19-04-22
15:21
Επίσης, άλλο τρανσέξουαλ άλλο τραβεστί
"Τραβεστί (αγγλ. transvestite) ή παρενδυτικό[16] ονομάζεται ένα άτομο που ντύνεται με ρούχα που συνήθως ταιριάζουν στο αντίθετο φύλο.[17][18] Ο όρος τραβεστί θεωρείται συνώνυμο του cross-dresser,[19][20] αν και cross-dresser είναι ο γενικά αποδεκτός όρος. Ο Michael A. Gilbert, καθηγητής στο τμήμα της Φιλοσοφικής του York University, στο Τορόντο, έχει παρουσιάσει το δικό του ορισμό: "Cross-dresser είναι το άτομο που αυτοπροσδιορίζεται με το βιολογικό του φύλο και φοράει ρούχα του αντίθετου φύλου επειδή απλά είναι του αντίθετου φύλου." Ο ορισμός δεν καλύπτει άτομα που "φορούν ρούχα αντίθετου φύλου για άλλους λόγους," όπως "γυναίκες περφόρμερ που το κάνουν για βιοπορισμό, ηθοποιούς, ανθρώπους που το κάνουν για μασκάρεμα κ.ο.κ."
"Τραβεστί (αγγλ. transvestite) ή παρενδυτικό[16] ονομάζεται ένα άτομο που ντύνεται με ρούχα που συνήθως ταιριάζουν στο αντίθετο φύλο.[17][18] Ο όρος τραβεστί θεωρείται συνώνυμο του cross-dresser,[19][20] αν και cross-dresser είναι ο γενικά αποδεκτός όρος. Ο Michael A. Gilbert, καθηγητής στο τμήμα της Φιλοσοφικής του York University, στο Τορόντο, έχει παρουσιάσει το δικό του ορισμό: "Cross-dresser είναι το άτομο που αυτοπροσδιορίζεται με το βιολογικό του φύλο και φοράει ρούχα του αντίθετου φύλου επειδή απλά είναι του αντίθετου φύλου." Ο ορισμός δεν καλύπτει άτομα που "φορούν ρούχα αντίθετου φύλου για άλλους λόγους," όπως "γυναίκες περφόρμερ που το κάνουν για βιοπορισμό, ηθοποιούς, ανθρώπους που το κάνουν για μασκάρεμα κ.ο.κ."
23-11-19
09:09
Ωχ έλεος, που παρεξηγήθηκες από αυτό, λες και σε είπα κάτι, άθεη ισχυρίστηκα ότι είσαι, όχι σκουπίδι. Το "μην σκεφτείτε να παίξετε τους μάγκες και να πείτε ότι έξω μιλάτε με το ίδιο ύφος και με την ίδια ευκολία που μιλάτε μέσα σε φόρουμ αγνώστων" σε πείραξε? Θα μας τρελάνεις... Αρχίζω και καταλαβαίνω τώρα, πώς ταίριαξες με τα σκεπτικά αυτά των lgbt. Με το παραμικρό φαίνεται να επηρεάζεσαι. Life is hard, huh?
Και όσον αφορά τον epote, πήγαινε στο thread "Πιστεύετε στον Θεό" και δες την άποψη΄του (όπως και σε πολλά άλλα threads)
. Έχω μπόλικο υλικό για να ξέρω ότι δεν πάει τις θρησκείες και τους Θεούς. Ούτε κακό είναι ούτε μυστικό λοολ
Νομίζω και τη δικιά σου πρέπει να θυμάμαι από κάποιο παλαιότερο thread, αλλά δεν παίζει και ρόλο και λάθος να έκανα.
Όσον αφορά τα ουσιώδη και όχι τα άλλα ανούσια περί τσουβαλιάσματος, μάλλον δεν διάβασες τίποτα από ότι είπα. Ή δεν είναι σε θέση να δεις τη μεγαλύτερη εικόνα. Δεν μπορώ να το πω με τρόπο, που να μην θεωρηθεί υποτιμητικό, αλλά η αλήθεια είναι αυτή, σόρρυ. Αν δεν μπορείς να δεις (ή έστω να προσπαθήσεις να δεις) τι κινδύνους κρύβει η λογοκρισία σε βαθμό τέτοιο που αν αποκαλέσεις κάποια που αυτοπροσδιορίζεται ως "it", ως "she", τότε αυτομάτως παρανομείς και θεωρείται ότι βγάζεις σεξιστικές και ρατσιστικές συμπεριφορές , τότε πώς να μιλήσω για ανεπτυγμένη σκέψη, έστω στον τομέα αυτό? Εξάλλου, δεν είμαστε όλοι ίδιοι, αν και δεν ξέρω κατά πόσο το ασπάζεσαι το τελευταίο χε
Το "μην σκεφτείτε να παίξετε τους μάγκες και να πείτε ότι έξω μιλάτε με το ίδιο ύφος και με την ίδια ευκολία που μιλάτε μέσα σε φόρουμ αγνώστων" σε πείραξε?
Έχω την εντύπωση ότι αναφέρεσαι σε εμένα και στον epote λές και είμαστε τα ίδια άτομα ξέρω γω μάλλον επειδή συμφωνούμε τουλάχιστον στο συγκεκριμένο θέμα. Αυτό για κάποιο λόγο σημαίνει ότι και οι δύο είμαστε άθεοι ή κάτι τέτοιο?
Προσωπικά δε θεωρώ ότι έχω μιλήσει άσχημα σε κάποιον εδώ μέσα και αν έχω μιλήσει λογικά δε θα συμφωνούσα καθόλου με τα λεγόμενα του. Το αν μιλάω έτσι έξω καλύτερα να το πουν τα άτομα που με γνωρίζουν.
Όσο για τις απόψεις του περί θρησκείας τις γνωρίζω, σ'ευχαριστώ για την παραπομπή αλλά η θρησκεία , πέραν του ότι δεν αποδέχεται τους LGBTQI+ που αλλού κολλάει εδώ μέσα?
Ναι μιας και όλοι οι LGBTQI+ και οι όλοι straight είναι ίδιοι για κάποιον λόγο.Αρχίζω και καταλαβαίνω τώρα, πώς ταίριαξες με τα σκεπτικά αυτά των lgbt. Με το παραμικρό φαίνεται να επηρεάζεσαι. Life is hard, huh?
Τώρα στην ουσία του θέματος: αν κάποιος θέλει να αποκαλείται it ενώ όπως λες είναι she τότε εγώ προσωπικά δεν έχω θέμα. Δεν είναι λογοκρισία να του αναφερθείς ως she από τή στιγμή όμως που το ίδιο το άτομο στο ξεκαθαρίσει ότι ξέρεις κάτι είμαι it τότε ναι θεωρώ ότι είσαι υποχρεωμένος να του απευθύνεσαι σε αυτό το πρόσωπο . Στο streetwork όταν δεν είμαστε σίγουροι για την ταυτότητα φύλου κάποιου άλλου απλά κάνουμε την ερώτηση πώς θέλεις να σε αποκαλούμε, τόσο απλά. Ωστόσο στην καθημερινή ζωή δεν είμαι σίγουρη κατά πόσο αυτό θα ήταν χρήσιμο.
Και για να κλείσω το θέμα, η ένσταση μου δεν είναι να σ'ενοχλεί αν κάποιος έχει πάει με τραβεστί, είναι να τον λές ανώμαλο. Είναι όλη αυτή η βία λεκτική καί σωματική που συμβαίνει στα trans άτομα και γενικά πώς κάποιοι χαρακτηρίζουν με τόση ευκολία κάτι ανώμαλο
19-11-19
20:31
Αρχικα γιατι τσουβαλιαζεις ετσι τους ανθρωπους;Ποτε μιλησα εγω για αθεΐα γενικοτερα εδω μεσα; Που ξερεις εσυ τι πιστευω αν πιστευω και τι σχεση εχει η πιστη με το συγκεκριμενο θεμα και πως ξερεις πως φέρομαι μπροστα στο Χριστιανο, το Βουδιστη, το Μουσουλμανο και πως ξερεις τι κανει και ο epote? Γιατι αν δεν κανω λαθος ειμαστε δυο διαφορετικα ατομα. Αν ειναι δυνατον δηλαδη!Η βία είναι κατακριτέα, σε όλες τις μορφές και πρέπει να τιμωρείται, πότε είπα εγώ το αντίθετο και μου αραδιάζετε άσχετα πράγματα... Αλλά το να αποκαλώ μια που μοιάζει εξωτερικά σαν γυναίκα, ως "she" και όχι ως "it" ή "they" δεν αποτελεί λεκτική βία. Το "it" και το "they" btw αλήθεια είναι. Μια τύπισσα στο τελευταίο John Wick έτσι αυτοπροσδιορίζεται νομίζω.
Αν ήταν μπροστά μου και μου το ζητούσε? Ναι, θα το έκανα, θα την έλεγα it ή όπως σκατά θέλει. Αλλά όχι επειδή μου το επιβάλει ο νόμος. Όλοι εσείς, που ξέρω ότι είστε Άθεοι, μπροστά σε κάποιον Χριστιανό ή γενικά θρησκευόμενο, όσο μάγκες και να το παίξετε και να πείτε, ότι θα φερόσασταν ακριβώς όπως στο φόρουμ, θα προσέχατε το λεξιλόγιό σας. Όχι επειδή δεν μπορείτε να μιλήσετε πιο καυστικά, αλλά επειδή δεν θέλετε είτε να ξεκινήσετε καυγά, είτε να τους στεναχωρήσετε χωρίς λόγο κ.λ.π. Αλλά έχετε κάθε δικαίωμα, ακόμα και τη στιγμή που κηδεύουν το παιδί τους δύο γονείς, να φωνάξετε, "δεν υπάρχει Θεός, δεν θα τον δείτε στο Παράδεισο!!". Ακόμα και αυτό το ακραίο παράδειγμα, δείχνει ότι θα μπορούσατε να το κάνετε, αλλά δεν θα το κάνετε γιατί θα δείχνατε κατανόηση στους δύο γονείς και ας πιστεύουν, για εσάς, σε παραμύθια. Το ίδιο και με τους trans, εγώ θεωρώ ότι έχουν κάποιο πρόβλημα και ότι έχω την ελευθερία να πιστεύω αυτό που βλέπω (δεν λέω να πιστεύω ότι έχουν λειψό εγκέφαλο). Αλλά μια γυναίκα που φαίνεται γυναίκα, έχω το δικαίωμα να τη λέω "she" και όχι "he, it, they etc". Βάζοντας νόμους σε αυτά, χειρότερο είναι. Θέλετε να μπει νόμος που θα σας απαγόρευε να πείτε οτιδήποτε που μπορεί να θεωρηθεί αρνητικό, άπο κάποιον θρησκευόμενο? Μάλλον όχι...
και τέλος:
Δεν έχει αποδειχθεί τίποτα. Όταν μιλάμε για αποδείξεις, καλό είναι να προσέχουμε τι λέμε. Κάποιος κατά των transgender, θα μπορούσε να πει "Οι transgender παρουσιάζουν τα μεγαλύτερα ποσοστά αυτοκτονιών, όπως επίσης και τις περισσότερες παθήσεις, όπως κατάθλιψη κ.λ.π κ.λ.π. άρα φαίνεται, ότι υπάρχει κάποιο πρόβλημα, ότι δεν είναι φυσιολογικοί".
Ένας υπέρ των transgender θα μπορούσε να πει "τα ποσοστά αυτά δεν λένε κάτι, επειδή η κοινωνία δεν τους έχει αποδεχτεί. Σε μια ιδανική κοινωνία, όπου αυτά τα άτομα, εκφράζονται όπως θέλουν χωρίς πρόβλημα, ακριβώς σαν τους straight, τότε θα είχε νόημα να μελετήσεις τα στατιστικά αυτά, αλλά με reference χρόνου, την περίοδο εκείνη που η κοινωνία πλέον τους αποδέχεται."
Το point μου? Ο καθένας λέει αυτά που πιστεύει και όλα έχουν τη λογική τους, αλλά απόδειξη δεν είναι. Και σαν επιστήμη καθαρά να το δείτε, όταν μιλάμε για κάτι τόσο φρέσκο και καινούργιο (όχι ότι τώρα δημιουργήθηκαν οι transgender, αλλά ότι τώρα παίρνουν την προσοχή της κοινωνίας), δύσκολα να μπορείς να αποδείξεις κάτι, ειδικά όταν μιλάμε για το αν έχουν ή όχι, ψυχική πάθηση. Αφήστε που το πρόβλημα είναι πολύ πιο σύνθετο και ένα άτομο που σκέφτεται μπορεί να το υποψιαστεί:
Ξέρετε τι δύναμη έχει η lgbt community? Ξέρετε πιστεύω πόσο πολύ αντιδράνε. Άρα πόσο εύκολο νομίζετε είναι, να γίνει μια αντικειμενική μελέτη για τους transgender? Το ζήτημα είναι πολύ πιο σύνθετο.
Μην βιάζεστε να μιλάτε περί αποδείξεων. Θα έπρεπε να ξέρετε πόσες μελέτες χρειάζονται για ένα εξαιρετικά ευαίσθητο θέμα, τέτοιας φύσεως.
(btw διάβασα τι είπες για τα πειράματα epote, αλλά απόδειξη δεν είναι. Ελπίζω και εσύ, που γράφεις και λες για τις επιστήμες και για αυτά συνέχεια, να αναγνωρίζεις ότι στην καλύτερη περίπτωση, αποτελεί μια μικρή ένδειξη).
Το ζητημα για εμενα ειναι να υπαρχει ενα ασφαλες περιβαλλον για ολους και δυστυχως τα trans ατομα εχουν πεσει πολλες φορες θυματα βιας, ειτε σωματικης ειτε λεκτικης.
Τωρα τα ζητηματα ταυτοτητας φυλου και αν καποιος θελει να προσδιοριζεται ως it γιατι ετσι νιωθει, προσωπικα επισης δε βλεπω κανενα προβλημα.
Οσο για την lgbtq community πόσο πολυ αντιδρανε και γιατι;
19-11-19
16:26
Το να είναι κάποιος transgender πλέον δεν αποτελεί ψυχικό νόσημα και απ'όσο γνωρίζω η θεραπεία στηρίζεται πιο πολύ στην αποδοχή του εαυτού τους. Αυτό που λες εσύ απο αυτά που διάβασα αποτελεί ψυχικό νόσημα και όπως ανέφερε ο epote και ισχύει, δεν υπάρχει βία απέναντι στους συγκεκριμένους ανθρώπους, ενω στους τρανς υπάρχει. Χθες πραγματοποιήθηκε έξω από τη Βουλή πορεία για τη διεθνή ημέρα τρανς μνήμης.Body integrity dysphoria, google it. Επομένως θεωρείς κάποιον που επειδή ξέρω γω νιώθει τα χέρια του ξένα, τα κόβει, φυσιολογικό? Αν όχι, τότε γιατί ένας που νιώθει γυναίκα και κόβει το πουλί του και αλλάζει τελειώς το σώμα του να είναι? Είναι εξαιρετικά απλή λογική. Εκτός αν θεωρείς και την πρώτη περίπτωση φυσιολογική, που τότε έχεις θέμα, σόρρυ κιόλας. Αν θεωρείς ότι ένας είναι φυσιολογικό ξέρω γω να διαμελίσει τον εαυτό του, μάλλον τζαμπέ μιλάμε. Το ίδιο είναι και με τους transgender. Νιώθουν το σώμα τους ξένο, οπότε η αιτία είναι η ίδια. Απλά το αλλάζουν με καλύτερο τρόπο. Θα πάρουν ορμόνες, θα κάνουν εγχειρήσεις κ.λ.π. Όλοι αυτοί είναι άρρωστοι, accept it.
Και το ότι υπάρχουν, υπάρχουν, εννοείται. Ούτε είπα ότι πρέπει να τους αλλάξουμε υποχρεωτικά. Αλλά όταν αυτοί σου επιβάλλουν τις λογικές τους, ότι πρέπει να τους απευθύνεσαι με το πρόθεμα που θέλουν ή να τους ρωτάς πρώτα, το πώς αυτοπροσδιορίζονται, είναι πραγματικά γελοίο. Γελοίο είναι επίσης, όταν σε βγάζουν ρατσιστή ή ό,τι άλλο, επειδή δεν τους αποδέχεσαι όπως είναι. Σαν να σου έλεγε αυτός με body integrity dysphoria ρατσιστή, επειδή θεωρείς ότι έχει θέμα και δεν έπρεπε να διαμελίσει τον εαυτό του. Αν θέλει να το κάνει, ας το κάνει, ελεύθερος είναι, όπως και οι transgender, αλλά ότι είναι άρρωστο, δεν αλλάζει.
Έχουν θέμα και ζητάνε την κοινωνία να προσαρμοστεί στις ανάγκες τους. Να προσέχουμε ακόμα και σε αυτό, όταν μιλάμε. Ο απόλυτος παραλογισμός.
Τώρα εσύ πίστευε ό,τι θέλεις φυσικά. Σίγουρα πάντως αμφιβάλλω αν η θέση σου θα είναι βασισμένη στη λογική.
Το να προσαρμοστεί η κοινωνία στις ανάγκες τους για τα συγκεκριμένα άτομα είναι απλά να νιώθουν ασφάλεια να περπατήσουν στο δρόμο, να μην δέχονται ρατσισμό στις ιατρικές υπηρεσίες (αυτό συμβαίνει και με τους straight sex workers) κλπ. Το θεωρείς πραγματικά ακατόρθωτο ή παράλογο?
Ναι Fast ο,τι πεις. Σόρρυ που είμαι μια προπαγανδιστρια ιδεολογα που προσπαθώ να μολύνω αυτό το φόρουμ με τα ξόρκια μου. Έλεος!Λολζ, αυτή η απάντηση είναι πολυεπίπεδη. Περιληπτικά μπορούμε να πούμε πως πρόδηλες εκφράσεις δηλώνουν μια συγκεκριμένη και ανάλογη αισθητική και όλες οι αλλαγές ξεκινάν από μια καινούρια αισθητική.
Ποια θεραπεία ακριβώς λέω; Επειδή οι ιδεολόγοι έχουνε μολύνει κάποια παρακλάδια της επιστήμης, η έρευνα στην κατανόηση και την θεραπεία των τρανς ατόμων έχει σταματήσει τελείως και θεωρείται η κατάσταση τους φυσιολογική, παρόλο που αυτό δεν βγάζει νόημα.
Μόλις είπες πως στο 2020 δεν μπορούμε να μην είμαστε ενημερωμένοι. ΜΕ άλλα λόγια είπες: Πως γίνεται εν έτει 2020 να μην είμαστε όλοι υπό το ιδεολογικό ξόρκι που είμαι εγώ;
Μετά με είπες ρατσιστή(λες και μίλησα για "ράτσες") κλπ, το οποίο ξεκάθαρα έχει προπαγανδιστικό χαρακτήρα.
18-11-19
23:46
Ναι ειναι φυσιολογικα, δε γνωριζω περιπτωσεις που κοβουν τα χερια τους γιατι τα θεωρουν ξενα, αν βρεις καποια σε παρακαλω στειλε μου αν και εχει διαφορα.Ναι ειναι μειονοτητα αυτο δε σημαινει οτι δεν υπαρχουν. Ναι πιστευω οτι θα επρεπε να τους φερόμαστε οπως φερομαστε σε καθε αλλον ανθρωπο και να τους ενσωματώσουμε στην κοινωνια. Νομιζω ειναι ξεκαθαρη η αποψη μου.Ναι, η κοινωνία φταίει που διάλεξαν αυτόν τον δρόμο, καλά whatever...
Εγώ ένα πράγμα δεν έχω καταλάβει, για ποιο λόγο μερικές μειονότητες πιστεύουν ότι η κοινωνία οφείλει να προσπαρμοστεί στις ιδιαιτερότητές τους και όχι αυτοί να προσαρμοστούν στην κοινωνία? Η κοινωνία δεν πρέπει να προσπαρμόζεται στο οτιδήποτε... Πρέπει να υπάρχουν ισορροπίες. Το ότι η κοινωνία έμαθε να προσαρμόζεται και να αποδέχεται τους γκέι και να μην τους αφήνει στο περιθώριο, όπως έκανε παλιά, για ποιο λόγο σημαίνει ότι πρέπει να το κάνει για τα πάντα και για ό,τι προκύψει? Δεν είναι όλες οι περιπτώσεις ίδιες.
Το ότι κάποιος αισθάνεται άσχημα, επειδή η κοινωνία δεν το δέχεται έτσι πως είναι, πρέπει απαραίτητα, η κοινωνία να αναπροσαρμοστεί? Πρέπει να το κάνει σε όλες τις μειονότητες? Σε όλες τις περιπτώσεις? Πρέπει να κάνει διαχωρισμό? Αν ναι, με ποια κριτήρια θα διαχωρίσει?
Καθόλου αβάσιμες δεν είναι. Ένα άτομο που πιστεύει ότι γεννήθηκε σε άλλο σώμα, ένα άτομο που νιώθει ξένο στο σωμα του, δεν είναι φυσιολογικό. Είναι αρρώστια, όπως και να το δεις.
Ποια είναι η διαφορά με κάποια άτομα που νιώθουν ξένα τα χέρια τους π.χ. και τα κόβουν? Φυσιολογικοί είναι?
Πως ακριβως επηρεαζει την κοινωνια αν ενας αντρας ντύνεται με γυναικεια ρουχα ή μια γυναικα με αντρικα; Πως ακριβως επηρεαζεται η κοινωνια αν ενα ζευγαρι του ιδιου φυλου φιλιεται στο δρομο οπως κανουν ολα τα straight ζευγαρια;
Ρατσιστικές; Αβάσιμες; Πετάς χαρακτηρισμούς που δε μπορείς να βασίσεις πουθενά και προσπαθείς να περάσεις ενοχή. Το κόλπο το έχουμε δει 1000 φορές, δεν πιάνει πλέον σόρρυ.
Μ' αρέσει που λες τι θα κάνει στην ψυχολογία ενός τρανς ατόμου, λες και αυτό το νοιάζει(ή πως το επιδίωξα). Αντικειμενικά μιλώντας, αυτά τα άτομα υποφέρουν από πάρα πολλές ψυχικές και ψυχοσωματικές παθήσεις, κάτι το οποίο αν μη τι άλλο μας οδηγεί στο συμπέρασμα ότι έχουν κάποια νοητική ασθένεια. Αυτό δεν είναι κάτι απαξιωτικό προφανώς. Αναγνωρίζοντας την κατάσταση αυτών των ατόμων, τα αποδεχόμαστε και τα ωθούμε στην θεραπεία.
Τα προπαγανδίστικα αντι-επιστημονικά κείμενα που διαβάζεις στο 'Ιντερνετ δε συντελούν γνώση.
Είσαι ελεύθερος να κάνεις ό,τι θέλεις, αλλά θα χρειαστεί να αντιμετωπίσεις τις συνέπειες των πράξεων σου ως ενήλικας. Επίσης, σε περίπτωση που προσπαθείς να προπαγανδίσεις τα ιδεολογικά σου πιστεύω, θα δεχτείς την κριτική αυτών.
Λολζ λες κι ο καλός οικογενειάρχης είναι έκφυλος μπουρδελιάρης.
Το η "κοινωνία δε μ' αποδέχεται" btw για όλους μας μπορεί να ισχύει.
Πες μου σε παρακαλω αν η θεραπεια που λες λειτουργει γιατι αυτα τα προπαγανδιστικα που διαβαζω στο ιντερνετ και καποια trainings που εχω κανει σε ΜΚΟ σε κατι μασονικές στοες και καποιες μαρτυριες ατομων που ειχαν μπει σε θεραπεια, αλλα λενε. Δεν εχω σκοπο να κανω καμια προπαγανδα και νομιζω το ξερεις κι εσυ ο ιδιος πολυ καλα. Την εχουμε ξανακανει αυτη τη συζητηση Φαστ ξερουμε και οι δυο οτι διαφωνούμε.
18-11-19
19:58
Μ' αρέσει που τα βάζεις και μαζί. Αν είσαι bi τότε κάνεις ότι θες. Υπάρχουν υγιείς και μη υγιείς τρόποι. Αν απ' την άλλη είσαι <<pansexual>> ε καλό θα ήταν να αρχίσουμε να καταλαβαίνουμε πως αυτά τα πράγματα δεν είναι ούτε φυσικά, ούτε φυσιολογικά. Είναι φοβερό πως δεν είναι αυτονόητο για τόσο κόσμο.
Κοινώς δε τον νοιαζει τι εχει στο βρακι του ο αλλος και πως προσδιοριζεταιH πανσεξουαλικότητα είναι η σεξουαλική έλξη, ερωτική αγάπη ή συναισθηματική έλξη προς άτομα ανεξαρτήτως φύλου ή ταυτότητας φύλου.
Fast το "ε καλό θα ήταν να αρχίσουμε να καταλαβαίνουμε πως αυτά τα πράγματα δεν είναι ούτε φυσικά, ούτε φυσιολογικά" αστο να το πει καλυτερα η επιστημη και οι ανθρωπο που ασχολουνται σοβαρα με το συγκεκριμενο ζητημα , οχι εσυ. Και ειλικρινα δε καταλαβαινω το προβλημα σου και πως τα lgbtq ζητηματα επηρεάζουν με οποιοδηποτε τροπο τη ζωη σου και εκφραζεσαι ετσι.
18-11-19
17:05
Αν πας με τραβεστί είσαι γκέι και πολύ πιθανό έκφυλος.
Οι περισσότεροι άντρες είναι στρέητ. Μετά, αρκετοί είναι γκέι. Και οι 2 δεν θέλουν τίποτα να κάνουν με άτομα που δε μπορούν να αποδεχτούν το φύλο τους. Καλά κάνουν και δεν πάνε με τραβεστί.
Το να είναι bisexual/ pansexual ας πούμε όχι έτσι?
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.