Scandal
Διαχειριστής
Scandal
Διαχειριστής
Ναι, δυστυχώς τελικά είναι πιο εύκολο να πάρεις την απόφαση να δουλέψεις για λόγους ανάγκης, παρά να αλλάξεις τις συνήθειες και το ρόλο σου μέσα στο σπιτικό σουΜεγάλη αλήθεια αυτό!
Ο φεμινισμός μας εφαγε
Scandal
Διαχειριστής
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Scandal
Διαχειριστής
Γιατί έχει παραμείνει στις συνειδήσεις των ανθρώπων το στερεότυπο ότι αυτές είναι δουλειές της μάνας και ότι μόνο αυτή μπορεί να τα καταφέρει καλύτερα. Ο σημαντικότερος κατά την άποψή μου λόγος που επικρατεί αυτό το στερεότυπο είναι ότι πολλοί άνθρωποι έτσι μεγάλωσαν και με τον ίδιο τρόπο αναθρέψαν και τα παιδιά τους.Να μοιράζονται οι δουλειές.. Όχι όλα ένας.. Επίσης, μπορεί να βγαίνουμε εκτός θέματος, αλλά δεν έχω καταλάβει το εξής: Γιατί πρέπει οι γυναίκες να ασχολούνται με τα παιδιά;; Γιατί πρέπει, δηλαδή, σώνει και καλά να διαβάζει η γυναίκα το παιδί, να το κάνει αυτή μπάνιο, να το ξεσκατίζει () αυτή όταν είναι μικρό;;
Από τη στιγμή που και η γυναίκα βγήκε στην αγορά εργασίας, αυτό το στερεότυπο αναγκαστικά αμβλύνει.
Πιστεύω ότι και ο άντρας και η γυναίκα είναι ΕΞΙΣΟΥ ικανοί να δώσουν σε ένα παιδί αγάπη, να του μιλήσουν για τον κόσμο και γενικά να το προσέξουν όπως πρέπει. Άντρες που νιώθουν λιγότερο ικανοί ή και ανίκανοι για κάτι τέτοιο, αιτία είναι ΚΥΡΙΩΣ ο τρόπος που οι ίδιοι μεγάλωσαν και θεωρούν τον εαυτό τους λιγότερο ικανό από τη γυναίκα να μεγαλώσουν και να προσέξουν ένα παιδί.
-petros
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Scandal
Διαχειριστής
...Kαι οι δουλειές του σπιτιού ως γνωστόν απαιτούν καθαρά θεωρητική και όχι πρακτική/τεχνική/τεχνολογική σκέψη (στην οποια όπως ισχυρίζεσαι υπερτερούν οι άνθρες)
Οι δουλειές του σπιτιού είναι καθαρά θέμα εκμάθησης από το κοινωνικό περιβάλλον.
-petros
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Scandal
Διαχειριστής
Γιατί βάζεις το δυναμικές σε " ; Επειδή κάνουν αυτά στις σεξουαλικές τους σχέσεις πάει να πει ότι δεν είναι και δυναμικές;(εχετε ακουσει περιπτωσεις που "δυναμικες " γυναικες,παρατανε τον συνηθως λαπα ανδρα τους και πανε με κανενα απλυτο μπετατζη Αλβανο(ή και άλλης εθνικοτητας δεν εχω κατι με τη συγκεκριμενη..),που τις πλακωνει στις σφαλιαρες και στα μπινελικια?κι αυτες καθονται σαν υποτακτικα παθητικα ζουδια?)η υπερβολικη δυναμικοτητα προς τα εξω(κοινη γνωμη, επαγγελματικο περιβαλλον) ,φερνει την υπερβολικη,έως και αρρωστη. παθητικοτητα-για αλλαγη που λενε..- στις προσωπικες και ιδιως σεξουαλικες σχεσεις?
Δε νομίζω όμως ότι θα ήθελαν ποτέ να συζήσουν με αυτούς αυτές οι κάποιες ούτε ότι τους εκτιμούν και πολύ για το μυαλό τους. Απλά περί πηδήματος πρόκειται.
-petros
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Scandal
Διαχειριστής
Αφού αδιαμφισβήτητα υπάρχουν - ΟΧΙ λίγες - εξαιρέσεις σε αυτό που υποστηρίζετε. Τι κανόνα τείνει να ορίσει η εν λόγω απόδειξη που να μην είναι παρά ένα στερεότυπο;
-petros
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Scandal
Διαχειριστής
Κατά πόσο θεωρείς ορθό και ώριμο να συνάπτει κάποιος σχέση με μια κοπέλα και να είναι με την παραδοχή και προσδοκία ότι αυτή θα κάνει τις δουλειές του σπιτιού ή τουλάχιστον τις περισσότερες;
Θα της τρίψει τις έρευνες στη μούρη ως επιχείρημα ότι αυτά είναι δικές της δουλειές και δεν είναι επηρεασμένος από στερεότυπα;
Λες ότι ο ίδιος δε τα πας καλά με την οργάνωση και τις δουλειές του σπιτιού, σε εντάσεις σε μια πλειοψηφία και παραθέτεις άρθρα που υποστηρίζουν τις εγκεφαλικές διαφορές των δύο φύλων και εσύ ο ίδιος (κανένα επιστημονικό άρθρο, κανένας επιστήμονας) τα συνδέεις με τις δουλειές του σπιτιού (και οι οποίες μάλιστα δεν είναι απαραίτητα θέμα οργάνωσης - όπως το σκούπισμα, το σφουγγάρισμα και το πλύσιμο των πιάτων).
Δυστυχώς δεν αποτελεί ορθή επιχειρηματολογία επί του παρόντος θέματος (και πόσο μάλλον επιστημονική ).
Πιο ορθή άποψη όλων θεωρώ ότι είναι αυτή που υποστηρίζει ότι ο καθένας ασχολείται σε όποια δουλειά του σπιτιού είναι καλός αλλά και με γνώμονα την καλύτερη εξυπηρέτηση των ατόμων του νοικοκυριού. Όχι το ότι οι γυναίκες είναι επιστημονικώς (what? ) αποδεδειγμένα καλύτερες στις δουλειές του σπιτιού και συνεπώς τις αναλαμβάνουν.
Στερεότυπες αντιλήψεις έχει κάποιος όταν έχει την απαίτηση/ προσδοκία από μια γυναίκα να καθαρίζει το σπίτι επειδή είναι γυναίκα, όταν συγχαίρει μια γυναίκα που κάνει δουλειές επειδή είναι γυναίκα και έτσι πρέπει καθώς και έναν άντρα που κάνει δουλειές ενώ είναι άντρας.
-petros
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Scandal
Διαχειριστής
Έννοια σου και ο καθένας(μία) καταλήγει με τη γυναίκα ή τον άντρα που του(της) αξίζει.ρε αντρες το προβλημα δεν ειναι ποιος κανει τις δουυλειες ...
το θεμα ειναι οτι δεν μπορουν να καταλαβουν οτι δινουμε πολλα μονο για ενοικιο και αν μας το χαρισουνε θελουμε να παρουμε και κατι ακομα...
και εγω πως και ποτε θα γινω μανα σου λεει αν εσεις θελετε μονο ντολτσε βιτα....
τα δικα της θελω περιμενει να γινουν πρεπει σου αν συμφωνησεις θα σου κατσει , πες οκ εγω θα κανω τα μισα και μετα απο μια βδομαδα μην απαντας ουτε σε αποκρυψη....
Κανόνας της φύσης.
-petros
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Scandal
Διαχειριστής
Μιλάμε για ένα καθαρά ειδικό θέμα. Δηλαδή δεν εννόησα ούτε υπονόησα καν κάτι τέτοιο.δηλαδη εσυ λες ότι δεν υπαρχουν γονιδιακες διαφορες στα δυο φυλα!Καινουρια θεωρια!Για πεστη σους βιολογους....(εγω παντως κατουραω όρθιος... και τα μαλια ήδη είναι ελαχιστα και ασθενη πανω στο κεφαλι μου,δεν με έμαθε ο πατερας μου τεστοστερονη..)
Είναι απλά επικρατέστερα πρότυπα για τα δύο φύλα.
Κι εγώ κάνω περισσότερες σπιτικές δουλειές (και μαγειρεύω, αμέ) από την αδελφή μου, καθώς επίσης, είμαι και πιο οργανωτικός.
-petros
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Scandal
Διαχειριστής
Αυτό έχει να κάνει καθαρά με τα μηνύματα που δέχονται τα δύο φύλα όσο μεγαλώνουν. Τα κορίτσια αντιγράφουν συνήθως τη μητέρα τους την οποία βλέπουν να οργανώνει το σπίτι, να μαγειρεύει κτλ ενώ τα αγόρια πέρα βρέχει σε αυτά τα θέματα (αναφέρομαι για τη μέση ελληνική οικογένεια). Βλέπουν ένα αγόρι να κάνει δουλειές και το αντιμετωπίζουν σαν κάτι αξιοπερίεργο.Δεν είναι στερεοτυπο είναι η διαπιστωμενη λειτουργια του εγκεφαλου...Στα ταμεια των σουπερ μαρκετ είναι παντα γυναικες και όποτε είναι άνδρες φοβασαι μη σου βαλουν τιποτα λαθος ειλικρινα(οι γυναικες είναι άψογες ,γρηγορες και χαμογελαστες)...Για πολλες ελαφρες δουλειες ταυτοχρονα και καλυτερη οργανωση οι γυναικες είναι σαφως καλυτερες...Ενω οι άντρες κανουν λιγα πραγματα αλλα σε περισσοτερη ένταση(βλεπουμε μονο μπροστα,είμαστε λιγο μονοχνωτοι,ενω οι γυναικες εργαζονται σε πλατος εργασιων)...Άμα ψαξεις σε έρευνες ιατρικες για τον εγκεφαλο των φυλων θα τα δεις αυτα...Τα βλεπεις άλλωστε και στην καθημερινη ζωη(εγω πχ είμαι ακριβως έτσι,τις πολλες ψιλοδουλειες και την οργανωση την βαριεμαι και δεν αντεχω,θελω να μου βαλουν μια δουλεια και να την κανω ΄με την μεγαλυτερη δυνατη αποδοση...Είναι θεμα εγκεφαλου...Οι άνδρες εργαζομαστε και λειτουργουμε πιο πολυ σε βαθος,και οι γυναικες σε πλατος,-αν το πιασατε το υπονοούμενο-
Είναι καλυτερες στην οργανωση των εργασιων στο σπιτι...Την καθε δουλεια μονη της όμως την κανει μερικες φορες πιο αποδοτικα ο άντρας.Στα εστιατορια τα πολλα πιατα τα πλενουν ίσως περισσοτερο οι άνδρες...Και όντως στις επιχειρησεις αξιοποιουν πληρως την οργανωτικοτητα τους οι γυναικες..Γιαυτο και παντα δουλευαν στις επιχειρησεις-και οι μελισσες θηλυκες είναι μην το ξεχναμε-...Για καθε επιχειρηση που λειτουργει,υπαρχουν στρατιες γυναικων που οργανωνουν τα παντα..απο την κορυφη μεχρι τις καθαριστριες..Οι γυναικες έχουν άλλο τροπο διοικησης μιας εταιριας απο τον άνδρα,αλλα μπορουν να είναι το ίδιο ή και περισσοτερο αποδοτικες...
Εν τω βάθει λοιπόν, θεωρώ πως είναι θέμα στερεότυπο που απλά διαιωνίζεται και όχι κάτι εκ γενετής προκαθορισμένο στους εγκεφάλους.
Όσο για τα επαγγέλματα όπου επικρατούν οι γυναίκες (γραμματέας, ταμίας κτλ), θαρρώ πως ζητούνται περισσότερο από εργοδότες κυρίως επειδή είναι πιο "ζεστές" σαν προσωπικότητες.
-petros
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Scandal
Διαχειριστής
Αν ο κόσμος ήταν όπως τον φαντάζονται μερικοί (και η γιαγιά μου), καλύτερα όλες οι γυναίκες να κάνανε αλλαγή φύλου για να ζήσουν σαν άνθρωποι.υ.γ. ΑΝ ο κοσμος ηταν ετσι οπως τον φανταζονται μερικες θα ειχα κανει αλλαγη φυλλου και θα ειχα λυσει ολα μου τα προβληματα...
Η πλάκα είναι ότι ο μέσος Έλληνας, όλα αυτά τα μεταφράζει ως κρίση αξιών και νόθευση των ρόλων () που έχουν τα δύο φύλα στην κοινωνία.
Με τα χρόνια βαδίζουμε προς το καλύτερο ως κοινωνία.
-petros
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Scandal
Διαχειριστής
Τέτοιου είδους ψυχολογικά προβλήματα σε ένα παιδί, μόνο τα κομπλεξικά κοινωνικά πρότυπα και η αρνητική αντιμετώπιση από αυτούς που είναι προσκολλημένοι σε αυτά, μπορούν να τα προκαλέσουν.
-petros
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Scandal
Διαχειριστής
Το δόγμα "η καλή νοικοκυρά είναι δούλα και κυρά" ψόφησε από τη στιγμή που οι γυναίκες θεωρούνται ισότιμες κοινωνικά και νομικά με τους άντρες και ο σεξισμός μειώθηκε.
Το μαγείρεμα, οι δουλειές του σπιτιού, η φροντίδα των παιδιών και άλλες δουλειές που κάποτε θεωρούνταν καθαρά δουλειές "της γυναίκας" πλέον είναι δουλειές που τις κάνουν και τα δύο μέλη ενός ζευγαριού - χωρίς να θεωρείται κάτι παράξενο - ώστε να βολευτεί το ζευγάρι (αν η γυναίκα είναι κουρασμένη μπορεί πχ να μαγειρέψει ο άντρας, αν ο άντρας μαγειρεύει καλύτερα από τη γυναίκα και το ωράριο του βολεύει μπορεί να αναλαμβάνει αυτός το μαγείρεμα του σπιτιού κτλ κτλ).
Το σίγουρο πάντως είναι ότι τα κοινωνικά πρότυπα σε σχέση με τη σεξουαλικότητα βαράνε κατακέφαλα πολλούς.
-petros
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.