akikos
Επιφανές μέλος
Όσοι βαρούσαν τον Ζακ έπρεπε να αθωωθούν όλοι ή να βγουν ένοχοι.Ξέρεις καμία σύλληψη και κάτω από τέτοιες συνθήκες να γίνεται με το "σας παρακαλώ πολύ καθίστε να σας συλλάβουμε"?
Άμυνα, αντίσταση όλα αυτά διαφεύγουν?
Νια υπήρχε ίσως παραπάνω βία αλλα πραγματικά καμία φορά σκέφτομαι ένα σύστημα Αμερικής χρειαζόμαστε εδώ μπας και επιτέλους μπορούμε να κυκλοφορούμε ελεύθεροι και δεν κάνουμε μάγκα το κάθε παραβατικο στοιχείο μονο και μονο να βγάλουμε άλλο ένα απωθημένο μας για τους μπάτσους, τους δικαστές και δεν ξέρω εγώ ποιον άλλον...
akikos
Επιφανές μέλος
εμενα μονο 1 μου φανηκε να κλωτσαει
οι υπολοιποι ηταν οκ
Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων:
λες κι οι υπολοιποι επαγγελματιες τις τηρουν
Τα γραπτά μένουν.
#257
Το είχα πει από το 2018 ότι οι αστυνομικοί θα αθωωθούν και θα αποζημιωθούν.
akikos
Επιφανές μέλος
Πραγματικά δεν καταλαβαίνω την απόφαση της δικαιοσύνης.
akikos
Επιφανές μέλος
Σύμφωνα με τη ιατροδικαστή τα χτυπήματα δεν προκάλεσαν το θάνατο άμεσα.Οι εισαγγελείς φαίνεται ότι γενικά στις μεγάλες ιστορικές δίκες που έχουν συμβεί τα δύο τελευταία χρόνια σε αυτή τη χώρα έχουν κάνει ολόσωστες προτάσεις. Το πρόβλημα είναι ότι οι δικαστές δεν τους άκουσαν. Ευχόμαστε να μη συμβεί το ίδιο και σε αυτή την υπόθεση
Δίκη Ζακ Κωστόπουλου – Ιατροδικαστής: Τα τραύματα ήταν πολλά, αλλά δεν προκάλεσαν τον θάνατο
εισαγγελέας ανέφερε μεταξύ άλλων τα εξής: «Ήθελαν να προκαλέσουν τις βλάβες. Τα τραύματα συνδέονταν με το θάνατο και ο οργανισμός του (θύματος) αντέδρασε μέσω του μηχανισμού στρες. Ο θάνατος δεν θα επέρχετο αν δεν είχε πληγεί με αυτό τον τρόπο επανειλημμένα και με σφοδρότητα».
Ζακ Κωστόπουλος: «Ο θάνατός του δεν θα επερχόταν αν δεν είχε πληγεί επανειλημμένα και με σφοδρότητα», είπε ο εισαγγελέας
Δηλαδή πέθανε λόγω του στρες εξαιτίας των χτυπημάτων. Με την ίδια λογική έπρεπε να κατηγορηθούν και οι αστυνομικοί.
Όταν λες δεν θα τη γλυτώσουν διάβασες τι πρότεινε ο εισαγγελέας;και τη γλυτώσουν οι δύο αυτοί.
Σε ό,τι αφορά το αίτημα της πολιτικής αγωγής για μετατροπή της κατηγορίας, ο εισαγγελέας ανέφερε ότι και οι δύο κατηγορούμενοι θα πρέπει να κριθούν ένοχοι κατά το κατηγορητήριο (δηλαδή για το κακούργημα της θανατηφόρας σωματικής βλάβης κατά συναυτουργία). Σύμφωνα με τον εισαγγελικό λειτουργό, η κατηγορία δεν θα πρέπει να μετατραπεί σε ανθρωποκτονία εκ προθέσεως διότι οι δύο κατηγορούμενοι «δεν αποδέχθηκαν ως ενδεχόμενο τον θάνατο του Ζακ Κωστόπουλου».
Συνοπτικά:
Ο Εισαγγελέας πρότεινε:
1) Αθώωση των αστυνομικών
2) θανατηφόρα σωματική βλάβη χωρίς δόλο για τους 2. Δηλαδή όχι δολοφονία εκ προθέσεως.
Δεν νομίζω να περίμεναν κάτι λιγότερο οι κατηγορούμενοι.
akikos
Επιφανές μέλος
Ευτυχώς για τους κατηγορούμενους το βίντεο τους σώζει.
akikos
Επιφανές μέλος
Aπαράδεκτος ο τίτλος του άρθρου καθώς η μαρτυρία της δημοσιογράφου δεν είναι αξιόπιστη καθώς κατέβηκε με τον Ανταρσύα.
Επίσης στο μαχαίρι βρέθηκε dna του θύματος και σύμφωνα με αντικειμενικές μαρτυρίες το θύμα επιτέθηκε στους διασώστες που πήγαν να τον περιλθάψουν. Με αυτά τα δεδομένα δεν υπάρχει καμία περίπτωση κάποιο δικαστήριο να κρίνει ένοχο το κοσμηματοπλώλη καθώς με τη πράξη του προστάτευε την ιδιοκτησία του.
Η υποκειμενική μου άποψη
Ο Ζακ μπήκε στο κοσμηματοπωλείο για να κλέψει. Προηγουμένως πήγε σε ένα άλλο μαγαζί με άλλο άντρα και έφυγε καθώς το ταμείο δεν ήταν ελεύθερο. Είναι φως φανάρι ότι ο Ζακ χρωστούσε στον άλλο άντρα και ο δεύτερος τον ανάγκασε να κλέψει. Στο κωσμηματοπωλείο ο Ζακ προσπαθούσε να σπάσει το τζάμι!!!!! με πυροσβεστήρα και παράλληλα είχε στη κατοχή του όπλο (μαχαίρι). Δεν μπορείς να κατηγορήσεις κανέναν γιατί προστάτεψε την περιουσία του. Επίσης το σημαντικότερο γεγονός είναι ότι ο ίδιος δεν δέχθηκε τις πρώτες βοήθειες από τους διασώστες. Η τελευταία πράξη καθιστά τον ίδιο υπεύθυνο για τον θάνατό του.
akikos
Επιφανές μέλος
Παιδιά μαχαίρι δεν είχε
Αποτυπώματα στο μαχαίρι δεν βρέθηκαν ούτε κλοπιμαία επάνω του.
Πρώτος τη βία την άσκησε ο κοσμηματοπώλης μαζί με τον φιλο του
είχε ένα κομμάτι γυαλί και επιτέθηκε σε υπάλληο του ΕΚΑΒ.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
akikos
Επιφανές μέλος
Δε λειτουργούν τα δικαστήρια με τη λογική. Θέλουν αποδείξεις.
Υπάρχουν αποδείξεις το video. Το θέμα είναι πολύ σημαντικό. Το δημόσιο θα πληρώσει υπέρογκες αποζημειώσεις στους 8 αστυνομικούς για φθορά της ηθική τους.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
akikos
Επιφανές μέλος
Αυτό που λες δεν έχει σημασία. Οι αστυνομικοί κλήθηκαν από πολίτη γιατί νόμιζε ότι του λήστεψαν το μαγαζί και ο φερόμενος ως ληστής απέφυγε τη σύλληψη ενώι ήταν ένοπλος. Κρατούσε ενα κομμάτι γυαλί. Επίσης πριν τη σύλληψη επιτέθηκε σε υπάλληλο του ΕΚΑΒ.Δεν έχει διευκρινιστεί ακόμα γιατί μπήκε ο Ζακ στο μαγαζί, αν είχε όντως μαχαίρι και γιατί έπαθε αμόκ. Έχεις δει εσύ κάπου να λέγονται αυτά με βεβαιότητα;
Η βία που ασκήθηκε ήταν μέχρι τη σύλληψη και είναι απόλυτα δικαιολογημένη είτε είχε πάθει αμόκ είτε όχι. Επίσης στο video μετά τη σύλληψη δεν άσκησε κανένας αστυνομικός βίας.
Δεν χρειάζεται να τα δω πουθενά. Κοινή λογική είναι...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
akikos
Επιφανές μέλος
Εσύ πού το ξέρεις Ακικο; Ακόμα δεν ξέρουν τίποτα οι αστυνομικοί και ξέρεις εσύ; Η νόμιμη βία είναι κάτι πολύ σχετικό.
Αφού υπάρχει videaki με τη σύλληψη
Ήδη έχουμε αντιδράσεις:
https://www.iefimerida.gr/news/4683...-8-astynomikoys-poy-emplekontai-stin-ypothesi.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
akikos
Επιφανές μέλος
Δολοφονία Ζακ Κωστόπουλου: Απόταξη και αργία με απόλυση για τους οκτώ αστυνομικούς
https://a.msn.com/r/2/BBRvwW8?m=el-gr&a=1
Ελπίζω να ισχύσει αυτό και να μην έγινε για την προσωρινή ικανοποίηση του κοινού περί δικαίου αίσθηματος.
Ότι και να αποφασίσει η ΕΔΕ το δικαστήριο θα τους αθωώσει και θα το κράτος θα τους αποζημείωσει γι αυτή τη λάσπη. Ευτυχώς γι αυτούς το video αποδείκνύει ότι άσκησαν την νόμιμη βία για τη σύλληψη του.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
akikos
Επιφανές μέλος
Υποθέτω ότι η Himela τα λέει ως fake news γιατί έχουν ήδη δημοσιευτεί τα επίσημα πορίσματα που καταρρίπτουν τους ισχυρισμούς του δικηγόρου του κοσμηματοπώλη, π.χ. για τα αποτυπώματα. Επίσης, έχει γίνει έλεγχος για τετραϋδροκαναβινόλη, μπορεί να το δει ο καθένας και η καθεμία μας στις φωτογραφίες των σχετικών εγγράφων που έχουν δημοσιευτεί. Το a-pvp δεν το αναφέρει ονομαστικά, δε γνωρίζω αν εμπεριέχεται σε κάποια από τις υπόλοιπες κατηγορίες.
Δεν έχουμε αποτυπώματα αλλά έχουμε DNA και μαρτυρία ενός διερχμομένου.
https://www.cnn.gr/news/ellada/stor...-sto-maxairi-ti-isxyrizetai-aytoptis-martyras
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
akikos
Επιφανές μέλος
Κάποιος που είναι μέσα σε ενα κοσμηματοπωλείο και προσπαθεί να σπάσει την είσοδο με πυροσβεστήρα (video) είναι στα μάτια τρίτων παρατηρητών ληστής. Ανεξάρτητα αν έπαθε αμοκ, φοβήθηκε, έπαθε κρίση πανικού αυτό δεν αλλάζει.Μα δε βγάζουν νόημα τα λογικά συμπεράσματα στα οποία περνάς. Αφού δε βρέθηκαν αποτυπώματα ούτε στο μαχαίρι ούτε στα κοσμήματα, πώς τον χαρακτηρίζουμε ως ληστή; Μπορεί ο άνθρωπος να μπήκε στο μαγαζί για κάποιο άλλο λόγο και όταν είδε οτι κλείδωσε η πόρτα να φοβήθηκε οτι θα χαρακτηριστεί ως ληστής και να έπαθε το αμόκ που έπαθε. Η πάσα αλήθεια, επαναλαμβάνω, είναι οτι ούτε οι αστυνομικοί δεν ξέρουν τί ακριβώς συνέβη και είναι οι μόνοι που έχουν τα μέσα να έχουν όλα τα στοιχεία. Ας περιμένουμε να γίνουν όσα πρέπει και το δικαστήριο θα αποφασίσει για τον κοσμηματοπώλη και τους αστυνομικούς.
Προσωπική μου άποψη είναι οτι ο κόσμος επηρεάζεται αρνητικά λόγω του οτι ο Ζακ ήταν γκέι και τοξικομανής. Αν ήταν ένας άλλος, σίγουρα θα είχε τη θέση του θύματος, όπως και είναι το λογικό. Αλλά η κοινωνία μας ποτέ δεν κοιτάζει το λογικό αλλά αυτό που της φαίνεται σωστό σύμφωνα με τις δικές της ιδεολογίες.
Επίσης δεν ξέρουμε ποιος ήταν ο δολοφόνος (ο κοσμηματοπώλης, οι άντρες του ΕΚΑΒ, ο αστυνομικος με το γκλομπ και τη κλωτσια). Τα χτυπήματα που δέχθηκε ο Ζακ ήταν σκληρά (κατά τη γνώμη μου δκαιολογημένα) αλλά απέχουν πολύ για να χαρακτηριστούν "δολοφονικά".
Να προσθεσω οτι στο εξωτερικο τα περισσοτερα καταστηματα και κυριως τα κοσμηματοπωλεια εχουν ατομα security να προστατευουν το καταστημα απο επιδοξους ληστες. Οσο ειναι ανοιχτα τα καταστηματα, ο σεκιουριτας ειναι μονιμα στην εισοδο. Απο οποια πλευρα και αν δεις την πραξη του κοσμηματοπωλη ειναι λαθος.
Καμία ασφαλιστική δεν ασφαλίζει επιχειρήσεις που καταστρέφονται μια φορά κάθε 2 χρόνια. Όσες το κάνουν έχουν αυστηρές προυποθέσεις. Δηλαδή πρέπει να έχει η επιχείρηση εξοπλισμό ασφάλειας τράπεζας που βέβαια είναι ασύμφορο και μη εφαρμόσιμο για τη πλειοψηφία (ακόμα και για τους λεφτάδες στο κέντρο).
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
akikos
Επιφανές μέλος
Ποιο fake news; Για τη δήλωση του δικηγόρου έβαλα τη πηγή. Τα υπόλοιπα που λέω είναι αυτονόητα.Ας μη διαδίδουμε fake news. Στα κοσμήματα δε βρέθηκαν δαχτυλικά αποτυπώματα ούτε και πάνω στο μαχαίρι, ούτε και πάνω του βρέθηκαν κλοπιμαία. Η αλήθεια είναι οτι ακόμα και οι αστυνομικοί που έχουν όλα τα βίντεο, τις καταθέσεις, τα επιστημονικά μέσα κλπ δεν έχουν βγάλει ακόμα συμπέρασμα οπότε πώς μπορούμε να έχουμε βγάλει εμείς; Υποθέσεις κάνουμε αλλά ας βασιζόμαστε τουλάχιστον στα σίγουρα που ξέρουμε κι όχι να δημιουργούμε γεγονότα που δεν έχουν αποδειχτεί.
Το video το κάνει φαινομενικά ληστή καθώς ήθελε να φύγει πανικόβλητος από το κοσμηματοπωλείο. Επίσης όλες οι δηλώσεις που πάρθηκαν τη πρώτη στιγμή μιλάγανε για ληστεία (μάρτυρες). Στη συνέχεια ενώ ήταν οροθετικός απείλησε με τζάμι με αίματα του τους εργαζόμενους του ΕΚΑΒ. Η αστυνομία έχει κάθε δικαίωμα να ακινητοποιήσει όποιος πολίτη ακόμα και για άρνηση ελέγχου.
Όσο είπα για το μαχαίρι κ.λπ. έχεις δίκαιο γι αυτό είπα ότι το video προστατεύει τον κοσμηματοπώλη, ΕΚΑΒ και αστυνομία. Χωρίς video ο κοσμηματοπώλη θα ήταν προφυλακισμένος και οι αστυνομικοί εκτός σώματος. Το ότι δεν βρέθηκαν αποτυπώματα στο μαχαίρι δεν απορρίπτει το ενδεχόμενο να χρησιμοποίησε το μαχαίρι (δεν είναι ικανη και αναγκαία συνθήκη). Απλώς στη περίπτωση που είχαν βρεθεί αποτυπώματα αυτό δεν μπορούσε να αμφισβιτηθεί.
Σε κάθε περίπτωση οι κλωτσιες και η "νόμιμη" βία της αστυνομίας δεν μπορεί να μεταφραστούν σε ¨δολοφονία εκ προθέσεως". Ό κοσμηματοπώλης ήθελε να "καθυστερήσει" τον Ζακ μέχρι να έρθει η αστυνομία και η αστυνομία να τον συλλάβει. Τους ΕΚΑΒΙΤΕΣ τους θεωρώ αστείο που τους κατηγορεί η οικογένεια για λάθος χειρισμούς, αφού ο ίδιος ο ΖΑΚ αρνήνθηκε την περίλαθψη του από αυτό.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
akikos
Επιφανές μέλος
Με τα νέα στοιχεία μπορούμε να πούμε πως έχουμε ανθρωποκτονία από πρόθεση για κοσμηματοπώλη?
Φαινομενικά ο Ζακ πήγε να κλέψει (άσκηση βίας προς τον κοσμηματοπώλη). Συνεπώς το δικαστήριο θα κρίνει ότι ο κοσμηματοπώλης ήταν σε άμυνα. Το video καθώς και οι "ανεξάρτητοι" μάρτυρες προστατεύουν τo κοσμηματοπώλη, τους αστυνομικούς και το ΕΚΑΒ.
Όπως και να χει είναι ξεφτίλα να εχουν ποινή οι αστυνομικοί για μια απλή ακινητοποίηση. Ας δούμε τι θα δείξει η ΕΔΕ.
Ο δικηγόρος του κοσμηματοπώλη αμφισβητεί το πόρισμα.
Πηγή: Δικηγόρος κοσμηματοπώλη: Αμφισβητούμε το πόρισμα για τον θάνατο του Ζακ Κωστόπουλου | iefimerida.grΣτην παρούσα φάση τρεις επισημάνσεις:
1)Η απουσία τοξίκωσης είναι διαπίστωση, διαμετρικά αντίθετη προς τις περιγραφές των πολλών αυτόκλητων μαρτύρων που έχουν καταθέσει. Περαιτέρω δεν έχει διενεργηθεί (περιέργως) έλεγχος για τετραϋδροκαναβινόλη και (ανεπιτρέπτως) δεν έχουν μετρηθεί στο αίμα τα επίπεδα της ευρύτατα διαδεδομένης ψυχοδραστικής ουσίας α-pvp (α-πυρριδινοφεντιοφενόνη) με συνέπεια ο έλεγχος να είναι ατελής.
2) Η αναφερόμενη στρεσογόνος κατάσταση προϋπήρχε του χρόνου του επεισοδίου, σύμφωνα με περιγραφές πολλών μαρτύρων αλλά και ειδικώς της μάρτυρος, προσώπου οικείου του θύματος με την οποία είχε επικοινωνία λίγο πριν το περιστατικό.
3)Ο μηχανισμός προκλήσεως των τραυμάτων είναι κατά τις διαπιστώσεις των ιατροδικαστών (ποικίλος) με μόνο επτά (7) από αυτά επί συνόλου εικοσιτριών (23) να προήλθαν από επενέργεια τρίτων επί του σώματος του θανόντος.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
akikos
Επιφανές μέλος
Δεν τον τραυμάτισε η αστυνομία, ούτε τραυματισε κανέναν αστυνομικό.... ο νεκρός. Όντως, ήταν κύριος. Δεν δημιούργησε κανένα πρόβλημα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
akikos
Επιφανές μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
akikos
Επιφανές μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
akikos
Επιφανές μέλος
Dunno Ακικο,το κατα ποσο ηταν σε αμυνα η οχι,το κατα ποσο ηταν φοβισμενος η ηθελε να προστατεψει την περιουσια του και κατα ποσο επηρεαζουν την αποφαση του δικαστηριου και σε τι βαθμο το καθενα απο αυτους τους παραγοντες. θα πρεπει να τα κρινει το δικαστηριο.Διοτι ακομα και εαν δεν τον σκοτωσε πρεπει να αποφανθει εαν ηταν ξυλοδαρμος η αμυνα τελικα.Φανταζομαι υπαρχουν πολυ συγκεκριμενες διαταξεις του νομου που θα το καθορισουν αυτο.Πιστευω ομως οτι θα αθωωθει αφου δεν τον σκοτωσε και προσπαθουσε απλα να τον σταματησει.
Προσωπικές εκτιμήσεις κάνουμε. Ο κοσμηματοπώλης δεν ήξερε αν ο Ζακ είχε όπλο ή όχι στη τσέπη του. Δεν υπάρχει περίπτωση το δικαστήριο να τον καταδικάσει καθώς στο παρελθόν έχουν αθοωθεί ακόμα και περιπτώσεις που οι ιδιοκτήτες σκότωσαν τους δράστες με κηνυγητικά όπλα.
@pluton Μου κάνει εντύπωση ότι ακόμα και η Χρυσή Αυγή δεν έβγαλε υπερασπιστική δήλωση για τον κοσμηματοπώλη. Η ΝΔ/ΠΑΣΟΚ δεν προστάτευσαν καθόλου τον κοσμηματοπλώλη. Πιστεύω ότι θέλουν να "θυσιάσουν" τον κοσμηλατοπώλη για να προστατεύσουν την αστυνομία. Ιδεολογική ηγεμονία της αριστεράς.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
akikos
Επιφανές μέλος
Ο Βαλλιανάτος και η υπεράσπιση προσπαθούν να αποδείξουν ότι ο Ζακ δεν μπήκε για να κλεψει αλλά για να προστατευθεί από επίθεση εις βάρος του. Το κάνουν αυτό γιατί μόνο έτσι θα καταδικασατεί ο κοσμηματοπλώλης.
Η ουσία ειναι ότι ο κοσμηματοπώλης δεν μπορεί να ξαναλειτουργήσει την επιχειρησή του καθώς το λαικό δικαστήριο αποφάσισε. Αυτό είναι πρόβλημα για τη δημοκρατία. Σήμερα είναι ο κοσμηματοπώλης, αύριο θα μαστε μεις.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
akikos
Επιφανές μέλος
Κατά τη γνώμη μου ι ο κοσματοπώλης ήταν σε άμυνα. Συνεπώς για μένα δεν έχει σημασία πως σκοτώθηκε. Οι ιατροδικαστές ηταν σαφής το κλωτσίδι και τα γυαλιά δεν προκάλεσαν το θάνατο του Ζακ. Περιμένουμε τις τοξικολογικές. Δεν είναι και τόσο απίθανο να πέθανε από ανακοπή.huh,κοιταξε να δεις πραγματα.
Νομιζω ομως οτι παρερμηνευτηκε λιγο.Ειπε δεν υπαρχουν θανατηφορες κακωσεις μακροσκοπικα.
Επειδη δεν πιστευω να πεθανε μονος του στα καλα καθουμε και ολο τυχεως επειτα απο τοσο κλωτσιδι και τοσα σπασμενα γυαλια ,προφανως οι εργαστηριακες μελετες θα ριξουν φως στην υποθεση.
Ενα πραγμα που σκεφτομαι εδω και λιγη ωρα ειναι : τα κοσμηματοπωλεια δεν υποτιθεται οτι εχουν γυαλι ασφαλειας στην τζαμαρια ;Νομιζω συνηθως ναι...εαν λοιπον ο τυπος ειχε,μαλλον ολο αυτο θα ειχε ληξει πολυ πιο θετικα καθως ο Ζακ θα ειχε εγκλωβιστει οποτε δεν θα ειχε αλλη επιλογη απο το να παραδοθει.
Ο Ζακ δέθχηκε τις πρώτες βοήθειες και μόνος του πήρε την απόφαση να σηκωθεί και να φύγει. Ουσιαστηκε απόφασισε να αυτοκτόνήσει.
Αν θέλουμε να έχουμε κοινωνικό κράτος πρέπει από αύριο να έχουμε 24ωρη προστασία του κοσμηματοπώλη από τα ΜΑΤ γιατί πλέον είναι στόχος επιθέσεων και ο ίδιος και το μαγαζί του.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
akikos
Επιφανές μέλος
O Ζακ δεν πέθανε από τις κλωτσιές ή από τη σπασμένη τζαμαρία.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
akikos
Επιφανές μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
akikos
Επιφανές μέλος
Και τώρα χάθηκε μια ζωή και βρέθηκε κι ένας σοβαρά μπλεγμένος για πόσα; 1000 - 3000 - 5000 ευρώ χασούρα;
Να αντισταθείς όταν πρόκειται για τη ζωή / σωματική και ψυχική υγεία κάποιου δικού σου ανθρώπου, αλλά για υλικά αγαθά;
Σε κοσμηματοπωλείο πήγε. Αν τον αφηνε θα μπορούσε να του κάνει ζημιά >100.000 ευρώ π.χ.δες εδώ. Ποιος θα τον αποζημείωνε μετά;
Όταν μπαίνει κάποιος σε ξένη περιουσία ένοπλος δεν μπορεί να ξέρει ο άλλος τις προθέσεις του ο ιδιοκτήτης της περιουσίας. Γι αυτό ότι και να κάνει μετά δικαστικώς είναι άμυνα.
Στην Ελλάδα έχουν κυριαρχήσει ιδεολογίες ότι είναι σωστό να κλέβεις τράπεζες και φαινομενικά πλούσιους μαγαζάτορες, απενεχοποίησης χρήσης ναρκωτικών ακόμα και δολοφονίες ηγετών του συστήματος. Αυτοί που διαδίδουν τέτοιες ίδεες είναι ηθικοί αυτουργοί. Το γεγονός ότι ένας ληστής ήταν ακτιβιστής ανθρώπινων δικαιωμάτων είναι πρόβλημα για τη κοινωνία.
Δεν είναι η πρώτη φορά που γίνονται τέτοια περιστατικά για να μην μπορούμε να προβλέψουμε το αποτέλεσμα της δίκης:
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
akikos
Επιφανές μέλος
Οκ κλωτσιές τον ωθούσαν εντός του κτηριου και όχι έξω. Ο ίδιο πέρασε τη βιτρίνα στη προσπάθεια του να φύγει από το κτήριο να αποφύγει τη σύλληψη. Το γεγονός είναιι ότι οι κλωτσιές εσπασαν τη βιτρίνα. Αν το γυαλί που το σκοτώσε προήλθε από την κλωτσιά ή κατά τη έξοδο του από την βιτρίνα δεν νομίζω να μπορεί να το αποδείξει κανένας ιατροδικαστής και κανενα video.akikos όταν σου δίνουν κλωτσιές με όλη τους τη δύναμη δύο άντρες, ενώ βρίσκεσαι ανάμεσα σε μια σπασμένη βιτρίνα, δεν το λες και λίγο αλλά κάτι καθοριστικό για να χάσεις τη ζωή σου. Δεν είναι ότι τον συγκράτησαν για να μην φύγει.
Στο βίντεο κάποιος λέει καθαρά ότι ο άνθρωπος είχε κοπεί στο λαιμό κι αν δεις, όταν του δίνανε τις κλωτσιές, το κεφάλι του ήτανε κανονικότατα μέσα στη βιτρίνα. Είναι προφανές ότι αυτή ήτανε η αιτία θανάτου, απλά το βίντεο με τον ξυλοδαρμό βγήκε μετέπειτα στον αέρα γι' αυτό όλοι οι δημοσιογράφοι μιλούσανε για αυτοτραυματισμό στην αρχή.
Επίσης αυτοάμυνα θα ήτανε να το βάλουν στα πόδια κι όχι να τον αρχίσουνε στις ψηλές. Άλλωστε όταν έτρωγε το ξύλο ήταν εγκλωβισμένος. Δεν τον είχανε μπροστά τους με έναν πυροσβεστήρα να τους απειλεί.
Λογικά από εδώ και πέρα μιλάνε τα βίντεο, οι μάρτυρες και η νεκροψία ώστε να αποφανθεί το δικαστήριο.
Δεν νομίζω να υπάρχει καμιά πιθανόταητα καταδικαστεί ο κοσμηματοπόλης. Στο παρελθόν είχαμε δολοφονία και με όπλο και ο θύτης δικαιωνόταν.
Έχουμε νέο video.
https://youtu.be/wMi2Oedqfx0?t=191
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
akikos
Επιφανές μέλος
Ο κοσμηματοπώλης εμπεξε από το τίποτα. Τον συνέλαβαν μόλις κατάλαβαν ποιος ήταν ο νεκρός. Ήδη οι ιστοσελίδες του χώρου βγάζουν ανακοινώσεις εναντίον του.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
akikos
Επιφανές μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.