφιότητα.
ΧΑΧΑΧΑΧΑ καλό , εντάξει δεν ήρθε και η πρωταπριλιά , αλλά καλή προσπάθεια .
Βέβαια μπορεί εύκολα και ένας ''τρίτος'' να καταλάβει την προσπάθεια του φόρουμ να περάσει το μήνυμα του στυλ δεξιά και άκρα δεξιά διανόηση και τέχνη και αριστερά και άκρα αριστερά τεμπελιά .
Θα συμφωνήσω ότι δεν έχουμε σοβαρό ΚΚΕ αλλά δεν μπορώ να διαφωνήσω με κάποια που πρεσβεύουν . Αντιθέτως είναι εντυπωσιακό το γεγονός πως ο κόσμος προσελκύστηκε από την ρητορική της ΧΑ ( τώρα τι επιπέδου κόσμος...γελάνε και οι πέτρες ) .
ΥΓ : Αν στην Ευρώπη είναι πιθανόν να υπάρξουν σκηνικά όπως ο Μελιγαλάς , στην Ελλάδα θα έχουμε πιθανότερα Καισαριανές .
Πως το καταφέρνουμε μόνο ο Θεός ξέρει.
Όχι, όσο υπάρχουν κάτοικοι κι όχι πολίτες δεν έχει ούτε παρόν.
Είναι σαν σπίτι που όλοι το γλεντάνε και κανείς δεν το νοιάζεται για χρόνια. Αργά η γρήγορα θα καταρρεύσει.
Εσύ διαλέγεις να αλλάξεις διεύθυνση και να πετάξεις ότι σε συνδέει με αυτό, δικαίωμά σου. Στα άλλα θα 'σαι πάντα ένας ξένος νοικάρης, ούτε καν σπιτονοικοκύρης. Ίσως να γίνεις και πλούσιος με πολλά λεφτά, επίσης δικαίωμά σου.
Αλλά μην ζητάς να γίνει ως δια μαγείας, το παρατημένο δικό σου, καινούργιο και γερό και να σε περιμένει.
όχι όσο δεν υπάρχει ένα ΣΟΚ .
Δεν αλλάζει η νοοτροπία παρά μόνο με ένα δυνατό σοκ , είτε αυτό είναι οικονομικό είτε κοινωνικό .
Χθες , προχθές έγινε viral η εικόνα ενός παιδιού ΑΜΕΑ να μην μπορεί να περάσει το δρόμο επειδή έχει παρκάρει ένα αμάξι ακριβώς μπροστά στην διάβαση των αμέα .
Πόσα τέτοια περιστατικά βλέπουμε κάθε ώρα σε κάθε πόλη της Ελλάδας ; Να παρκάρουν σε διαβάσεις , στα πεζοδρόμια, σε θέσεις parking AMΕΑ ;
Αυτό αλλάζει ; Π Ο Τ Ε
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Lancelot
Περιβόητο μέλος
Τι ΚΚΕ πραγματικά, σοβαρευτείτε κάποτε σε αυτό το φόρουμ τα μικρά.
Θα απαντήσω στο ίδιο ύφος:
Ποιος κουλης ρε παιδιά !!!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Lancelot
Περιβόητο μέλος
Mε εντολή κόμματος την πήρε την μεταγγραφή (συνασπισμού)
Για να ξέρεις
Τι να ξέρω ; τα ψέματα ; ή τις μπαρούφες ; βγήκε ένα χιουμοριστικό άρθρο Κ το κάνατε ευαγγέλιο ;
Τελείωσε Πολυκλαδικού κ φοίτησε στο εμπ θέλεις ή δεν θέλεις αυτή είναι η αλήθεια. Ψάξε για τω φωφακι πως διορίστηκε και πωε πήρε σύνταξη.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Lancelot
Περιβόητο μέλος
Μπήκε με μεταγραφή κάτι που έχει αποκαλύψει καθηγητής και πανελλήνιες απέτυχε
Η μετεγγραφή γίνεται από ιδρύματα της ίδιας χώρας , όχι μεταξύ χωρών .
Θα ξεχάσουμε και αυτά που ξέρουμε .
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Lancelot
Περιβόητο μέλος
που πήρε μεταγραφή από την Βουλγαρία που έγραψε στις Πανελλήνιες κάτω από 3
μην λες για Φώφη - Τσίπρα γιατί όλοι όσοι ξέρουμε το παρελθόν του Τσίπρα στο γυρνάμε μπουμερανγκ
και πάρε τον καθηγητή του ΕΜΠ
Αυτό το μετεγγραφή από την Βουλγαρία το σκέφτηκες πολύ για να το γράψεις ;
μπήκε το 1992 και με υψηλή βάση
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Lancelot
Περιβόητο μέλος
Ο Τσιπρας σαν αγράμματος καταληψίας;
Τι οχι;
πολιτικός μηχανικός ΕΜΠ
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Lancelot
Περιβόητο μέλος
Γενικά αν βγει κάπου Συριζα θα ναι καταστροφή για την χώρα
Γελάει ο Αλέξης.....
ΥΓ : Το Φωφάκι θα μπει στη βουλή ως συνταξιούχα τραπεζικός ; Τι όχι ;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Lancelot
Περιβόητο μέλος
Καλά είναι και τα όνειρα ...Κανένα από τα υπάρχοντα κόμματα δε μπορεί πλέον (ακόμη κι αν το ήθελε) να ανατρέψει το δρόμο που έχει πάρει η Ελλάδα...όσοι προσπάθησαν (π.χ. Κωνσταντίνος Μητσοτάκης) μέσα σε λίγους μήνες διαπίστωσαν ότι ελάχιστοι Έλληνες είναι αυτοί που θέλουν Εσθονοποίηση, Ιρλανδοποίηση κ.λπ. της οικονομιάς (δε χρησιμοποιώ τη λέξη που αρχίζει από «φ» γιατί κάποιοι ταράζονται μόνο που τη διαβάζουν) κι ότι οι περισσότεροι θέλουν είτε να διατηρήσουν για όσο γίνεται περισσότερο τα κεκτημένα τους (το μισθό & τη θεσούλα τους στο Δημόσιο, τη σύνταξη τους, τα επιδόματα τους, τα εφάπαξ τους, τις απευθείας αναθέσεις έργων κ.λπ.) είτε να μπουν κι εκείνοι μια μέρα σε ανάλογη θέση και να απολαύσουν κι εκείνοι τις προαναφερθείσες κρατικές παροχές κι ότι στην πρώτη μεταρρύθμιση προς αυτή την κατεύθυνση η κυβέρνηση θα είχε πέσει σε χρόνο dt...
Έτσι έχουμε τα «μεγάλα» κόμματα που απλά προσπαθούν να κάνουν όσο γίνεται μεγαλύτερο κομπόδεμα και τα «μικρά» που προσπαθούν να πιάσουν ποσοστά κρατικής χρηματοδότησης ή (ακόμη καλύτερα) να μπουν στη Βουλή ίσα ίσα για να βάλουν κι αυτοί το δάχτυλο στο μέλι για τα επόμενα 4 χρόνια!
Το ακόμη πιο θλιβερό είναι να τα ακούς αυτά από νέους ανθρώπους (πολλοί εξ' αυτών πτυχιούχοι) που δεν έχουν απολύτως τίποτε να χάσουν και που θεωρούν ότι θα έρθουν «μαύρες» μέρες αν οι κακοί φιλελέδες κάνουν μια μέρα κουμάντο στη χώρα και γκρεμίσουν το Σοβιετικού τύπου μοντέλο της Ελληνικής οικονομίας!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.