Johnny15
Επιφανές μέλος
Ο Γιάννης? αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Άεργος/η και μας γράφει απο Γερμανία (Ευρώπη). Έχει γράψει 12,749 μηνύματα.
26-07-19
21:10
τζίρος οικονομίας
σε σχέση με το 4,5% ; Ναι
Γλιτώσαμε κάποια δις €
Κάντο για 40 χρόνια αντί για 3
Johnny15
Επιφανές μέλος
Ο Γιάννης? αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Άεργος/η και μας γράφει απο Γερμανία (Ευρώπη). Έχει γράψει 12,749 μηνύματα.
26-07-19
15:20
χαχαχαχα
Συγκρίνεις τα πλεονάσματα του ΣΥΡΙΖΑ με του Σαμαρά ;
Υπενθυμίζεται ότι η συμφωνία που είχε υπογράψει η κυβέρνηση Σαμαρά/Βενιζέλου προέβλεπε πρωτογενή πλεονάσματα 3% για το 2015, 4,5% για το 2016 και 2017, καθώς και 4,2% για το 2018!
Με Σαμαρά δεν υπήρχαν πλεονάσματα, αν ξανακυβερνούσε ίσως είχαμε, αυτό δεν θα το μάθουμε ποτέ όμως. Πάμε παρακάτω.
Τα πλεονάσματα αυτά ήταν στόχοι και όχι δεσμεύσεις της Ελλάδας. Ο Τσίπρας μας δέσμευσε. Πάμε παρακάτω.
Ο Σαμαράς δεν υποχρέωσε τις κυβερνήσεις 40 χρόνια μετά να έχουν συγκεκριμένα υπερπλεονάσματα. Θα είμαι 60 χρονών και ακόμα θα έχουμε τα συμφωνημένα υπερπλεονάσματα του Τσίπρα. Μας μετέτρεψε πραγματικά αποικία των δανειστών. Πάμε παρακάτω.
Ο Μητσοτάκης φαίνεται να είναι εργατικός και θα προσπαθήσει να πείσει τους Ευρωπαίους να τα μειώσουν τουλάχιστον. Αν το καταφέρει αυτό θα πρέπει να κυβερνάει για 10ετία τουλάχιστον.
Johnny15
Επιφανές μέλος
Ο Γιάννης? αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Άεργος/η και μας γράφει απο Γερμανία (Ευρώπη). Έχει γράψει 12,749 μηνύματα.
26-07-19
14:49
Τουλάχιστον έκλεισε ότι ο μόνος που υπέγραψε για 40 χρόνια και εφαρμόζει υπερπλεόνασμα στην κρίση είναι ο Τσίπρας. Κάτι κάνουμε.
Johnny15
Επιφανές μέλος
Ο Γιάννης? αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Άεργος/η και μας γράφει απο Γερμανία (Ευρώπη). Έχει γράψει 12,749 μηνύματα.
26-07-19
12:37
Δεν εφάρμοσε ποτέ υπερπλεονασμα ο Τσίπρας;
Johnny15
Επιφανές μέλος
Ο Γιάννης? αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Άεργος/η και μας γράφει απο Γερμανία (Ευρώπη). Έχει γράψει 12,749 μηνύματα.
26-07-19
12:33
Έτσι σου είπαν ;
Όχι χρησιμοποιώ μόνο πίνακες της ΕΛΣΤΑΤ. Δεν εφάρμοσε ποτέ υπερπλεονάσματα ο Τσίπρας .
Περαστικά σου...
Οι πίνακες που μου δείχνεις δείχνουν ξεκάθαρα ότι ο Σαμαράς κυβέρνησε με έλλειμμα από -7.1% μέχρι +0.7%. Που είναι το υπερπλεονασμα που εφάρμοσε?
Johnny15
Επιφανές μέλος
Ο Γιάννης? αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Άεργος/η και μας γράφει απο Γερμανία (Ευρώπη). Έχει γράψει 12,749 μηνύματα.
26-07-19
12:25
Αρχικά τα μέτρα δεν ήταν 17 δις. Το δεύτερο μνημόνιο είχε κόστος 85 δις €(2014-2018) .
Γράφεις κόστισε 100 δις € . Πώς βγαίνει αυτός ο αριθμός ; Σύμφωνα με εσένα τότε και πριν Βαρουφάκη το δέυτερο μνημόνιο και οι κυβερνήσεις πασοκ-νδ κόστισαν 120 δις € λόγω απωλειών καταθέσεων από τις τράπεζες.
Πόσο ήταν η ύφεση του 2015 και πόσο του 2014 ;
Με το τρίτο μνημόνιο διορθώθηκαν όλα τα λάθη του δεύτερου μνημονίου. Αρχικά επαναπροσδιορίστηκαν τα πλεονάσματα. Η κυβέρνηση Σαμαρά καλούνταν να βρει 30 δις € από πλεονάσματα της τάξης του 4,5% όταν ήδη το 2014 ήταν εκτός στόχου 2,2 δις € !. Έγινε ανακεφαλαιοποίηση των τραπεζών με το σωστό νούμερο και όχι την λάθος εκτίμηση του ΔΝΤ το 2012 και το 2014 ( το παραδέχθηκαν και οι ίδιοι).
Στο α' εξάμηνο ο Βαρουφάκης υποστήριξε μέχρι τέλους την αναδιάρθρωση του χρέους . Και αυτό έκανε. Όπως μας δείχνουν και όλοι οι στατιστικοί πίνακες της ΕΛΣΤΑΤ η περίοδος Βαρουφάκη δεν στοίχισε ευρώ ! Δεν υπήρξε καμία τραγική μεταβολή για να χρεωθεί .
Αφού σε έβγαλε από τα μνημόνια , τι αναφέρεις όλα τ' άλλα ;
Ο Τσίπρας πήρε όσα μέτρα θα έπαιρνε και ο Σαμαράς ... αλλά κάποιοι πιστεύουν ότι ήταν μόνο το mail Χαρδούβελη , η γέφυρα 4μηνών με δίμηνη παράταση για να κλείσει αξιολόγηση .
Την δεύτερη αξιολόγηση δεν την έκλεισε ποτέ ο Σαμαράς . Δεν δέχθηκαν ποτέ τα 19 προαπαιτούμενα και μετέφεραν πίσω την εκλογή του ΠτΔ και έστειλαν την πρόταση του Χαρδούβελη που δεν έγινε ποτέ αποδεκτή.
Κανένας βέβαια δεν επικεντρώνεται στις πρωτοφανείς δηλώσεις του κεντρικού τραπεζίτη για έλλειψη ρευστότητας !
Δεν εφάρμοσε ποτέ υπερπλεονάσματα όπως η κυβέρνηση Σαμαρά 4,5% και το ίδιο καλείται να κάνει και η σημερινή κυβέρνηση.
Πιο πολλούς μετάκλητους έχει η κυβέρνηση Μητσοτάκη.
Τα άλλα ασχολίαστα...σε ένα παραμύθι.
1)Η ενοποίηση του ΕΜΠ δεν θα προχωρήσει . Το δήλωσαν κιόλας
2)Το ελληνικό έχει ακόμα πολλά να λύσει...αν και τα ονόματα μηχανικών που θα δουλέψουν είναι ήδη γνωστά εδώ και καιρό.
Λες πράγματα βγαλμένα από το μυαλό σου ή από σελίδες του Βαξεβάνη. Ο Σαμαράς έλαβε τη χώρα με 8% έλλειμμα και την άφησε στο 0% δωράκι για Τσίπρα. Δεν εφάρμοσε ποτέ 4.5% υπερπλεονασμα. Αντίθετα ο Τσίπρας όχι απλώς υπέγραψε αλλά εφάρμοσε υπερπλεονασμα και μάλιστα υπεγραψε για 40 χρόνια.
Johnny15
Επιφανές μέλος
Ο Γιάννης? αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Άεργος/η και μας γράφει απο Γερμανία (Ευρώπη). Έχει γράψει 12,749 μηνύματα.
26-07-19
12:00
Μπορεί ο οποιοσδήποτε να καταλάβει την ζημιά των μνημονίων Τσίπρα. Εκεί που στις αρχές του 15 έπρεπε να κλείσει η αξιολόγηση, αυτή έκλεισε 2 χρόνια μετά. Εκεί που ο ΜΟ ανάπτυξης στην Ευρώπη ήταν στα ύψη, εμείς είχαμε στασιμότητα. Χάσαμε το πάρτι της ρευστότητας μετά το 2015. Αντί αυτού είχαμε capital control. Ο Τσίπρας εφαρμόζονταν πολιτική υπερ-υπερπλεονάσματος, αρμεξε όλη την κοινωνία για να δημιουργήσει "μαξιλάρι" και ταυτόχρονα να μοιράζει δωράκια σε συνταξιούχους και μετακλητους ακριβώς πριν τις εκλογές.
Ο Συριζα και ο Τσίπρας είναι η εικόνα της χειροτερης Ελλάδας. Συνέχισε τη διαφθορά,, αντικατέστησε την διαπλοκή, ενίσχυσε τους συνδικαλιστές, έβαζε εμπόδιο σε επενδύσεις, καλοπιανε τον κόσμο με δωράκια αντί μεταρρυθμίσεων, έβαλε στο δημόσιο συγγενείς και φίλους πολιτικών του, προσπάθησε με επιχειρηματίες να αντικαταστήσει το υπάρχον crony capitalism με τους δικούς του (καλογριτσας, σαββιδης κλπ), προσπάθησε να ελέγξει όλα τα ΜΜΕ κλπ.
Ήταν η Ελλάδα με το χειρότερο της πρόσωπο. Ευτυχώς, ότι δεν έκανε ο Τσίπρας, φαίνεται να το κάνει ο Μητσοτάκης. Μου δίνει πολύ περισσότερες ελπίδες απ ότι είχα πριν βγει. Ίσως υπάρξει επιτέλους στην Ελλάδα πραγματική αποκομματικοποίηση. Απλά δείτε το νομοσχέδιο για το επιτελικό κράτος.
Ο Συριζα και ο Τσίπρας είναι η εικόνα της χειροτερης Ελλάδας. Συνέχισε τη διαφθορά,, αντικατέστησε την διαπλοκή, ενίσχυσε τους συνδικαλιστές, έβαζε εμπόδιο σε επενδύσεις, καλοπιανε τον κόσμο με δωράκια αντί μεταρρυθμίσεων, έβαλε στο δημόσιο συγγενείς και φίλους πολιτικών του, προσπάθησε με επιχειρηματίες να αντικαταστήσει το υπάρχον crony capitalism με τους δικούς του (καλογριτσας, σαββιδης κλπ), προσπάθησε να ελέγξει όλα τα ΜΜΕ κλπ.
Ήταν η Ελλάδα με το χειρότερο της πρόσωπο. Ευτυχώς, ότι δεν έκανε ο Τσίπρας, φαίνεται να το κάνει ο Μητσοτάκης. Μου δίνει πολύ περισσότερες ελπίδες απ ότι είχα πριν βγει. Ίσως υπάρξει επιτέλους στην Ελλάδα πραγματική αποκομματικοποίηση. Απλά δείτε το νομοσχέδιο για το επιτελικό κράτος.
Johnny15
Επιφανές μέλος
Ο Γιάννης? αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Άεργος/η και μας γράφει απο Γερμανία (Ευρώπη). Έχει γράψει 12,749 μηνύματα.
25-07-19
12:21
Δυστυχως τα νουμερα αλλα δειχθουν...ποτε δεν βγηκαμε απο τα μνημονια.
Γιατι δεν παραθετεις τα νουμερα να δουνε ολοι το ψεμα του Σαμαρα ;
Θελεις να τα παραθεσω εγω ;
Θα βγαίναμε το 2015. Ο ΣΥΡΙΖΑ απλά καθυστέρησε το κλείσιμο της αξιολόγησης δύο χρόνια ενώ ήταν να κλείσει το 15 ναι επιπλέον είπε όχι σε ένα χαλαρό μνημόνιο για να υπογράψει έξι μήνες μετά ένα μνημόνιο που θέτει τα υπερπλεονασματα που πρέπει να έχει η χώρα για 40 χρόνια.
Δεν πειράζει όμως. Τώρα που ξεκουμπιστηκε ο Τσίπρας τα ομόλογα έχουν κάνει ρεκόρ όλων των εποχών στο χαμηλό 1.98%. Τελικά είχε δίκιο ο Μητσοτάκης. Το μόνο που χρειαζόταν η Ελλάδα ήταν να φύγει ο ΣΥΡΙΖΑ μια ώρα νωρίτερα.
Johnny15
Επιφανές μέλος
Ο Γιάννης? αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Άεργος/η και μας γράφει απο Γερμανία (Ευρώπη). Έχει γράψει 12,749 μηνύματα.
25-07-19
12:04
Με σαμαρα δεν τελειωσε κανενα μνημονιο. Ισα ισα που θα υπεγραφε και αλλο.
Τα παραμύθια τελείωσαν. Η ΝΔ και ο Σκάι δικαιώθηκαν από την στιγμή που ο Τσίπρας έφερε ένα χειρότερο μνημόνιο από αυτό που του είχε προταθεί τον Φεβρουάριο του 15. Τον Σαμαρά τον πρόδωσαν οι δανειστές καθώς του είχαν υποσχεθεί μείωση χρέους και πήραν πίσω την υπόσχεση τους. Ήταν ο μόνος πρωθυπουργός που άφησε την Ελλάδα σε καλύτερη κατάσταση από ότι την πήρε.
Johnny15
Επιφανές μέλος
Ο Γιάννης? αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Άεργος/η και μας γράφει απο Γερμανία (Ευρώπη). Έχει γράψει 12,749 μηνύματα.
25-07-19
01:27
Ο Σαμαράς ξεκίνησε το αντιμνημονιακό παραμύθι.
Ναι, αλλά ήταν προσωρινό και μετά υπήρχε μια πολιτική κατανόηση από πλευράς πασοκ έτσι ώστε να συνεργαστούν μαζί. Όλοι εκτός από Συριζα, Χρυση Αυγή και ΑΝΕΛ το ίδιο παραμύθι πουλησαν. Οι 2 συγκυβέρνησαν. Με Σαμαρά τελείωναν τα μνημόνια το 2015. Τώρα με όρους μνημόνιο 3 μας δεσμεύει για δεκαετίες.
Johnny15
Επιφανές μέλος
Ο Γιάννης? αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Άεργος/η και μας γράφει απο Γερμανία (Ευρώπη). Έχει γράψει 12,749 μηνύματα.
24-07-19
22:12
Την ακροδεξιά την ανέδειξε ο ΣΥΡΙΖΑ στην Ελλάδα με το αντιμνημονιακο παραμύθι, θα γράψω μολις βρω χρόνο ακριβώς γιατί ο Τσίπρας ήταν ο χειρότερος πρωθυπουργός (για Σαμαρά δεν το σχολιάζω, ο καλύτερος μέχρι τώρα στην κρίση αλλά ο Μητσοτάκης θα τον ξεπεράσει κατά πολύ).
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.