Agaphbou
Περιβόητο μέλος
Η Αγάπη αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 26 ετών. Έχει γράψει 5,328 μηνύματα.
08-06-20
18:10
Θα το εκλάβω ως κομπλιμέντο!
1)Όχι, αν θέλεις να αποφύγεις τη γκρίνια κ.λπ. δε θα ήταν και πολύ έξυπνο να περιγράψεις αυτή την κατάσταση στους γονείς σου...έλα όμως που ο μπαμπάς και η μαμά ξέρουν τα παιδιά τους ή κι αν δεν τα ξέρουν, είναι απλά ο μπαμπάς και η μαμά!
Σκέψου αντίστοιχα ότι υπάρχουν γυναίκες και άντρες που είναι π.χ. ανοικοκύρευτοι/ες αλλά παριστάνουν τους/τις νοικοκύρηδες στον άντρα ή τη γυναίκα που τους ενδιαφέρει (στα πρώτα στάδια γνωριμίας, ενώ δεν τους ξέρουν ακόμη) απλά και μόνο για να τον/την "καταφέρουν" ή/και να είναι μαζί του, ενώ ξέρουν ότι είναι κάτι που όχι απλά δεν τους αρέσει αλλά δε μπορούν καν να το ανεχτούν...και το παραμύθι μπορεί να κρατήσει για πολύ καιρό, μέχρι αναπόφευκτα να σκάσει η βόμβα!
Πιστεύω ότι καταλαβαίνεις τη διαφορά...
2)Ξαναλέω, το τι αποτελεί "βασικό έξοδο", "σπατάλη", "υποχρεώσεις" κ.λπ. είναι σχετικό για τον καθένα...
3)Αν με "καλύπτει" ως άνθρωπος (και μπορώ να ανεχτώ τις λιγοστές πτυχές της που ενδεχομένως δε θα μου αρέσουν, χάρην των υπολοίπων) και είμαστε κι οι δύο στο κατάλληλο timing και θέλουμε και οι δύο το γάμο γιατί να μην την παντρευτώ;
Επειδή έχει λεφτά και τα χαίρεται;
4)Σε επίπεδο ερωτικής σχέσης ένα μόνο μικρό ψεματάκι θεωρώ ότι είναι αρκετό για να γκρεμίσει την όποια εμπιστοσύνη, αξιοπιστία κ.λπ. (μιλάμε για κάποιον έξυπνο εννοείται, ότι για κάποιο που μπορεί και να τον κερατώνεις στο διπλανό διαμέρισμα και να μην παίρνει χαμπάρι)...
Συμβουλή: αν ποτέ είπες ένα "αθώο" ψεματάκι σε κάποιο δεσμό σου, εκείνος το έμαθε ή αποκαλύφθηκε κ.λπ. και αφού το συζητήσατε κατέληξε να σου πει ότι "δεν πειράζει" ή "δεν ήταν τίποτα" και "πάμε παρακάτω"...σου είπε ψέμα!
1) Η διαφορά έγκειται στ ότι στη μία περίπτωση δεν τους αφορά το τι κάνω, ενώ μ έναν σύντροφο, δεδομένου ότι μια μέρα θα συζήσουμε, επηρεάζεται κι αυτός, οπότε ουσιαστικά του λες ένα ψέμα που έμμεσα τον βλάπτει. Φυσικά υπάρχει και η περίπτωση να ντρέπεσαι που είσαι ακατάστατος, να το κρύβεις και να παλεύεις να το διορθώσεις γιατί όντως θες να νοικοκυρευτείς. Επομένως στο συγκεκριμένο παράδειγμα δε θεωρώ αναπόφευκτο να σκάσει η βόμβα γιατί πιστεύω διορθώνεται.
2) Είναι σχετικό, δεν αντιλέγω σ' αυτό, αλλά δεν παύει να είναι ορατό στους τρίτους και θεωρώ ότι δείχνει κάτι για το ποιόν του ατόμου, όπως δείχνουν και τα ενδιαφέροντά του, αντίστοιχα.
3) Καταρχάς δεν έχει λεφτά, οι γονείς της έχουν λεφτά. Επίσης, υποτίθεται πως όταν παντρευτεί θα της κοπεί και το επίδομα, εκτός κι αν υπάρχουν οικογενειακές επιχειρήσεις ή με κάποιο κονέ χωθεί σε μια δουλειά που της παρέχει το ίδιο βιοτικό επίπεδο. Εκεί που ήθελα να εστιάσω όμως είναι ότι - με υπαρκτές αλλά ελάχιστες εξαιρέσεις - θα έχεις δίπλα σου μια γυναίκα που πιθανότατα δεν μπορεί να ζήσει με λιγότερα χρήματα, ειδάλλως θα νιώθει ότι οπισθοδρόμησε στη ζωή της. Όταν ένας άνθρωπος ξοδεύει πολλά χρήματα χωρίς να παράγει ακόμη περισσότερα, κάποια στιγμή αργά ή γρήγορα θα ζητήσει από τον διπλανό του. Κοινώς, θα δουλεύεις για να συντηρείς τη ζωή που έμαθε ή, αν μη τι άλλο θα το ρισκάρεις (δεν μπορείς να είσαι σίγουρος από πριν για το πώς θα αντιδράσει σε μια πιο λιτή ζωή).
4) Δεν είναι όλες οι ερωτικές σχέσεις το ίδιο βαθιές και ποιοτικές, ούτε όλοι οι άνθρωποι το ίδιο αξιόλογοι. Υπάρχουν σχέσεις που ο άλλος έχει 2-3 κουσούρια, του λέμε και κάνα ψεματακι αθώο και περνάμε σε γενικές γραμμές καλά, αλλά μέχρι εκεί. Και τέλος, μπορεί να χρησιμοποιώ συνεχώς Α και Β πρόσωπο για αμεσότητα, αλλά δε σημαίνει πως ό,τι λέω το εφαρμόζω κιόλας. Οπότε σ ευχαριστώ για τη συμβουλή αλλά δε μου χρειάζεται.
Agaphbou
Περιβόητο μέλος
Η Αγάπη αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 26 ετών. Έχει γράψει 5,328 μηνύματα.
08-06-20
15:05
1)Όταν κάνω αυτή την ερώτηση σε κάποιον ή κάποια και η απάντηση είναι αυτή, αμέσως μέτα κάνω την ερώτηση "κι αν ο άλλος/η είναι τόσο καλός/ή ψεύτης ώστε να σε εξαπατά κατά συρροή χωρίς ποτέ να καταλάβεις τίποτα;"...και μετά σιωπή!
Γι' αυτό λέω ότι το "να μην είναι έξυπνος" κάποιος είναι το μεγαλύτερο ελάττωμα και η "πηγή" αν όχι όλων, τουλάχιστον των περισσότερων ελαττωμάτων που βρίσκονται σ' αυτή τη λίστα!
ΔΕΝ είναι έξυπνο να λες ψέματα γιατί ξεκινάς τη σχέση (είτε φιλική είτε ερωτική) σε λάθος βάσεις, ρισκάρεις αποκαλύψεις στο μέλλον κ.λπ. άρα ΑΝ είσαι έξυπνος ΔΕΝ λες!
ΔΕΝ είναι έξυπνο να μην κρατάς τις υποσχέσεις σου γιατί δείχνεις αναξιόπιστος κ.λπ. άρα ΑΝ είσαι έξυπνος ΔΕΝ θα δώσεις μια υπόσχεση για την οποία δεν θα είσαι 100% σίγουρος ότι μπορείς να κρατήσεις!
κ.λπ. κ.λπ. κ.λπ.
2)Τα χρήματα είναι για ξόδεμα, όχι για να τα κοιτάμε στη σχετική καρτέλα του e-banking...αν η όποια "σπατάλη" (στα δικά μας μάτια) γίνεται κατόπιν συνεννόησης και είναι αποδεκτή και από τους δύο τότε δε βλέπω που είναι το "πρόβλημα" ή γιατί είναι "ελάττωμα" αυτό!
Καταρχάς όλη η απάντησή σου είναι σαν να την έχει γράψει ο πατέρας μου. Με σκάλωσες τώρα
1) Υπάρχουν πολλών ειδών ψέματα. Συμφωνώ ότι τα ψέματα που αφορούν κάτι σημαντικό δεν είναι έξυπνα γιατί θα πρέπει να τα θυμάσαι κιόλας, σε περίπτωση που ξαναγίνει αναφορά στο ίδιο θέμα μελλοντικά. Γι' αυτό οι περισσότεροι ψεύτες πιστεύουν και οι ίδιοι τα ψέματά τους, ώστε να τα υπερασπίζονται σαν να' ναι αλήθεια. Υπάρχουν όμως και τα ασήμαντα ψέματα, τα οποία ακόμη και ν' αποκαλυφθούν δεν τρέχει και κάτι. Γιατί τα λέμε; Άλλοτε για να γλιτώσουμε γκρίνια, γιατί ξέρουμε τι απάντηση θα πάρουμε και δεν έχουμε όρεξη, ή απλά από συνήθεια. Πχ:
- καθάρισες;
- ναι μαμααα
- μαγείρεψες;
- ναι μαμααα
-μπράβο το παιδί μου.
Θα ήμουν εξυπνότερη εάν της έλεγα ότι το σπίτι μου είναι σαν να έπεσε ατομική βόμβα και τρώω για τρίτη μέρα κονσέρβες και σουβλάκια, ξέροντας 100% ότι μετά θα μου κοπανάνε για κανά μήνα ότι είμαι ανοικοκύρευτη με το παραμικρό; (ωπ, να άλλο ένα ελάττωμα) Δε νομίζω.
Επίσης υπάρχουν τα ψέματα που προστατεύουν. Το ειρωνικό βέβαια είναι ότι, ενώ θεωρούνται τα πιο "έντιμα" ψέματα, είναι από εκείνα που μ εκνευρίζουν σε σοβαρό βαθμό. Όπως και να χει, δε θα κατηγορήσεις πχ έναν γονιό αν πει ψέματα στο παιδί του ότι "είναι απλώς κουρασμένος", ενώ στην πραγματικότητα πάσχει από κατάθλιψη και γι αυτό δεν μπορεί να σηκωθεί απ' το κρεβάτι. Δε θα πεις "απαίσιο" όταν σε ρωτήσει ο προϊστάμενός σου πώς σου φαίνεται το νέο του πουλόβερ. Γενικά είναι ένα θέμα τόσο πολύπλευρο που θεωρώ λάθος να συμπυκνώνεται σε μια φράση όπως το "μισώ το ψέμα". Το ψέμα όσο κι αν δε μας αρέσει, μας καθησυχάζει, μας διευκολύνει και πολλές φορές μας βοηθά. Και ναι, χρειάζεται εξυπνάδα για να κρίνεις πότε είναι καλύτερο να πεις την αλήθεια και πότε όχι.
2) Συμφωνώ απόλυτα ότι τα λεφτά δεν είναι για να τα κοιτάς, αλλά δεν είναι αυτό η σπατάλη. Εάν έχεις τακτοποιήσει τα βασικά σου έξοδα και σου περισσεύουν χρήματα, δεκτό και θεμιτό να τα ξοδέψεις. Εάν όμως βιάζεσαι να ξοδέψεις για να περνάς καλά και αμελείς τις υποχρεώσεις σου, νομίζω είναι προφανές ότι υπάρχει πρόβλημα.
Επίσης ναι, δεν είναι πρόβλημα το να χαλάς τα λεφτά σου όπως θες, αλλά ο τρόπος που τα χαλάς κάτι δείχνει. Άλλη εντύπωση θα μου κάνει ένας άντρας που ξοδεύει πχ για τα χόμπι του (μια καλή κιθάρα, μια φωτογραφική μηχανή, ένα καλό pc) και άλλο κάποιος που θα ανοίξει 10 σαμπάνιες στο νυχτομάγαζο και θα τις χύσει στο πάτωμα.
Αλλά ακόμη και το πιο απλό. Πες ότι βλέπεις μια κοπέλα στην ηλικία μου. Εσύ οδηγείς ένα μεταχειρισμένο οπελακι δεκαετίας, εκείνη audi Q3 του 20 (ωραίο αυτοκίνητο το άτιμο :Ρ). Εσύ βγαίνεις 1 φορά την εβδομάδα για έναν καφέ και μια μπύρα με αυτά που βγάζεις, εκείνη 5 φορές για σούσι και κοκτέιλ. Εσύ ντύνεσαι στα bershka, εκείνη στο Attica. Κάθε εβδομάδα πάει για shopping therapy με τις φίλες της και 1 φορά το δίμηνο ταξιδάκι εξωτερικό. Η κοπέλα δε φταίει σε τίποτα, οι δικοί της αποφάσισαν να της τα παρέχουν όλα αυτά και έχει μάθει έτσι από παιδί (ΔΕΝ αναφέρομαι σε μια γυναίκα που τα βγάζει μόνη της). Πες ότι γνωρίζεστε και τα πάτε μια χαρά. Θα την παντρευόσουν;
Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων:
Μάλλον επειδή καταστρέφει την εμπιστοσύνη σε μια σχέση.
Ποιος είναι ο πιο γρήγορος τρόπος να γίνει ένας άντρας εκατομμυριούχος?
Να είναι δισεκατομμυριούχος και να αρχίσει η γυναίκα του το shopping therapy.
Αν ήταν να τα βάλω σε σειρά θα ήταν έτσι:
- Να μην είναι έξυπνη
- Να μην κρατά τις υποσχέσεις της
- Να ξοδεύει συνεχώς χρήματα
- Να λέει ψέματα
- Να είναι ωραιοπαθής
- Να μην έχει κοινωνική συνείδηση (αν και δεν ξέρω τι ακριβώς σημαίνει αυτό)
- Να στήνει στα ραντεβού
- Να βρίζει
- Να είναι ανοικοκύρευτη
- Να είναι ατημέλητη
Το σημαντικό δεν είναι το ψέμα καθαυτό, αλλά η αιτία που το προκάλεσε. Για να κλονιστεί η εμπιστοσύνη πρέπει να ειπωθεί χοντρό ψέμα, ψέμα που δείχνει αδυναμία, κρύβει κάποια κακή πράξη ή έχει σκοπό να βλάψει. Όταν λέγεται για να μην πληγώσει, να προστατεύσει ή είναι απλώς χαζό κι ανούσιο, τότε δεν το θεωρώ άξιο αναφοράς. Ναι, σαφώς καλό είναι να μη λέμε ψέματα, αλλά υπάρχουν και πολύ χειρότερα σ αυτόν τον κόσμο.
Με την ιεραρχία σου συμφωνώ γενικά, είχα βάλει μόνο 1η την τήρηση του λόγου και 2η την εξυπνάδα (με μικρή διαφορά μεταξύ τους), και ίσως λίγο πιο πάνω (στη θέση 5 ας πούμε) το ανοικοκύρευτη (δεν είναι και λίγο να ζεις κάθε μέρα όλη μέρα με τέτοιο άτομο, εκτός κι αν είσαι κι εσύ εξίσου ανοικοκυρευτος και δε σε νοιάζει).