giannhs2001
Επιφανές μέλος
Ο Ιωάννης αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 22 ετών, επαγγέλεται Ιστορικός και μας γράφει απο Κατερίνη (Πιερία). Έχει γράψει 18,697 μηνύματα.
19-09-20
02:33
Όπως εξελίσσεται η πολιτική σκηνή ο ΣΥΡΙΖΑ είναι οι Δημοκρατικοί ( βλέπε ΗΠΑ ) και η Νέα Δημοκρατία είναι οι Ρεπουμπλικάνοι ( βλέπε ΗΠΑ ). Πάμε μπροστά δεν λέω. Μοιάξαμε και σε κάτι τις ΗΠΑ.
giannhs2001
Επιφανές μέλος
Ο Ιωάννης αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 22 ετών, επαγγέλεται Ιστορικός και μας γράφει απο Κατερίνη (Πιερία). Έχει γράψει 18,697 μηνύματα.
17-09-20
12:44
Το κουτί της Πανδώρας ( ιστοσελίδα ) έχει μια άλλη δημοκρατική άποψη πάντως.
giannhs2001
Επιφανές μέλος
Ο Ιωάννης αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 22 ετών, επαγγέλεται Ιστορικός και μας γράφει απο Κατερίνη (Πιερία). Έχει γράψει 18,697 μηνύματα.
15-09-20
15:28
Αναμενόμενο. Ειδικά τώρα που το κράτος θέλει να νοικιάσει τα κτήματα για να μείνουν επ'άπειρον στο Καρά-Τεπέ, εδώ θα μείνουν...
Δεν υπάρχει επιστροφή για την Ευρώπη πλέον. Θα ήθελα μόνο να ήξερα πόσοι από τους "πρόσφυγες" ήταν μαχητές του Ισλαμικού Κράτους που έρχονται για να γλιτώσουν από την φυλάκιση και μεσα στους παρατυπους πόσοι είναι φυλακισμένοι της Τουρκίας. Μιας που με την κρίση στον Έβρο οι μαρτυρίες έλεγαν ότι οι Τούρκοι έπαιρναν μέχρι και μέσα από τις φυλακές άτομα και τα έστελναν στα σύνορα. Ε ρε τι έχει να περάσει στην Ευρώπη. Τι θα ζήσουμε μέσα στις επόμενες δεκαετίες δεν ξέρω. Δεν είναι τυχαίο που χώρες όπως Ιαπωνία, Νότια Κορέα και Κίνα δεν έχουν σχεδόν καθόλου ανοχή προς την επιθετική θρησκεία του Ισλάμ ( στην Κίνα βέβαια γίνεται και για άλλους λόγους πιο σκοτεινούς ).
giannhs2001
Επιφανές μέλος
Ο Ιωάννης αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 22 ετών, επαγγέλεται Ιστορικός και μας γράφει απο Κατερίνη (Πιερία). Έχει γράψει 18,697 μηνύματα.
15-09-20
14:36
Μόρια: Σοκαριστικές καταγγελίες Γερμανίδας ακτιβίστριας - «Υπάρχουν τζιχαντιστές»
Μόρια: Σοκαριστικές καταγγελίες Γερμανίδας ακτιβίστριας - «Υπάρχουν τζιχαντιστές»
amp.newsbomb.gr
Ενδιαφέρον άρθρο.
giannhs2001
Επιφανές μέλος
Ο Ιωάννης αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 22 ετών, επαγγέλεται Ιστορικός και μας γράφει απο Κατερίνη (Πιερία). Έχει γράψει 18,697 μηνύματα.
14-09-20
20:37
Κάτι τέτοιο σίγουρα δεν εκφράζει τους Έλληνες πατριώτες και είναι κατακριτέο.
Στρατός Ξηράς: Εθνοφύλακας απειλεί να πυροβολήσει πρόσφυγες
Στρατός Ξηράς: Εθνοφύλακας απειλεί να πυροβολήσει πρόσφυγες στη Λέσβο - Αυτή είναι η Εθνοφυλακή που στήνει ο υφυπουργός Αλκιβιάδης Στεφανής; Στρατός
www.armyvoice.gr
giannhs2001
Επιφανές μέλος
Ο Ιωάννης αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 22 ετών, επαγγέλεται Ιστορικός και μας γράφει απο Κατερίνη (Πιερία). Έχει γράψει 18,697 μηνύματα.
13-09-20
23:14
Το μεγαλύτερο παράδειγμα μειονοτήτων που προήλθαν από αιώνιες μεταναστευσεις και προξένησαν τεράστιες αλλαγές είναι η Γεωργία του 2008 ( Νότια Οσετία ), Η συνθήκη των Έξι σημείων.
giannhs2001
Επιφανές μέλος
Ο Ιωάννης αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 22 ετών, επαγγέλεται Ιστορικός και μας γράφει απο Κατερίνη (Πιερία). Έχει γράψει 18,697 μηνύματα.
13-09-20
17:12
Ένα ποστ πριν ισχυρίστηκες ότι είναι πολλοί και τώρα λες ότι ο αριθμός τους είναι μικρός.
Δεν ήξερα τα νούμερα. Απλά γνωρίζω με το μάτι ότι δεν βλέπω λίγους κάθε φορά έξω.
giannhs2001
Επιφανές μέλος
Ο Ιωάννης αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 22 ετών, επαγγέλεται Ιστορικός και μας γράφει απο Κατερίνη (Πιερία). Έχει γράψει 18,697 μηνύματα.
13-09-20
16:55
Ναι, αρκετά λίγοι. 38000 περίπου πρόσφυγες. Αναλυτικά στοιχεία για ροές κ.λπ. εδώ.
και πρέπει να τους κάνουμε περισσότερους; Όσο ο αριθμός τους είναι μικρός τόσο πιο μεγάλες είναι οι πιθανότητες πολιτισμικής, κοινωνικοοικονομικής ακόμα και θρησκευτικής αφομοίωσης.
giannhs2001
Επιφανές μέλος
Ο Ιωάννης αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 22 ετών, επαγγέλεται Ιστορικός και μας γράφει απο Κατερίνη (Πιερία). Έχει γράψει 18,697 μηνύματα.
13-09-20
16:49
Μην αναφέρουμε ότι το δίλημμα δεν είναι «Λέσβος ή θάλασσα» - κάλλιστα μπορούν να μοιραστούν στην ενδοχώρα.
Λίγους έχει η ενδοχώρα πλέον νομίζεις;
giannhs2001
Επιφανές μέλος
Ο Ιωάννης αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 22 ετών, επαγγέλεται Ιστορικός και μας γράφει απο Κατερίνη (Πιερία). Έχει γράψει 18,697 μηνύματα.
13-09-20
11:33
Ειδα γελατε με το σχολιο μου,τα χαρατσια ο Ερντογαν μας τα εβαλε?τους φορους ο Ερντογαν μας τους εβαλε προβατα?ποτε θα παψετε σαν λαος να ειστε προβατα και γιδια?τα επιδοματα στους ανεργους και στους απορους ο Ερντογαν τα εκοψε?τα μνημονια που διαλυσαν την Ελλαδα και πηραν τα σπιτια του κοσμου ο Ερντογαν τα εκανε?Η ΝΔ με τον Σαμαρα υπογραψε τα μνημονια και ρημαξαν πιο πολυ την Ελλαδα,και τωρα κανει τα ιδια ο Μητσοτακης,πειτε εδω μεσα 1 αναπτυξη που εκανε ο Μητσοτακης απο την μερα που βγηκαν κυβερνηση!τους ανεργους παει να τους κανει απο 800 000 που ηταν 5 εκατομμυρια!
Ρε φίλε λες να μην γελάμε. Έκανες ένα σχόλιο με την μια μπαρουφα πίσω από την άλλη. Καταρχάς, η Νέα Δημοκρατία αδιαφορεί για μίζες στο θέμα της Μοριας. Έφαγε από Μεγάλο Περίπατο της Αθήνας και τώρα θα φάει και από το Flyover της Θεσσαλονίκης και από άλλα πόσα έργα που υποτίθεται χτίζονται αυτή τη στιγμή. Δεν την νοιάζει το κέντρο υποδοχής και φιλοξενίας πόσο μάλλον να το καταστρέψει.
Δεύτερον, τι δουλειά έχουν οι S-400 με τις φρεγάτες; Είναι ένα ΑΝΤΙΑΕΡΟΠΟΡΙΚΌ πυραυλικό σύστημα. Καμία σχέση με φρεγάτες. Ο Ερντογάν αν ήταν να απολογηθεί στον λαό του για κάτι θα ήταν που με τα κρατικά έσοδα έχτισε χρυσό παλάτι.
Στη συνέχεια μας βρίζεις για κάτι χαράτσια. Τα έχεις μπερδέψει όλα. Που κολλάει γενικά όλο αυτό με το προσφυγικο; Προφανώς και σε αυτά δεν φταίει ο Ερντογάν αλλά η χαζομάρα των εθελοδουλων κυβερνήσεων μας. Είπε ποτέ κανείς εδώ ότι για αυτά ευθύνεται ο Ερντογάν;
giannhs2001
Επιφανές μέλος
Ο Ιωάννης αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 22 ετών, επαγγέλεται Ιστορικός και μας γράφει απο Κατερίνη (Πιερία). Έχει γράψει 18,697 μηνύματα.
13-09-20
01:44
Ο τρόπος με τον οποίο αναφέρεσαι γενικά στους πρόσφυγες καί στους μετανάστες δε μου δίνει την εντύπωση ότι αναφέρεσαι μόνο στους εγκληματίες και νομίζω ότι δεν είμαι η μόνη που έχει αυτή την εντύπωση. Κοίταξε λιγάκι τι έχεις γράψει στο φόρουμ. Ίσως λοιπόν είτε άθελά σου είτε όχι να δημιουργείς μια διαφορετική εντύπωση.
Πάντα στις λογομαχίες παθιάζομαι. Τι να κάνουμε συμβαίνει και αυτό για αυτό ακούγομαι παράξενα. Είναι αλήθεια βέβαια ότι εννοείται πως κρατώ μια έντονα επιφυλακτική στάση ως προς τους παρατυπους μετανάστες κυρίως. Στους πρόσφυγες προφανώς και όχι μιας που και οι δικοί μου πρόσφυγες ήταν. Θα ήταν υποκριτικό να κρατούσα ρατσιστική ή έστω επιφυλακτική στάση προς τους πρόσφυγες από μέρους μου.
Ακόμα και προς τους παρατυπους γενικά μπορεί να είμαι επιφυλακτικός αλλά σίγουρα όχι βίαιος ή ρατσιστής. Ακόμα και έτσι είμαι φανατικά κατά της οποιαδήποτε βίας εναντίον τους ή κοινωνικού αποκλεισμού. Πιστεύω ως έναν βαθμό σε αυτό που λέμε karma. Όντας άνθρωπος με σχέδια για Ασία ( εντελώς διαφορετικό πολιτισμό, κοινώς ίδια κατάσταση με τους παρατυπους μετανάστες σήμερα στην Ευρώπη ) σίγουρα δεν θα ήθελα ότι έκανα να μου γυρνούσε μπούμερανγκ και να ερχόμουν αντιμέτωπος με την ακραία συνέπεια των πράξεων μου.
Ακόμα και ως προς αυτό το θέμα δεν παύω να είμαι τέρμα υπέρμαχος μιας ήρεμης και σίγουρα όχι αιματηρής λύσης που θα είναι win to win καθαρά για όλους και θα συνάδει με τις ευρωπαϊκές αξίες.
giannhs2001
Επιφανές μέλος
Ο Ιωάννης αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 22 ετών, επαγγέλεται Ιστορικός και μας γράφει απο Κατερίνη (Πιερία). Έχει γράψει 18,697 μηνύματα.
giannhs2001
Επιφανές μέλος
Ο Ιωάννης αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 22 ετών, επαγγέλεται Ιστορικός και μας γράφει απο Κατερίνη (Πιερία). Έχει γράψει 18,697 μηνύματα.
12-09-20
18:52
Επειδή κάποιοι γελούσαν με τα demands των μειονοτήτων. Μικρά δείγματα μόνο. Φαντάσου από τώρα που είναι αδύναμοι αριθμητικά.
Save Europe.
Υ.Γ. Ναι για να μην θιχτουν πάλι οι " ανθρωπιστές " προφανώς αυτοί δεν εκπροσωπευουν όλη την κοινότητα. Αλλά είναι ένα μεγάλο μέρος. Να μην ξεχάσουμε ότι μερικοί μεταμφιεσμένοι ως πρόσφυγες είναι μαχητές του ηττημένου Ισλαμικού Κράτους ( ISIS ) είτε Ευρωπαίοι που πήγαν εκεί εθελοντικά, είτε όχι. Συμφωνώ με αυτό που λέτε ότι δεν μπορούμε να ξέρουμε ποιος είναι πρόσφυγας και ποιος όχι. Αλλά θα αντιστρέψω την ερώτηση προς τους κοινωνικά φιλελεύθερους, πως θα αναγνωρίζουμε τον εξτρεμιστη από τον απλό πολίτη;
Save Europe.
Υ.Γ. Ναι για να μην θιχτουν πάλι οι " ανθρωπιστές " προφανώς αυτοί δεν εκπροσωπευουν όλη την κοινότητα. Αλλά είναι ένα μεγάλο μέρος. Να μην ξεχάσουμε ότι μερικοί μεταμφιεσμένοι ως πρόσφυγες είναι μαχητές του ηττημένου Ισλαμικού Κράτους ( ISIS ) είτε Ευρωπαίοι που πήγαν εκεί εθελοντικά, είτε όχι. Συμφωνώ με αυτό που λέτε ότι δεν μπορούμε να ξέρουμε ποιος είναι πρόσφυγας και ποιος όχι. Αλλά θα αντιστρέψω την ερώτηση προς τους κοινωνικά φιλελεύθερους, πως θα αναγνωρίζουμε τον εξτρεμιστη από τον απλό πολίτη;
giannhs2001
Επιφανές μέλος
Ο Ιωάννης αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 22 ετών, επαγγέλεται Ιστορικός και μας γράφει απο Κατερίνη (Πιερία). Έχει γράψει 18,697 μηνύματα.
12-09-20
12:55
Η λύση θα είναι να επέλθει η απόλυτη φτώχεια στον λαό της Ευρώπης μέσω των μέτρων του κορωνοϊού και να δεχτούν οι νέοι να γίνουν εργάτες στη βιομηχανία και τον αγροτικό τομέα, να εστιάσουν μόνο στα απαραίτητα για την επιβίωσή τους και ως εκ τούτου να κάνουν και περισσότερα παιδιά (έχουμε συζητήσει σε άλλο thread για τη σχέση του βιοτικού επιπέδου με την υπογενετικότητα). Έτσι μόνο θα καλυφθούν οι τομείς που έχουν τεράστια έλλειψη εργατικού δυναμικού και η Ευρώπη δε θα έχει λόγο να δέχεται και να εκμεταλλεύεται τους μετανάστες. Καλώς ή κακώς, όταν ο μέσος Ευρωπαίος έχει τέτοια πνευματικά εφόδια και επίπεδο ζωής που του επιτρέπουν να είναι ελιτίστας, χρειάζεται κι ένας χαμάλης. Να μου πεις, αυτός είναι ο λόγος που δε γίνεται τίποτα για να αποτραπεί η μαζική λαθρομετανάστευση; Σίγουρα όχι. Επί τη ευκαιρία εξυπηρετείται και το μεγάλο όνειρο της παγκοσμιοποίησης με τις πολυπολιτισμικές χώρες όπου απουσιάζει η εθνική ταυτότητα, η θρησκεία, η γλώσσα, η πολιτισμική ομοιογένεια και οι παραδόσεις, ώστε ο "λαός" να έχει τη μορφή του όχλου και όλα να θυμίζουν λίγο λίγο τις ΗΠΑ.
Πολύ ωραία αυτά που λες. Αυτά βασικά είναι τα προβλήματα που είχα παραθέσει και παλιότερα αλλά δεν χρειάζεται να δοκιμαστούμε με ισχυρή φτώχεια για να λυθούν αυτά. Επιδοτήσεις στον αγροτικό τομέα, πάταξη της νοοτροπίας που θέλει τους αγρότες κατώτερους κλπ. Υπάρχουν και οι Αλβανοί μετανάστες οι οποίοι και πλέον είναι αδέλφια μας, μαζί μεγαλώσαμε. Αυτοί διεκδικούν τις αγροτικές θέσεις και όλοι τους θέλουν γιατί είναι intelligent.
Στην τελευταία πρόταση με βρίσκεις σύμφωνο. Σίγουρα πάντως ο Μητσοτάκης το είπε ξεκάθαρα ότι θέλει μία πολυπολιτισμική κοινωνία. Εγώ σαν Πόντιος συγγνώμη αλλά έχω χορτάσει από πολυπολιτισμό και ξέρω που οδηγεί πάντα στο τέλος. Οι ΗΠΑ ζούνε σε αυτές τις συνθήκες αιώνες και παρόλο που ζούμε στην εποχή της προόδου δεν λείπουν και εκεί τα white privilege, discriminations, african criminality etc. Είναι γνωστό ότι μία πολυπολιτισμική κοινωνία δεν μπορεί να ευδοκιμήσει, αποδεδειγμένο ιστορικά. Η αφομοίωση τους είναι αναγκαία πολιτισμικά κυρίως.
Θεωρώ παράλογο επειδή ελάχιστοι πρόσφυγες ζουν σε συνθήκες καλύτερες απο κάποιους Έλληνες να τα βάζουμε με αυτούς και όχι με την κυβέρνηση ή με την ευρωπαϊκή ένωση ή με κάποιους ανώτερους ρε παιδί μου. Λες και φταίνε αυτοί, όχι οι υπεύθυνοι που διαχειρίζονται τα χρήματα. Όταν υπάρχει ανεργία, ανοίγεις θέσεις εργασίας. Αυτοί οι άνθρωποι θα μπορούσαν κάλλιστα να αξιοποιηθούν και"να μην γυρνάνε στους δρόμους και να πληρώνονται κιόλας". Αυτό δε σημαίνει ότι δεν θά έπρεπε να ανοίξουν θέσεις εργασίας και για τους Έλληνες,αν είναι δυνατόν δηλαδή.
Απλά έχω καταλάβει ότι πολλοί από εσάς ξεσπατε σε άτομα τα οποία δεν ευθύνονται σε τίποτα. Δε λέω ότι ο θυμός δεν είναι σε κάποιο βαθμό δικαιολογημένος, όμως και εκφράζεται με φουλ ρατσιστικά σχόλια , με σχόλια που είναι απάνθρωπα καί πραγματικά απορώ γιατί τόσο μίσος απέναντι σε ανθρώπινες ζωές και εκφράζεται και προς άτομα τα οποία δεν φέρουν ευθύνη.
Μα ποιος σου είπε ότι τα βάζω με αυτούς; Αυτοί είναι απλά πιόνια στα χέρια αδίστακτων πολιτικών ( και μαφιών αυτού του κόσμου ). Εγώ κατακρίνω μόνο τους εγκληματίες και όχι όλους αυτούς. Είχε τύχει σε λεωφορείο να μαλώσω με έναν που όταν μας άκουσε με έναν φίλο μου να λέμε " τι κατάσταση είναι αυτή στον ΟΑΣΘ " είπε " αν φύγουν όλοι οι Πακιστανοί μια χαρά θα είμαστε ". Πάντα μάλωνα με αυτούς που δεν βλέπουν την πηγή του προβλήματος.
Η ανεργία δεν καταπολεμάται έτσι εύκολα. Ειδάλλως δεν θα είχαμε 18% αυτή την στιγμή. Μιλάμε για μία χώρα με 0 πρόοδο στον δευτερογενή τομέα, κοινώς καθόλου βιομηχανία. Χρειαζόμαστε επιδότηση στον αγροτικό τομέα και σταδιακή εκβιομηχάνιση της χώρας. Το δεύτερο όμως που θα ήταν η λύση στο πρόβλημα θέλει χρόνια για να ολοκληρωθεί ( εκτός αν προτιμάς το Σταλινικό version of industrialisation που είναι ταχύτατο αλλά κοστίζει μόνο μερικές ζωούλες ).
Δεν είχα νομίζω εγώ κανένα ακραίο ρατσιστικό σχόλιο. Αν παρατηρήσεις στα περισσότερα βρίζω τις κυβερνήσεις και την Ευρωπαϊκή Ένωση.
giannhs2001
Επιφανές μέλος
Ο Ιωάννης αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 22 ετών, επαγγέλεται Ιστορικός και μας γράφει απο Κατερίνη (Πιερία). Έχει γράψει 18,697 μηνύματα.
12-09-20
12:13
Ναι, όλα αυτά είναι ένα σχέδιο του κακού λύκου Ερντογάν ενώ οι δικές μας Κοκκινοσκουφίτσες σκίζονται για το καλό της πατρίδας μας. Της πατρίδας όπου ο Έλληνας φορολογούμενος έπρεπε να υποβληθεί σε εξευτελιστικά σεμινάρια για 6 κατοστάρικα τη στιγμή που στην πόλη μου 500 βαπτισμένοι "Σύριοι πρόσφυγες" που μας είπαν ΟΙ ΙΔΙΟΙ ότι είναι Ιρακινοί μετανάστες με 3-4 παιδιά ο καθένας κάθονται σ' ένα ξενοδοχείο και παίρνουν επίδομα ανά κεφάλι (δηλαδή τουλάχιστον 4-5 επιδόματα ανά οικογένεια) επειδή απλώς υπάρχουν. Της χώρας που στο lockdown (επειδή είχα άδεια να κυκλοφορώ από και προς τη δουλειά μου έβλεπα τι συνέβαινε) η αστυνομία έκοβε πρόστιμα σ' όσους είχαν 3ο άτομο μέσα στ' αυτοκίνητο, ενώ οι Πακιστανοί αγρεργάτες στοιβάζονταν στις καρότσες των αγροτικών πέντε πέντε, έβγαιναν βόλτες κανονικά και δεν τους πείραζε κανείς. Αλλά πώς να τους πειράξουν; Αφού δεν είχαν καν στοιχεία/ταυτότητα, πού να κόψουν το πρόστιμο και πώς να το εισπράξουν;
Όπως και να χει, είναι τουλάχιστον αφελές να πιστεύουμε ότι για όλα αυτά φταίει ο Ερντογάν και δεν είναι προσυμφωνημένα με τους δικούς μας αρχηγούς κρατών.
Μα δεν είπα ότι φταίει μόνο ο Ερντογάν. Ο Ερντογάν απλά εκμεταλλεύεται το humanitarianism που προβάλει η Ευρώπη και η Ελλάδα για να πετάει ανθρώπους από εδώ και από εκει. Θέλει να τονώσει απλά τον ισλαμικό πληθυσμό στην Ελλάδα για να έχει μοχλό πιέσεων. Το έχουμε πει ο Ερντογάν σε οτιδήποτε αφορά το foreign policy είναι μανούλα.
Από εκεί και έπειτα ναι φταίει και το Ελληνικό κράτος που έχει κάνει πολύ άσχημη διαχείριση. Στην προσπάθεια του να τα έχει καλά με τους παρατυπους έχει παραμελήσει τους δικούς του πολίτες ενώ και με τους παρατυπους μαντάρα τα έχει κάνει. Πάντως σίγουρα εξασφαλισμένη ιατροφαρμακευτική/νοσηλευτική περίθαλψη, δωρεάν σίτιση και άλλα προνόμια των προσφύγων ( και μη ) δεν τα έχει ο κάθε Έλληνας. Σίγουρα ζούνε μερικοί σε χειρότερες συνθήκες ως προς την στέγαση. Οι δικοί μας σίγουρα δέχονται αρκετούς από δαυτους χωρίς λόγο. Και σου είπα η κατάσταση έτσι θα πάει. Έχουμε εδώ και τους ανθρωπιστές που όσο και να τους λέμε ότι αυτοί δεν σταματάνε να έρχονται αυτοί συνεχίζουν τον χαβα τους " ναι αλλά θα αφομοιωθούν ". Όταν τα επίσημα στοιχεία δείχνουν ότι τουλάχιστον το 75% των Αφρικανών θέλει να μεταναστεύσει ( αλλά δεν μπορεί, προς το παρόν ) τότε σίγουρα μόνο για αφομοίωση δεν μπορούμε να μιλάμε.
giannhs2001
Επιφανές μέλος
Ο Ιωάννης αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 22 ετών, επαγγέλεται Ιστορικός και μας γράφει απο Κατερίνη (Πιερία). Έχει γράψει 18,697 μηνύματα.
12-09-20
11:50
Εννοείται υπάρχουν και εγκληματίες ημεδαποί δεν θα λέμε τώρα τα αυτονόητα αλλά αυτό δεν ξεπλένει τα εγκλήματα των παράτυπων μεταναστών και προσφύγων.
Τα εγκλήματα που αφορούν τη σεξουαλική παρενόχληση, βιασμους, ασέλγεια κλπ. είναι καθαρά απόρροια της σεξουαλικής καταπίεσης αυτών των λαών ( μέχρι τώρα μόνο μπουρκες έβλεπαν και σεξ μετά τον γάμο ) άρα είναι λογικό τώρα να κάνουν ο,τι κάνουν έχοντας στο σκεπτικό τους " ας φορούσε μπούρκα δεν φταίω εγώ ". Άλλωστε από τις χώρες που έρχονται μαθαίνουν από παιδιά ότι οι Δυτικοί είναι ορκισμένοι εχθροί " μην ζηλεύετε αυτά που δεν έχετε, όπως με την Δύση που είναι πλούσιοι, εσείς μπορεί να ζείτε φτωχά αλλά σημασία έχει η μετέπειτα ζωή, εκεί θα μπείτε σε κηπους με τρεχούμενα νερά και γυναίκες της απόλαυσης σας για πάντα, ενώ εκείνοι θα πληρώσουν για την απιστία τους στα αιώνια καζάνια της κόλασης, Τι φρικτή τιμωρία τους περιμένει! ". - Ιερό Κοράνι.
Τα εγκλήματα που αφορούν τη σεξουαλική παρενόχληση, βιασμους, ασέλγεια κλπ. είναι καθαρά απόρροια της σεξουαλικής καταπίεσης αυτών των λαών ( μέχρι τώρα μόνο μπουρκες έβλεπαν και σεξ μετά τον γάμο ) άρα είναι λογικό τώρα να κάνουν ο,τι κάνουν έχοντας στο σκεπτικό τους " ας φορούσε μπούρκα δεν φταίω εγώ ". Άλλωστε από τις χώρες που έρχονται μαθαίνουν από παιδιά ότι οι Δυτικοί είναι ορκισμένοι εχθροί " μην ζηλεύετε αυτά που δεν έχετε, όπως με την Δύση που είναι πλούσιοι, εσείς μπορεί να ζείτε φτωχά αλλά σημασία έχει η μετέπειτα ζωή, εκεί θα μπείτε σε κηπους με τρεχούμενα νερά και γυναίκες της απόλαυσης σας για πάντα, ενώ εκείνοι θα πληρώσουν για την απιστία τους στα αιώνια καζάνια της κόλασης, Τι φρικτή τιμωρία τους περιμένει! ". - Ιερό Κοράνι.
giannhs2001
Επιφανές μέλος
Ο Ιωάννης αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 22 ετών, επαγγέλεται Ιστορικός και μας γράφει απο Κατερίνη (Πιερία). Έχει γράψει 18,697 μηνύματα.
12-09-20
00:22
Η Ελλάδα έχει 15.000 χιλιόμετρα ακτογραμμής, την 9η μεγαλύτερη στον κόσμο. Ίσως δεν μπορείς να συλλάβεις το νούμερο, και λογικό. Τέτοια ακτογραμμή δεν μπορείς να την εποπτεύεις 24/7 και όλα τα πολεμικά πλοία του ΝΑΤΟ να στείλεις, ειδικά όταν η τουρκική ακτογραμμή είναι ακριβώς δίπλα. Δεν γίνεται να φτιάξεις θαλάσσιο τείχος από φρεγάτες σε όλο το Αιγαίο επί εικοσιτετραώρου βάσεως, εκτός αν όλοι οι Έλληνες δεν κάνουμε τίποτα άλλο όλη μέρα πέρα από γύρες στο Αιγαίο. Τι συζητάμε τώρα, ακριβώς επειδή απέτυχε η συνοριακή φύλαξη δημιουργήθηκαν τα χοτσποτ.
Έπειτα, ακόμα και τις σπάνιες φορές που βρίσκουμε παράνομους σε βάρκες, οι λαθρομεταφορείς τούς πετάνε στη θάλασσα, καθιστώντας τους αυτομάτως δικαιούχους διεθνούς προστασίας. Αυτό που λένε τα πρωτόκολλα είναι ότι σώζεις αυτούς που πνίγονται, τους γυρνάς Ελλάδα, παίρνεις στοιχεία κλπ και εκδικάζεις. Προτείνεις να τους αφήσουμε να πεθάνουν και να παραβιάσεις τη Συνθήκη της Γενεύης και το Πρωτόκολλο της Νέας Υόρκης, με ό,τι πρόστιμα, πολιτικές συνέπειες και παγκόσμια κατακραυγή συνεπάγεται αυτό;
Άντε όμως ας πούμε δεν τους πετάνε(σχεδόν πάντα αυτό κάνουν πάντως). Πώς θα αναγκάσεις στη θάλασσα μια βάρκα με 200 άτομα να πάρει το δρόμο προς Τουρκία; Θα τους πάρεις μαζί στο πλοίο και θα τους μεταφέρεις; Θα επιτρέψει κάτι τέτοιο η Τουρκία; Πώς θα αποδείξεις ότι ήρθε από Τουρκία αν βρίσκεται σε ανοιχτή θάλλασα με βάση το διεθνές δίκαιο; Και άντε τους γυρνάς με κάποιο τρόπο(δεν μπορώ ωστόσο να φανταστώ κάποιον ρεαλιστικό), νομίζεις δε θα ξαναπροσπαθήσουν να περάσουν το Αιγαίο την επόμενη μέρα;
Το θλιβερό είναι πως έννοιες όπως σφράγιση συνόρων, απέλαση κλπ τις έχετε κάνει καραμέλα χωρίς να συνειδητοποίτε τις απίστευτες και γιγαντιαίες πρακτικές δυσκολίες.
Οκ ρε φίλε και δηλαδή εσύ σαν ανθρωπιστής τι προτείνεις; Επειδή ο Ερντογάν γουστάρει εξισλαμισμό να κάτσουμε να γίνουμε μειονότητα στην χώρα μας και σε όλη την Ευρώπη; Γιατί το πράγμα εκεί οδηγεί. Εκτός αν η λύση είναι όσους μας στέλνουν να τους μαντρωνουμε εφόρου ζωής στα στρατόπεδα συγκ... εεε εννοούσα τα hot spots και μην σου πω να τους κάνουμε και καμιά στείρωση για να μην γεννάνε. Ανθρωπιστική ιδέα ε; Αφού λοιπόν κάνουμε καραμέλα τις απελάσεις κλπ. πρότεινε εσύ μια λύση. Γιατί εγώ είπα αυτή τη στιγμή προχωρούμε σε εξισλαμισμό της ευρωπαϊκής ηπείρου. Ακόμα και αν εφαρμοστούν οι ιδέες μου περί διαχωρισμού των παράτυπων μεταναστών στην Γηραιά Ήπειρο έτσι ώστε να μην μπορούν να ιδρύσουν κοινότητες και να διεκδικούν Σαριες ή να γεννάνε 5+ παιδιά ο καθένας κλπ. Δεν θα έχει αποτέλεσμα αν κάθε χρόνο μας έρχονται άλλοι τόσοι μέχρι να αδειάσει όλος ο πληθυσμός της Αφρικής και της Μέσης Ανατολής. Όσο και να τους διαχωρίσεις στο τέλος θα είναι αδύνατον και έτσι θα βρεθείς outnumbered στο σπίτι σου. Δεν ξέρω πραγματικά πια άλλη λύση προτείνετε εσείς οι ανθρωπιστές. Πάντως αν πράγματι σέβεστε τα ανθρώπινα δικαιώματα σίγουρα δεν θα είστε υπέρ σε εφαρμογή Σαρίας και εξισλαμισμου. Μιλάμε για μια πολύ ιδιαίτερη θρησκεία να το θέσω κόσμια πριν αρχίσουν τα γνωστά περί ισλαμοφοβίας, religious discrimination κλπ. Την οποία έτυχε να μελετήσω.
giannhs2001
Επιφανές μέλος
Ο Ιωάννης αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 22 ετών, επαγγέλεται Ιστορικός και μας γράφει απο Κατερίνη (Πιερία). Έχει γράψει 18,697 μηνύματα.
11-09-20
23:30
Πώς ακριβώς θα σφραγίσεις τα σύνορα;
Υπάρχει η FRONTEX, το Ελληνικό Πολεμικό Ναυτικό, ξενα πολεμικά γιατί το προβλημα αυτό δεν είναι μόνο Ελληνικό αλλά και Ευρωπαϊκό, εμείς είμαστε οι Θερμοπύλες της Ευρώπης αυτή τη στιγμή. Και ακόμα και αν από κάπου μερικοί καταφέρουν και περάσουν με την βοήθεια της Ευρώπης φεύγουν πίσω αμέσως για Τουρκία.
Όσο η Ευρωπαϊκή Ένωση δίνει ένα σκασμο χρήματα στην Τουρκία για να συντηρεί τους πρόσφυγες δεν έχουν καμία δικαιολογία να τους προωθούν. Το να θέλουν να εξισλαμισουν τις Βαλκανικές χώρες δεν αποτελεί δικαιολογία για τον Ερντογάν.
giannhs2001
Επιφανές μέλος
Ο Ιωάννης αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 22 ετών, επαγγέλεται Ιστορικός και μας γράφει απο Κατερίνη (Πιερία). Έχει γράψει 18,697 μηνύματα.
11-09-20
23:15
9 κράτη της ΕΕ και η Ελβετία θα δεχτούν 400 προσφυγόπουλα – DW – 11/09/2020
Η Γερμανία θα υποδεχτεί 150-200 ανήλικα παιδιά από τη Μόρια. Πρωτοβουλία Ζέεχοφερ για την κατανομή προσφυγικών οικογενειών. Η Κομισιόν προτίθεται να χρηματοδοτήσει έναν νέο προσφυγικό καταυλισμό στη Λέσβο.amp.dw.com
Μόνο 400;;; Δηλαδή δεν θα ξεκουμπιστουν όλοι
Και αυτό καλό είναι. Είναι μια αποσυμφόρηση έτσι ώστε το νέο κέντρο φιλοξενίας που θα χτιστεί να έχει καλύτερες συνθήκες διαμονής. Αλλά το πρόβλημα είναι να μην γίνεται ένας φαύλος κύκλος. Δηλαδή δέχτηκε η Ευρωπαϊκή Ένωση σήμερα 400 και αύριο να μας στείλει η Τουρκία άλλους 1.400... Δεν κάνουμε δουλειά έτσι. Τα σύνορα πρέπει επιτέλους να σφραγιστουν με την βοήθεια της Ευρώπης να μην περνάει τίποτα από τους Τούρκους και να προσπαθήσουμε όλοι να κατευνάσουμε την οργή και την αγανάκτηση τόσο των ημεδαπών όσο και των αλλοδαπών.
giannhs2001
Επιφανές μέλος
Ο Ιωάννης αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 22 ετών, επαγγέλεται Ιστορικός και μας γράφει απο Κατερίνη (Πιερία). Έχει γράψει 18,697 μηνύματα.
11-09-20
18:47
Όσον αφορά εξειδικευμένο επιστημονικό προσωπικό, προφανως και αυτο θα έπρεπε να εργαστεί στον τομέα του.
Ειναι στην απόλυτη μειοψηφία, και οι περισσότεροι αν όχι όλοι όσοι ανήκουν σ αυτήν απλα θέλουν να φύγουν για κεντρική Ευρώπη.
Βασικά τους επιστήμονες τους έχουν πάρει εδώ και καιρό οι Δυτικοί. Κάτι γιατρούς, νοσηλευτές κλπ. πρόσφυγες ή παρατυπους μετανάστες τους άρπαξαν αμέσως Γερμανία, Αγγλία, Γαλλία και Σουηδία.
Οι υπόλοιποι που δεν είναι επιστήμονες μπορούν να διδαχτούν άνετα μια τέχνη της αρεσκείας τους που θα μπορούσαν να την ασκήσουν σαν μια κανονική εργασία και έτσι να αφομοιωθούν οικονομικά.
giannhs2001
Επιφανές μέλος
Ο Ιωάννης αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 22 ετών, επαγγέλεται Ιστορικός και μας γράφει απο Κατερίνη (Πιερία). Έχει γράψει 18,697 μηνύματα.
11-09-20
18:31
Εγώ νομίζω ότι πρέπει να τηρούνται τα προσχήματα. Για αρχή καλό θα ήταν κάποιος επιτέλους να βάλει ένα τέλος στις βλέψεις του Σουλτάνου που έχουν ρημάξει ολόκληρη την λεκάνη της Ανατολικής Μεσογείου. Επίσημη λήξη πολέμου με τον Μπασάρ Αλ Άσαντ κυβερνήτη της χώρας και επιστροφή των Σύρων προσφύγων εκεί. Λήξη του δεύτερου εμφυλίου πολέμου της Λιβύης με αναγνώριση ως νέο Κυβερνήτη της χώρας τον Χαφταρ και επιστροφή των Λίβυων προσφύγων. Όλα αυτά θα επιτευχθούν στο αψε σβήσε αν επιτέλους βρεθεί κάποιος να βάλει ένα φρένο στις παράλογες απαιτήσεις των γειτόνων μας. Ο ΟΗΕ κοιμάται.
Τώρα πες ότι έχουμε τους οικονομικούς μετανάστες. Αν φύγουν οι πρόσφυγες και μείνουν αυτοί. Ο αριθμός τους θα μειωθεί. Τους διασκορπίζεις σε όλη την Ευρώπη ( όπου υπάρχει ζήτηση για την τέχνη που ξέρει ή έχει σπουδάσει ο καθένας τους ). Δεν τους γκετοποιεις για να τους είναι αδύνατον να ζητάνε σε κοινότητες Τζαμιά ή να μην αναμειγνύονται με τους γηγενείς και κυρίως εξαρχής επιβάλλεις αυστηρά μέτρα.
Από την γιαγιά μου που υπήρξε μετανάστρια στην Αυστραλία σε μια δύσκολη περίοδος για την Αυστραλία όπου από όλο τον κόσμο είχαν εκραγεί οι μεταναστευτικές ροές ( τέλη δεκαετίας 60- με αρχές 70' )ξέρω ότι υπήρχε τρομερή εγκληματικότητα. Πρώτοι στα εγκλήματα της νύχτας λέει ήταν οι Τούρκοι. Γύριζαν με συμμορίες και δερνανε, κλεβανε, σκοτωναν κλπ την νύχτα ενώ στις μικροκλοπές οι Έλληνες. Όπως μου είπε δεν υπήρχε Έλληνας που να έβγαινε από μαγαζί και να μην είχε τσέπες ή ( τσάντες για τις γυναίκες ) γεμάτες με κλοπιμαία. Εφάρμοσαν νόμο με κάμερες και νυχτερινή αστυνόμευση και όποιον έπιαναν τον γύριζαν κατευθείαν χωρίς δεύτερη κουβέντα πίσω στην χώρα του με απαγόρευση εισόδου. Γίνανε όλοι σε κάτι μήνες αρνάκια μου είπε. Την νύχτα ησυχία, στα μαγαζιά όλοι κύριοι κλπ. Κάπως έτσι θα κοπεί η έπαρση και στους τωρινούς μεταναστες. Θες να χτίσεις την ζωή σου εδω; Πολύ ωραία. Θες να κάνεις εγκλήματα; Σπίτι σου.
Τώρα πες ότι έχουμε τους οικονομικούς μετανάστες. Αν φύγουν οι πρόσφυγες και μείνουν αυτοί. Ο αριθμός τους θα μειωθεί. Τους διασκορπίζεις σε όλη την Ευρώπη ( όπου υπάρχει ζήτηση για την τέχνη που ξέρει ή έχει σπουδάσει ο καθένας τους ). Δεν τους γκετοποιεις για να τους είναι αδύνατον να ζητάνε σε κοινότητες Τζαμιά ή να μην αναμειγνύονται με τους γηγενείς και κυρίως εξαρχής επιβάλλεις αυστηρά μέτρα.
Από την γιαγιά μου που υπήρξε μετανάστρια στην Αυστραλία σε μια δύσκολη περίοδος για την Αυστραλία όπου από όλο τον κόσμο είχαν εκραγεί οι μεταναστευτικές ροές ( τέλη δεκαετίας 60- με αρχές 70' )ξέρω ότι υπήρχε τρομερή εγκληματικότητα. Πρώτοι στα εγκλήματα της νύχτας λέει ήταν οι Τούρκοι. Γύριζαν με συμμορίες και δερνανε, κλεβανε, σκοτωναν κλπ την νύχτα ενώ στις μικροκλοπές οι Έλληνες. Όπως μου είπε δεν υπήρχε Έλληνας που να έβγαινε από μαγαζί και να μην είχε τσέπες ή ( τσάντες για τις γυναίκες ) γεμάτες με κλοπιμαία. Εφάρμοσαν νόμο με κάμερες και νυχτερινή αστυνόμευση και όποιον έπιαναν τον γύριζαν κατευθείαν χωρίς δεύτερη κουβέντα πίσω στην χώρα του με απαγόρευση εισόδου. Γίνανε όλοι σε κάτι μήνες αρνάκια μου είπε. Την νύχτα ησυχία, στα μαγαζιά όλοι κύριοι κλπ. Κάπως έτσι θα κοπεί η έπαρση και στους τωρινούς μεταναστες. Θες να χτίσεις την ζωή σου εδω; Πολύ ωραία. Θες να κάνεις εγκλήματα; Σπίτι σου.
giannhs2001
Επιφανές μέλος
Ο Ιωάννης αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 22 ετών, επαγγέλεται Ιστορικός και μας γράφει απο Κατερίνη (Πιερία). Έχει γράψει 18,697 μηνύματα.
11-09-20
11:54
Εσύ προσωπικά νιώθεις ότι αν περιτριγυρίζεσαι και από μουσουλμάνους, θα γίνεις μουσουλμάνος; Νιώθεις ότι θα ασπαστείς τα πιστεύω τους;
Αν έστω και ένας από αυτούς εμφανίσει εξτρεμιστική συμπεριφορά τότε δεν θα προλάβω ούτε να το ασπαστω.
Η λύση δεν είναι το περιβόητο αμερικάνικο melting pot της ένταξης και «ενσωμάτωσης» στην επικρατούσα κουλτούρα. Αυτό δε γίνεται, deal with it. Όπως δεν έγινε με τους Χριστιανούς τους πρώτους αιώνες μετά Χριστόν. Η Ευρώπη εκχριστιανίστηκε και βυθίστηκε σε έναν μεσαίωνα - με τον Χριστιανισμό να είναι, μεταξύ άλλων, κύριος παράγοντας που οδήγησε εκεί. Με τη γνώση του παρελθόντος μπορούμε να κάνουμε πολύ καλύτερα πράγματα, όπως να ξεφύγουμε από το μοντέλο του πολυπολιτισμού (multiculturalism) και να περάσουμε σε μία διαπολιτισμική (transcultural) διάρθρωση της κοινωνίας. Δεν πρόκειται να αναλύσουμε εδώ τη βιβλιογραφία πάνω στο θέμα, υπάρχει και το google για αυτά. Ωστόσο, για εμένα, οι λύσεις που είναι εφαρμόσιμες βρίσκονται σε αυτήν την κατεύθυνση.
Εγώ πάντως δεν θα ήμουν τόσο αισιόδοξος γιατί όντας Πόντιος γνωρίζω ότι η συνύπαρξη αυτών των δύο θρησκειών μπορεί να έχει ολέθρια για όλους αποτελέσματα.
giannhs2001
Επιφανές μέλος
Ο Ιωάννης αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 22 ετών, επαγγέλεται Ιστορικός και μας γράφει απο Κατερίνη (Πιερία). Έχει γράψει 18,697 μηνύματα.
11-09-20
03:13
Αρχικά δε νομίζω ότι η Ελλάδα είναι τόσο άσχημα όσο υπονοείς. Υπάρχει μία τάση να κάνουμε τα πράγματα χειρότερα απ΄ότι είναι.
Και έτσι όμως να ναι αυτή η Ελλάδα είναι η πιο "ευρωπαϊκή" χώρα στα Βαλκάνια και σίγουρα είναι έτη φωτός μπροστά πχ από το Ιράν.
Συμφωνώ σε όλα βέβαια λίγο με το Ιράν στο τέλος τα χάλασες. Το Ιράν είναι δυνατό οικονομικά και στρατιωτικά στην παγκόσμια διεθνή σκακιέρα. Εμείς μόνο στρατιωτικά είμαστε δυνατοί και αυτό για αντιπάλους στα μέτρα μας. Αλλά κατά τα άλλα έχεις δίκιο.
giannhs2001
Επιφανές μέλος
Ο Ιωάννης αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 22 ετών, επαγγέλεται Ιστορικός και μας γράφει απο Κατερίνη (Πιερία). Έχει γράψει 18,697 μηνύματα.
11-09-20
02:15
Είναι σίγουρα μια αρκετά σκληρή εικόνα αυτό, νομίζω κανένας δεν έχει αντίρρηση ως προς αυτό. Άνθρωποι διπλα στους τάφους και ειδικά για εμάς που είμαστε παιδιά προσφύγων. Αλλά πραγματικά θέλω πολύ να ακούσω ποια λύση θα μπορούσε να βρεθεί έτσι ώστε, να μην εξισλαμιστει η Ευρωπαϊκή ήπειρος και να μην υποφέρει κανένας άνθρωπος ( ημεδαπός και μη ); Θέλω πολύ να ακούσω κάποια άποψη περί αυτού. Οι Ευρωπαϊκές χώρες είναι έτοιμες να εκραγούν. Δεν μπορούν να δεχτούν άλλους. Τι προτείνετε λοιπόν;
giannhs2001
Επιφανές μέλος
Ο Ιωάννης αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 22 ετών, επαγγέλεται Ιστορικός και μας γράφει απο Κατερίνη (Πιερία). Έχει γράψει 18,697 μηνύματα.
11-09-20
00:40
@Scandal διατυπωσες μια ιδανική σκέψη. Την κοινωνική και οικονομική αφομοίωση. Όμως εκτός από τα προβλήματα που παρέθεσαν τα παιδιά ( γέννηση πολλών παιδιών, τεράστιος αριθμός κλπ ) επέτρεψε μου να πω ότι πολλοί από τους Ευρωπαίους Μουσουλμάνους που μεγάλωσαν εδώ και δέχτηκαν τις ευρωπαϊκές αξίες πήγαν εθελοντικά στην Συρία και πολέμησαν υπέρ του Ισλαμικού Κράτους ( καίγοντας σε ένδειξη πίστης προς αυτό τα ευρωπαϊκά διαβατήρια τους ). Αυτό δεν σου προκαλεί εντύπωση; Εννοείται δεν είναι όλοι εξτρεμιστές απλά μου κάνει εντύπωση άνθρωποι που γεννήθηκαν εδώ και έλαβαν αυτή την παιδεία να έκαναν τέτοια πράγματα.
Είναι και τι παιδεία παίρνεις από το σπίτι. Όταν οι γονείς μεγαλώνουν από μικρά παιδιά με αρχές " οι άπιστοι θέλουν να σου κάνουν κακό μόνο ο Αλλάχ σε αγαπάει " είναι λογικό να δημιουργείς φοβικους ανθρώπους. Μακάρι να υπήρχε κατανόηση και από τις δύο μεριές και να ζούσαμε σε έναν ήρεμο κόσμο χωρίς φανατισμους αλλά δυστυχώς κάτι τέτοιο είναι imagination και μόνο.
Μου είχε κάνει εντύπωση εδώ μια εικόνα που έλεγε: τα παιδιά θα παίξουν με όλα τα άλλα παιδιά ( ανεξαρτήτου θρησκείες, χρώματος κλπ ) μέχρι κάποιος να τους πει να μην το κάνουν.
Αυτό πάει και για τις δύο μεριές δυστυχώς.
Είναι και τι παιδεία παίρνεις από το σπίτι. Όταν οι γονείς μεγαλώνουν από μικρά παιδιά με αρχές " οι άπιστοι θέλουν να σου κάνουν κακό μόνο ο Αλλάχ σε αγαπάει " είναι λογικό να δημιουργείς φοβικους ανθρώπους. Μακάρι να υπήρχε κατανόηση και από τις δύο μεριές και να ζούσαμε σε έναν ήρεμο κόσμο χωρίς φανατισμους αλλά δυστυχώς κάτι τέτοιο είναι imagination και μόνο.
Μου είχε κάνει εντύπωση εδώ μια εικόνα που έλεγε: τα παιδιά θα παίξουν με όλα τα άλλα παιδιά ( ανεξαρτήτου θρησκείες, χρώματος κλπ ) μέχρι κάποιος να τους πει να μην το κάνουν.
Αυτό πάει και για τις δύο μεριές δυστυχώς.
giannhs2001
Επιφανές μέλος
Ο Ιωάννης αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 22 ετών, επαγγέλεται Ιστορικός και μας γράφει απο Κατερίνη (Πιερία). Έχει γράψει 18,697 μηνύματα.
10-09-20
18:36
Μην συγκρίνεις το βιοτικό επίπεδο μίας ευρωπαϊκής χώρας, έστω και από τις τελευταίες αναπτυξιακά, με το αντίστοιχο μίας αφρικάνικης. Το προσφυγικό ρεύμα ξεκίνησε από πόλεμο, σε αυτό αναμείχθηκαν άνθρωποι από περιοχές με άθλιο βιοτικό επίπεδο και φυσικά αρκετοί που θέλησαν να εκμεταλλευτούν την συγκυρία για να βρεθούν στην Ευρώπη.
Καθένας τους αποτελεί διαφορετική περίπτωση, και άρα χρήζει διαφορετικής μεταχείρισης.
Σαφώς και είναι χειρότερα στην Αφρική αλλά εδώ φίλε δεν γίνεται να τους πάρουμε. Οι πρόσφυγες σου είπα πρέπει να έρχονται και να λαμβάνουν προσωρινή άδεια διανομής μέχρι την λήξη του πολέμου. Οι υπόλοιποι όμως συγγνώμη αλλά όχι. Είναι σκληρό αλλά δεν γίνεται να έρχεται όποιος θέλει εδώ. Δεν δουλεύει έτσι ο κόσμος. Ειδάλλως σου είπα τα παρατάμε όλοι και πάμε προς Βορρά. 7 δισεκατομμύρια κόσμος να συμπτυχθεί στα πλούσια μέρη του κόσμου που είναι μόνο το 20% της γης ( και λιγότερο μπορεί ).
Οι περισσότεροι προσπαθούν να περάσουν στην βόρεια Ευρώπη και η παραμονή τους εδώ είναι προσωρινή. Δεν σκοπεύουν να μείνουν ώστε να καταλάβουν μαζικά υπάρχουσες θέσεις εργασίας. Εξάλλου, η ανεργία αντιμετωπίζεται με τη δημιουργία θέσεων, όχι με απελάσεις.
Πόσους όμως φίλε να δεχτεί η Βόρεια Ευρώπη; Οι χώρες εκεί έχουν τεράστιο πρόβλημα και ήδη εξισλαμίζονται!!! Οι ντόπιοι πληθυσμοί μετακινούνται γιατί δεν αντέχουν άλλο να γίνονται μειονότητες στην χώρα τους. Οι γυναίκες έπαψαν να κυκλοφορούν τα βράδια μόνες. Πόσους ακόμα θα παραλάβει η Βόρεια Ευρώπη; Αν ήταν να δημιουργηθούν θέσεις εργασίας θα είχαν δημιουργηθεί πριν φύγουν εκατομμύρια Έλληνες στο εξωτερικό. Δεν υπάρχει η θέληση για κάτι τέτοιο. Ακόμα και να άνοιγαν θα έφταναν για τους πρόσφυγες; Γιατί έχουμε τόσους Έλληνες να καλύψουμε.
Δεν απάντησα σε αυτό το θέμα για να δώσω λύση. Απάντησα διότι το κλίμα θυμίζει γερμανικό στρατόπεδο συγκέντρωσης: ο ένας γελάει για την τραγωδία στη Μόρια και τους εκεί άστεγους παρόλο που το πιο κοντινό που έχει ζήσει σε τραγωδία είναι να του ξεμείνει το κινητό από μπαταρία ενώ είναι εκτός σπιτιού, ο άλλος τσουβαλιάζει τους πρόσφυγες παρουσιάζοντάς τους ως βιαστές και παραβατικά στοιχεία, άλλος προτείνει να τους πετάξουμε στη θάλασσα ή να τους επιστρέψουμε στην Τουρκία.
Το πρόβλημα ήταν και παραμένει σοβαρό, η υποβάθμισή του με ρατσιστικές και εθνικιστικές ονειρώξεις, προφανώς ανεφάρμοστες, δημιουργεί μόνο τοξικό κλίμα που διχάζει την κοινωνία.
Το θέμα φίλε είναι όμως να βρεθεί μία λύση και σίγουρα δεν μπορεί να είναι η ελεύθερη είσοδο στην Ευρώπη όλων. Δεν γίνεται να αφομοιώσεις εκατομμύρια ανθρώπους που προσπαθούν να βρουν την ευκαιρία να έρθουν στην Ευρώπη. Απλά δεν γίνεται και ειδικά όταν μέσα σε αυτούς είναι πολλοί Εξτρεμιστές που μεγάλωσαν με την αρχή "σφάξτε τους άπιστους". Εγώ υποστηρίζω μία αναίμακτη λύση, την επιστροφή όλων των μη προσφύγων στις χώρες τους και υλική, οικονομική υποστήριξη από την Δύση για αρχή ( σαν αποζημίωση για την αποικιοκρατία ) και λήξει την ανάμειξης των Δυτικών στα πολιτικά πράγματα της Αφρικής και της Μέσης Ανατολής. Το σημαντικότερο από όλα το τελευταίο. Κάπως έτσι νομίζω όλοι θα είμαστε καλά.
Το πρόβλημα δουλεύει φίλε υπέρ του Ερντογάν. Ο Ερντογάν γνωρίζει πολύ καλά την κατάσταση στην Ευρώπη όπως και το κλείσιμο των συνόρων. Παρουσιάζεται σαν ο σωτήρας των αδικημένων για αυτό θέλει εξισλαμισμό Βαλκανίων ( και ιδίως Ελλάδας ) για να έχει έλεγχο. Οι δύο ισλαμικές χώρες των Βαλκανίων ( Αλβανία και Βόσνια & Ερζεγοβίνη ) είναι ο δορυφόρος του στην Ευρώπη.
Το γεγονός παραμένει ότι οι ΗΠΑ διατηρούν στρατιωτική παρουσία σε κάθε γωνιά του πλανήτη. Όσο για τον Τραμπ, θα συμφωνήσω πως είναι εσωτερικός μεταρρυθμιστής. Αυτήν την περιόδο κύριος μεταρρυθμιστικός στόχος του είναι να μειώσει τον πληθυσμό των ΗΠΑ κατά μερικά εκατομμύρια.
Ο στόχος του Trump είναι ο πατριωτισμός, δεν είναι κακό αυτό. Νομίζω σε αντίθεση με τον Μπους είναι πολύ καλύτερος. Οι ΗΠΑ προφανώς και έχουν στρατιωτικές βάσεις παντού, παντοκράτορες είναι για την ώρα. Αλλά δεν εμπλέκονται άλλο.
Τα εισερχόμενα μεταναστευτικά ρεύματα είναι μία αναπόφευκτη, δυστυχώς, πραγματικότητα και συγχρόνως ανθρώπινη τραγωδία. Η λάθος διαχείριση τόσο σε εθνικό όσο και σε ευρωπαϊκό επίπεδο έχει οδηγήσει σε όξυνσή του προβλήματος. Είναι εντελώς λανθασμένη και παράλογη, ωστόσο, η σύνδεση των εγχώριων, χρόνιων προβλημάτων της ελληνικής κοινωνίας με το προσφυγικό ρεύμα. Τα πρώτα προηγούνται χρονικά, ποιοτικά, και ποσοτικά από τις συνέπειες του τελευταίου
Το ξέρω ότι προηγούνται. Απλά τώρα γίνονται χειρότερα. Τίποτα από όλα αυτά δεν θα γίνονταν αν το 2012 εκεί που ο Άσαντ πήγαινε να νικήσει δεν ανακατεύονταν οι Αμερικάνοι και το ΝΑΤΟ και μετά και η Ρωσία. Αλλά άλλοι την πληρώνουν πάντως.
Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων:
Πιστεύω μερικοί βλέπετε μονοσήμαντα το πρόβλημα, κι όπως έχω ξανά πει, βλέπετε το δέντρο και χάνετε το δάσος.
- Καταρχήν κανείς και από καμία πλευρά δεν είναι υπέρ της εγκληματικότητας (ληστείες, δολοφονίες, βιασμούς), συνεπώς άκυρο να φορτώνεται στην αντίθετη άποψη ότι υποστηρίζει κάτι τέτοιο.
- Μιλάμε για ένα σύνολο 13.000 μεταναστών. Ναι, κάποιοι θα είναι εγκληματίες ή θα κλέβουν για την επιβίωση. Πόσοι να είναι άραγε αυτοί, στους 13k; Γιατί να τους πάρει όλους η μπάλα;
- Επίσης επιφανειακή προσέγγιση που γίνεται εστίαση στο τελευταίο σκαλοπάτι του προβλήματος (τους ανθρώπους) κι όχι στη ρίζα του. Νομίζω είναι κοινή παραδοχή ότι η Ελλάδα ούτε χειρίζεται σωστά το πρόβλημα ούτε τα χρήματα ή την διεκδίκηση περισσοτέρων χρημάτων, αν αυτά χρειάζονται. Ειπώθηκε ότι το πρόβλημα έχει ξεκινήσει από το 2015 - 2016 και, όπως προέκυψε, χρειάστηκε να καεί η Μόρια για να έρθουν όλα στην επιφάνεια (ακόμα και τα προβλήματα των κατοίκων του νησιού) και να συζητηθεί το θέμα.
- Εγώ θα αποδώσω τις ευθύνες στη ελληνική Πολιτεία, στην Ευρώπη και την Τουρκία, ουσιαστικά στους κυβερνώντες, κι όχι στους μετανάστες οι οποίοι είναι τα θύματα τις πολιτικοοικονομικής κατάστασης κι όχι οι θύτες. Να βρουν αυτοί λύση και για τις καλύτερες συνθήκες στα hot spot, την τήρηση των ανθρωπίνων δικαιωμάτων, για τον περιορισμό της εγκληματικότητας και για το που θα καταλήξουν αυτοί οι άνθρωποι.
συμφωνώ σε μερικά θέματα αλλά η αλήθεια είναι ότι φίλε, 13.000 οι παράτυποι μετανάστες δεν είναι σε καμία περίπτωση. Για 13.000 δεν θα γίνονταν τέτοιος χαμός σε όλη την Ελλάδα.
giannhs2001
Επιφανές μέλος
Ο Ιωάννης αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 22 ετών, επαγγέλεται Ιστορικός και μας γράφει απο Κατερίνη (Πιερία). Έχει γράψει 18,697 μηνύματα.
10-09-20
17:32
Διότι κάποιοι ήρθαν από εμπόλεμες ζώνες, επειδή για πολλούς η είσοδος στην Ευρώπη ισοδυναμεί με κατακόρυφη αύξηση του επιπέδου ζωής τους, και επειδή κάποιοι προσπαθούν να εκμεταλλευτούν το υφιστάμενο νομικό πλαίσιο.
Ρε φίλε και εδώ το βιοτικό επίπεδο είναι άσχημο. Μήπως ολόκληρη η ανθρωπότητα να πάει να μείνει στην Βόρεια και Δυτική Ευρώπη, σε Βόρεια Αμερική και Κίνα-Ιαπωνία-Νότια Κορέα; Ιδανικό σχέδιο ε;
Και οι μετανάστες αποτελούν εμπόδιο στην οικονομική ανόρθωση της χώρας. Μάλιστα.
Αν το κράτος χρειάζεται εργατικά χέρια για κάλυψη κάποιων θέσεων όχι. Στην συγκεκριμένη περίπτωση δεν γίνεται κάτι τέτοιο. Έχουμε αρκετούς άνεργους από μόνοι μας. Δεν χρειαζόμαστε και άλλους. Εκτός αν μία ζωή θα τρέφονται από τις επιδοτήσεις της Ευρωπαϊκής Ένωσης και δεν θα δουλεύουν ποτέ. Αν γίνει κάτι τέτοιο πως γίνεται να παρουσιαστώ και εγώ σαν πρόσφυγας;
Α ναι, είμαι σίγουρος ότι το ελληνοτουρκικό τέννις με τους πρόσφυγες για μπάλα αποτελεί την βέλτιστη λύση στο πρόβλημα.
Ε και τότε ποια είναι η λύση; Επειδή ο Σουλτάνος εκμεταλλεύεται τον ανθρώπινο πόνο στέλνει στρατιές εδώ για να ασκεί περισσότερη πίεση σε μουσουλμανικούς πληθυσμούς στα Βαλκάνια και στην Ευρώπη εμείς απλά θα σηκώσουμε τα χέρια ψηλά και θα αφήσουμε τον Σουλτάνο να μας κάνει Islamic Republic? Ως πότε θα λαμβάνουν οι γείτονες ως αδυναμία το γεγονός ότι αν και φτωχή χώρα τηρούμε τα ανθρώπινα δικαιώματα;
Οι ΗΠΑ έχουν στρατιωτικές βάσεις, και άρα στρατιωτική παρουσία, παντού. Η απόσυρση που αναφέρεις είναι πλασματική.
Ο Τραμπ δεν ασχολείται άλλο. Είναι της λογικής πουλάω όπλα και σε όλες τις μεριές αν μπορώ, τα οικονομάω και ως εκεί. Είναι εσωτερικός μεταρρυθμιστής αυτός, όχι επεκτατικός όπως ο Μπους.
Πώς ακριβώς σχετίζεται αυτό το πρόβλημα με το μεταναστευτικό;
Σχετίζεται, γιατί έχουμε μία χώρα που απέτυχε να εξασφαλίσει ανθρώπινη ζωή στους ίδιους τους κατοίκους της και εσείς στα σοβαρά μιλάτε για πρόσφυγες. Με τι λεφτά θα τους βοηθήσουμε; Τα ευρωπαϊκά κονδύλια δεν φτάνουν για πολυτελείς εγκαταστάσεις υποδοχής. Εσείς νομίζετε ότι είμαστε Σουηδία εδώ; Που και εκεί αν και πλούσιοι δεν μπόρεσαν να το διαχειριστούν όλο αυτό. Στην κόλαση του Malmo γέμισαν οι δρόμοι με ουρές αστέγων προσφύγων και ζητιάνων.
giannhs2001
Επιφανές μέλος
Ο Ιωάννης αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 22 ετών, επαγγέλεται Ιστορικός και μας γράφει απο Κατερίνη (Πιερία). Έχει γράψει 18,697 μηνύματα.
10-09-20
16:35
Αυτό που θα σου ζητήσω είναι δύσκολο, το καταλαβαίνω, αλλά προσπάθησε να ακολουθήσεις τις οδηγίες μου:
i) ψάξε στο google έναν χάρτη της μεσογείου
ii) βρες την Ευρώπη
iii) βρες την Ελλάδα
iv) βρες τις χώρες προέλευσης των μεταναστών
Αν κάνεις αυτά, θα καταλήξεις στο ανάλογο κοσμογονίας συμπέρασμα ότι η Ελλάδα βρίσκεται ανάμεσα στις χώρες προέλευσης και στην Ευρώπη και ότι, αν θες να περάσεις στην ευρωπαϊκή ενδοχώρα, πρέπει να διασχίσεις την Ελλάδα. Επομένως, δεν βρίσκονται στην χώρα επειδή θέλουν να κλέψουν τον πολύτιμο και ακριβό πολιτισμό μας, αλλά επειδή έχουν κολλήσει εδώ λόγω νομικών και μη δυσκολιών.
Αν μπορούσαν, οι περισσότεροι θα είχαν φύγει χτες.
Πρώτη προκείμενη: Πάρα πολλοί Έλληνες είναι οικονομικοί μετανάστες.
Δεύτερη προκείμενη: Αυτό είναι αρνητικό για την Ελλάδα.
Συμπέρασμα: Άρα, ποιος νοιάζεται για τους άστεγους μετανάστες.
Σε παρακαλώ εξήγησε τον συλλογισμό σου, διότι έξω από το κεφάλι σου δεν βγάζει νόημα.
Δεν μπορούμε, αλλά τους πληρώνουμε, γιατί γεωγραφία και γιατί διπλωματία. Συμφωνώ πως αυτό δημιουργεί προβλήματα και για τους Έλληνες και για τους μετανάστες, αλλά ποια είναι η ρεαλιστική εναλλακτική;
Όσο για τις ΗΠΑ, θα ήθελα πολύ να μάθω το σχέδιό σου για την αναχαίτιση του αμερικάνικου ιμπεριαλισμού από ένα μικρό κράτος όπως η Ελλάδα.
Οι άνθρωποι μένουν σε σκηνές. Διάβασέ το προσεκτικά: σε σκηνές. Όχι σε σπίτια που κατασχέθηκαν, ούτε μαζί
Από την στιγμή που η Ευρώπη έχει κλειστά τα σύνορα τότε γιατί έρχονται;;;; Δεν τους θέλουν τέλος. Τι να κάνουμε;;; Γέμισαν και είδαμε τους βιασμούς να εκτοξεύονται.
Η Ελλάδα αυτή τη στιγμή χρειάζεται οικονομική ανόρθωση και επιστροφή των Ελλήνων του εξωτερικού. Το κράτος δεν νοιάζεται ούτε για εμάς. Τι δεν καταλαβαίνεις;;;;; Ο πρωθυπουργός είπε ότι είναι καλό που φεύγουν.
Ρεαλιστική εναλλακτική; Βάρκες και πίσω στην Τουρκία.
Οι ΗΠΑ ήδη σταμάτησαν. Ο Τραμπ έχει αποσύρει τα στρατεύματα του από παντού. Πάνε αυτοί. Οι Τούρκοι είναι το πρόβλημα τώρα.
Όχι όλοι, μερικοί. Και ποια είναι η λύση για να μην μένουν σε σκηνές; Πόσοι Έλληνες στα πεζοδρόμια μένουν επίσης. Θα τους παραμελήσουμε;
giannhs2001
Επιφανές μέλος
Ο Ιωάννης αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 22 ετών, επαγγέλεται Ιστορικός και μας γράφει απο Κατερίνη (Πιερία). Έχει γράψει 18,697 μηνύματα.
10-09-20
16:25
Εντωμεταξύ πόσο αστείο που ξαφνικά εδώ όλοι κόπτεστε για την σεξουαλική παρενόχληση αλλά σε όλα τα άλλα θρεντ ο σεξισμός πάει σύννεφο. Πού είναι τελικά η πολιτική ορθότητα;
Εσύ που ακριβώς είδες σεξισμό;;; Στο μόνο ευαίσθητο θέμα του φεμινισμού το οποίο σχολίασα είναι τότε με τις εκτρώσεις που ειπα απλά ότι και οι δύο πρέπει να αποφασίσουν από κοινού. Ποιον σεξισμό;;;;
giannhs2001
Επιφανές μέλος
Ο Ιωάννης αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 22 ετών, επαγγέλεται Ιστορικός και μας γράφει απο Κατερίνη (Πιερία). Έχει γράψει 18,697 μηνύματα.
10-09-20
16:17
-ντόιτσλαντ ούμπερ άλες- να σφραγίζουν ερμητικά τα σύνορά τους και να πιέζουν το ελληνικό κράτος να διαχειριστεί μόνο του την προσφυγική κρίση.
Άσκοπες συγκρίσεις. Αν η Γερμανία ήταν αυτό το Deutschland uber alles που λες μάλλον δεν θα ήθελες να ξέρεις με ποια μέθοδο θα καθάριζε την Ευρώπη. Κάτι που δεν θέλει κανένας μας. Όπως έχω πει το γεγονός ότι θέλω μια Ευρώπη ελεύθερη και Ευρωπαϊκή δεν σημαίνει ότι θέλω μακελειό. Όποτε συγκρίσεις που δεν βγάζουν νόημα να μην γίνονται.
giannhs2001
Επιφανές μέλος
Ο Ιωάννης αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 22 ετών, επαγγέλεται Ιστορικός και μας γράφει απο Κατερίνη (Πιερία). Έχει γράψει 18,697 μηνύματα.
10-09-20
16:07
Να σου θυμίσω ότι τα χρήματα Δεν τα παίρνουν από Την τσέπη σου αλλά από Την ευρωπαϊκή ένωση έτσι?
Το λιγότερο που θά μπορούσες να κάνεις είναι απλά νά μήν μισείς αυτούς τους ανθρώπους. Γιατί η αλήθεια είναι ότι ποτέ Δεν ξέρεις από στιγμή σε στιγμή μπορεί να βρεθείς Στην θέση τους.
Καί επίσης το νά στηρίζεις μια κοινωνική ομάδα που έχει ανάγκη από υποστήριξη Δεν σε κάνει να θες να μπει ο Ερντογάν όπως και πολλά άλλα που γενικά είναι αυτονόητα αλλά μάλλον για εσένα δεν είναι και είναι κρίμα. Αλήθεια σού λέω λυπάμαι για εσένα
Η Ευρωπαϊκή Ένωση τα παίρνει από τα κράτη τα οποία κράτη τα παίρνουν από τους απλούς ανθρώπους. Ένας ατελείωτος κύκλος. Να μην μισώ δηλαδή λιποτάκτες ή μετανάστες που ήρθαν εδώ και βιάζουν, πάνε να κλέψουν. Μια φορά είδα έναν να πάει να κλέψει μέσα στο λεωφορείο μια κοπέλα και έγινε λαγός μόλις τον πήραμε χαμπάρι ( ο σκληρός ). Ένας άλλος πάλι πήγε να μου πάρει το κινητό πάλι μέσα στο λεωφορείο. Τυχερός ήταν που το έκανε μέσα στο λεωφορείο γιατί θα πλήρωνε για όλα τα σπασμένα αυτός. Πάλι με το που έγινε αντιληπτός έγινε λαγός.
Στην θέση τους συγγνώμη και να ήθελα να βρεθώ δεν μπορώ γιατί βλέπεις η "κακιά" η φύση με έκανε Ευρωπαιο και έτσι δεν μπορώ να πάω σε όποια χώρα θέλω και να κατσικωθω εκεί με το έτσι θέλω. Πρέπει να με δεχτούν αυτοί πρώτα. Αλλά ακόμα και αν πάω θα ήθελα να δω τι θα γινόταν αν πήγαινα ως λευκός μετανάστης σε καμία Κίνα με τον αέρα του στιλ " εγώ είμαι Λευκός φιλήστε μου τα πόδια " και παρενοχλούσα κοπέλες. Πάντως σίγουρα δεν θα κατέληγα στο αστυνομικό τμήμα να μου λένε οι μπάτσοι μην το ξανακάνεις και μετά ελεύθερος.
Μια χαρά αυτονόητα είναι. Έχουν ακουστεί πολλά συνθήματα σας του στυλ " είναι και οι Έλληνες φονιάδες των λαών " ή και τα ακόμα καλύτερα " Έλληνα λεβέντη στο τάφο σου θα στήσουμε το πιο μεγάλο γλέντι " εδώ να δεις κρίμα που δεν έχεις κράτος να τους μαζέψει.
Εγώ να δεις πόσο λυπάμαι για σένα και για κάθε πολιτικά ορθό ανθελληνα άνθρωπο.
giannhs2001
Επιφανές μέλος
Ο Ιωάννης αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 22 ετών, επαγγέλεται Ιστορικός και μας γράφει απο Κατερίνη (Πιερία). Έχει γράψει 18,697 μηνύματα.
10-09-20
15:41
Αν ελληνισμός σημαίνει να γελάω και να κοροϊδεύω άστεγους (μεταξύ άλλων και παιδιά) που εδώ και μήνες ζουν σε σκηνές, τότε με τιμά το σχόλιό σου.
Κανένας δεν γέλασε με αυτό. Αν δεν ήθελαν να μην ερχόντουσαν σε μια χώρα με 18% ανεργία και ρημαγμένη οικονομία. Τι μπορούμε να κάνουμε εμείς με αυτό; Με τους μισούς Έλληνες στο εξωτερικό εσύ μιλάς για αστέγους. Μακάρι κανένας άνθρωπος να μην ζούσε υπό τέτοιες συνθήκες, πραγματικά μακάρι. Αλλά δεν γίνεται τώρα κάτι. Δεν μπορούμε να πληρώνουμε εμείς τους τσαμπουκαδες της Τουρκίας και τις τόσες εισβολές των ΗΠΑ ανά τον κόσμο.
Δηλαδή ποια είναι η λύση για αυτό; Να κάνουμε κιαλλες εξώσεις Ελλήνων για να τα παραχωρούμε στους ξένους; Ή να αναγκάσουμε τους Έλληνες να παίρνουν στο σπίτι τους τους ξένους;
giannhs2001
Επιφανές μέλος
Ο Ιωάννης αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 22 ετών, επαγγέλεται Ιστορικός και μας γράφει απο Κατερίνη (Πιερία). Έχει γράψει 18,697 μηνύματα.
10-09-20
15:27
Αν αυτός είναι ο πολιτισμός που απειλούν οι μετανάστες, πρέπει να κάψουμε και την υπόλοιπη Ελλάδα.
Ο Κίσινγκερ μπροστά σου στο θέμα του ανθελληνισμου θα έβγαζε το καπέλο.
giannhs2001
Επιφανές μέλος
Ο Ιωάννης αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 22 ετών, επαγγέλεται Ιστορικός και μας γράφει απο Κατερίνη (Πιερία). Έχει γράψει 18,697 μηνύματα.
10-09-20
15:13
Και κάτι τελευταίο, καί το τονίζω είναι η δική μου προσωπική άποψη . Απο τή στιγμή πού ένας πόλεμος πλέον ή και πάντοτε γίνεται για τα συμφέροντα λίγων και κάποιος το αντιλαμβάνεται αυτό καί δε θέλει να πολεμήσει το θεωρώ δικαίωμα του. Δε λέω να γίνουν όλοι λιποτάκτες ούτε ότι όλοι οι πόλεμοι γίνονται για τα συμφέροντα λίγων όμως σε πολλές περιπτώσεις τους δικαιολογώ όσους λιππτακτουν.
Δικιά σου άποψη. Για εμένα όποιος την κοπαναει από πόλεμο πρέπει να χάνει την εθνικότητα του και το κράτος να μην έχει καμία υποχρέωση προς αυτόν.
Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων:
Το να είσαι πιόνι των κυβερνήσεων στο μέτωπο για να υπερασπίζεσαι συμφέροντα λίγων μεταμφιεσμένα σε "εθνισμό" δεν είναι αντρεία. Ξεκάθαρα ούτε η παρενόχληση των γυναικών.
Όλες αυτές οι αντιλήψεις είναι συνέπειες του toxic masculinity.
Πιόνι των κυβερνήσεων δεν είναι κανένας. Η πατρίδα μας είναι αυτή. Το να είσαι μέλος της δεν σημαίνει ότι έχεις μόνο δικαιώματα αλλά και υποχρεώσεις. Για τώρα αυτή είναι η εκπλήρωση της στρατιωτικής μας θητείας ( κάτι που αποφεύγουν αρκετοί φυγοπονοι που φεύγουν στο εξωτερικό). Εν καιρώ πολέμου είναι η υποχρέωση σου να υπερασπιστείς την χώρα σου. Στην τελική δεν το κάνεις για τα συμφέροντα των λίγων αλλά για τον λαό σου και για την χώρα στην οποία γεννήθηκες.
Έχω σόι προσφύγων στην Σοβιετική Ένωση ( Πόντιοι ) που όταν ξέσπασε ο Ελληνοϊταλικος πόλεμος τα παράτησαν όλα και ήρθαν άρον άρον να πολεμήσουν για την χώρα τους ( παρότι που εκείνη τους είχε εγκαταλείψει ουσιαστικά).
giannhs2001
Επιφανές μέλος
Ο Ιωάννης αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 22 ετών, επαγγέλεται Ιστορικός και μας γράφει απο Κατερίνη (Πιερία). Έχει γράψει 18,697 μηνύματα.
10-09-20
15:12
Για να γίνει κάποιος πρόσφυγας ή μετανάστης, οποιοδήποτε είδους υπάρχει κάποιος λόγος, είτε περισσότερο σημαντικός όπως ένας πόλεμος είτε λιγότερο σημαντικός όπως οι οικονομικοί μετανάστες. Οικονομικοί μετανάστες πχ ήταν και οι παππουδες μου και παρόλο που πέρασαν δύσκολα πήγαν σε ένα κράτος με πολύ καλύτερες συνθήκες και έφτιαξαν τη ζωή τους. Οι συνθήκες στους προσφυγικούς καταυλισμούς είναι απάνθρωπες. Ναι, υπάρχουν οικογένειες που ζουν σε σπίτια ή γενικά σε καλύτερες συνθήκες όμως υπάρχουν και αυτοί που είναι στοιβαγμένοι σαν τα ζώα.
Οι οικονομικοί μετανάστες ας πάνε μόνο όπου υπάρχουν θέσεις εργασίας. Στην Ελλάδα τι ακριβώς θα κάνουν; Εδώ δεν έχουμε δουλειές εμείς θα πάρουμε και μετανάστες; Οι παππούδες σου δεν θα πήγαιναν εκεί αν δεν υπήρχαν δουλειές πάντως. Και εμένα οι δικοί μου υπήρξαν οικονομικοι μετανάστες αλλά γνώρισαν τι θα πει γίνομαι άνθρωπος και συμμορφώθηκαν. Στην Αυστραλία αν σε έπιανε κάμερα εστω και για μικροκλοπη σε έστελναν κατευθείαν πίσω. Ούτε μα ούτε μου δεν έχει. Εδώ βιάζουν, κλέβουν σκοτώνουν και η αστυνομία τους λέει να είστε καλά παιδιά και τους αφήνουν έξω. Τι να λέμε τώρα. Και οι συνθήκες που ζούνε πολλοί Έλληνες το ίδιο. Θα παρατήσουμε τους Έλληνες λοιπόν;
giannhs2001
Επιφανές μέλος
Ο Ιωάννης αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 22 ετών, επαγγέλεται Ιστορικός και μας γράφει απο Κατερίνη (Πιερία). Έχει γράψει 18,697 μηνύματα.
10-09-20
14:52
Ότι πλέον δεν έχει άλλο να επωφεληθεί η ανθρωπότητα από τέτοιους διαχωρισμούς. Όσο περνάνε τα χρόνια όλο και περισσότερα προβλήματα εμφανίζονται που έχουν τις αιτίες τους ακριβώς σε αυτούς τους διαχωρισμούς. Δες το σαν την ενηλικίωση του ανθρωπίνου γένους.
Η Τουρκία παίρνει αρκετά χρήματα για να τους υποστηρίζει, πολλά από αυτά τα καταχράται και μάλιστα έχει πάρει προκαταβολικά και χρήματα για δύο βασικά προγράμματα που θα τρέξουν και το 2021 - εν μέσω αυτής της φιέστας με την Αγία Σοφία όλα αυτά.
Όμως, γιατί όποτε βγαίνει σκάρτη η διαχείριση της Ελλάδας στο προσφυγικό αρχίζει το whataboutsim; Οι δύο ελληνικές κυβερνήσεις που έχουν κληθεί να διαχειριστούν το ζήτημα τα έχουν κάνει μαντάρα:
Προφανώς, λοιπόν, όλες αυτές οι θιγόμενες ομάδες - ντόπιοι και πρόσφυγες/μετανάστες - έχουν κοινά συμφέροντα. Όσο δεν τα διεκδικούν από κοινού ικανοποιητική λύση δεν πρόκειται να βρεθεί.
- στη διαχείριση των ροών,
- στη διαχείριση των τοπικών γηγενών πληθυσμών,
- στη διαχείριση των δομών «φιλοξενίας»,
- στη διαχείριση των αιτήσεων ασύλου,
- στη συνεννόηση με την υπόλοιπη Ε.Ε.
Τη σύγκριση τώρα ανθρώπων με πιθήκους ως προς την κοινωνική τους συμπεριφορά θα τη θεωρήσω απλά κακό αστείο.
Ο διαχωρισμός μόνο όφελος φέρνει. Ειδάλλως θα είχαμε παρακμάσει χρόνια τώρα ( όπως η Αμερικανική ήπειρος που εδώ και πόσους αιώνες περνάει έντονη κοινωνική κρίση που δεν τελειώνει αλλά αντιθέτως κορυφώνεται ).
Το τι κάνει η Τουρκία είναι πρόβλημα δικό της. Δεν θα την πληρώσει η Ευρώπη επειδή ο Ερντογάν θέλει χρήματα για να χτίζει χρυσά παλάτια. Ας τα βλέπει αυτά ο λαός του που πεινάει και τον στηρίζει.
Οι Ελληνικές κυβερνήσεις δέχτηκαν την έλευση όλων αυτών. Το πρόβλημα με εσένα που είναι; Εδώ έκανες και παράπονα ότι δεν πήραμε αρκετούς. Τι σε χαλάει από όλο αυτό; Όσο για τα σπίτια κοίτα να βρεις σε κανέναν Έλληνα πρώτα. Πάντα πρώτα οι Έλληνες πρέπει να είναι στην χώρα τους. Αν ήμασταν μια πλούσια χώρα που μπορούσαμε να κρατήσουμε τους πρόσφυγες θα ήταν καλό να τα κάναμε ( εφόσον υπήρχε κατανόηση από την μεριά τους και δεν προκαλούσαν αναταραχές ). Στη συγκεκριμένη περίπτωση το μόνο που κερδίζουμε είναι να καταστρέφουμε Ελληνικές και Ξένες ζωές.
Εσύ τώρα το πας στο " προλετάριοι όλων των χωρών ενωθείτε ". Κοινά συμφέροντα δεν έχουμε σε καμία περίπτωση. Σύντομα ο ένας θα τρώει τις εργατικές θέσεις του άλλου ( μιλάω για τα παιδιά τους που μεγαλώνουν εδώ ).
Προφανώς ως κακό αστείο να την πάρεις. Οι πίθηκοι είναι πολύ πιο έξυπνοι από το ανθρώπινο είδος. Κακώς τους ταπείνωσα τόσο με το να τους εξισωσω με εμάς.
Επιστροφή σε ποια χώρα μαναμ? Σε αυτή που έχει πόλεμο ή σε αυτή που έχει άθλιες συνθήκες ζωής? Για εμάς που τους υπερασπιζόμαστε λέτε αλλά ειλικρινά αμφιβάλλω πολύ αν τελικά εμείς είμαστε ή εσείς που δεν μπορείτε να μπείτε στη θέση αυτών των ανθρώπων. Επίσης Δεν είναι δυνατόν να είστε τόσο μονοδιάστατοι, φυσικά υπάρχουν δύο όψεις σε ένα νόμισμα, τα πράγματα δεν είναι άσπρο ή μαύρο παρόλο που έτσι τείνουμε να τα βλέπουμε γιατί είναι πιο εύκολο να τα κατανοήσουμε.
Πλέον ποιες χώρες έχουν πόλεμο; Στην Συρία πήγαινε να λήξει με νίκη του Άσαντ και επενέβη η Τουρκία όπου και συνεχίζεται ο πόλεμος στα Βορειοδυτικά. Στην Λιβύη πήγαινε να λήξει με νίκη του Χαφταρ επενέβησαν πάλι οι Τούρκοι υπέρ της κυβέρνησης Σαραζ και έτσι συνεχίζεται πάλι ο πόλεμος. Εγώ προσωπικά βλέπω ποιοι είναι οι υπαίτιοι που δεν λήγουν τον πόλεμο. Δεν θα τους παίρνουμε εμείς επειδή ο Σουλτάνος έχει όρεξη να κάνει νταιλικια στον κόσμο.
Όσο για τις χειρότερες συνθήκες πάλι δεν μπορώ να το δεχτω. Και εδώ δύσκολα ζούμε αλλά στο εξωτερικό μόνο αν σε δεχτούν πας. Δεν γίνεται Έλληνας να πάει να παλουκωθει με το έτσι θέλω στην Γερμανία ας πούμε.
Εγώ βλέπω πάντως πολλούς πρόσφυγες σε στρατεύσιμη ηλικία. Λιποτάκτες κηρυγμενοι προδότες. Απέτυχαν να δείξουν την αντρεια τους στο μέτωπο και την δείχνουν σε γυναίκες εδώ.
giannhs2001
Επιφανές μέλος
Ο Ιωάννης αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 22 ετών, επαγγέλεται Ιστορικός και μας γράφει απο Κατερίνη (Πιερία). Έχει γράψει 18,697 μηνύματα.
10-09-20
12:31
Μόρια : «Τείχος» κατοίκων και δημοτικής αρχής κατά της ανακατασκευής του ΚΥΤ
Στο σημείο παραβρέθηκε και ο Δήμαρχος Μυτιλήνης Στρατής Κύτελης, ο όποιος επανέλαβε ότι δεν αποδέχεται την επαναλειτουργία της Μόριας, τη δημιουργία οιοσδήποτε άλλης δομής ακόμα και προσωρινής. Ζήτησε δε την άμεση αναχώρηση από το νησί με οιονδήποτε τρόπο των προσφύγων και μεταναστών που αυτή τη...www.in.gr
Επιτέλους να κάτι καλό.
Ρε φίλε τι καλό. Θα τους φέρουν στην Mainland Greece αν γίνει κάτι τέτοιο. Ποια είναι η διαφορά; Αυτοί εδώ θα μείνουν.
Το αστείο είναι ότι είχα μιλήσει με έναν Κινέζο και μου έλεγε ότι στην Χανγκτσοου πάνε με πτήσεις Αφρικανοί και μένουν εκεί ( παράνομα ). Αλλά εκεί είναι διορατικοί. Μου είπε πάνε και την πέφτουν σε όποια κακάσχημη γεροντοκόρη βρούνε, τις παντρεύονται και παίρνουν spouse visa. Αυτά είναι. Το μέλλον της Ευρώπης σε κάτι προτάσεις απλά.
Γεροντοκόρες όλων των χωρών ενωθείτε, ήρθαν οι γαμπροί.
giannhs2001
Επιφανές μέλος
Ο Ιωάννης αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 22 ετών, επαγγέλεται Ιστορικός και μας γράφει απο Κατερίνη (Πιερία). Έχει γράψει 18,697 μηνύματα.
10-09-20
11:37
τελικά η εθνοπροδοσια δεν είναι δικό μας προνόμιο. Ε ρε με πόσους προδότες έχουμε να τα βάλουμε. Αλλά θα έρθει και η ώρα τους.
Γερμανία : Διαδηλώσεις σε 60 πόλεις για τη Μόρια – Τα έβαλαν με τον Ζεεχόφερ
Χιλιάδες άνθρωποι διαδήλωσαν σε ολόκληρη τη Γερμανία για την εκκένωση του προσφυγικού καταυλισμού στη Μόρια. Κριτική στον υπουργό Εσωτερικών Χορστ Ζεεχόφερ που αρνείται την υποδοχή προσφύγων από τα ελληνικά νησιά στη Γερμανία.
www.in.gr
giannhs2001
Επιφανές μέλος
Ο Ιωάννης αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 22 ετών, επαγγέλεται Ιστορικός και μας γράφει απο Κατερίνη (Πιερία). Έχει γράψει 18,697 μηνύματα.
10-09-20
11:16
Αν ρωτάς εμένα προσωπικά θα έλεγα να ψοφήσουν όλες οι θρησκείες αλλά oh well...
Θέλω πολύ να δω τι θα γίνει αν το πεις αυτό μπροστά στους παρατυπους. Θα χαρούνε ιδιαίτερα...
giannhs2001
Επιφανές μέλος
Ο Ιωάννης αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 22 ετών, επαγγέλεται Ιστορικός και μας γράφει απο Κατερίνη (Πιερία). Έχει γράψει 18,697 μηνύματα.
10-09-20
11:09
Πολλα ζαικα ακαουντ ειδα
Κατάληψη ξενοδοχείου λέει από Έλληνες "αλληλέγγυους ". Κήρυξη εθνοπροδοσιας και ισόβια κάθειρξη. Η αστυνομία που είναι;
giannhs2001
Επιφανές μέλος
Ο Ιωάννης αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 22 ετών, επαγγέλεται Ιστορικός και μας γράφει απο Κατερίνη (Πιερία). Έχει γράψει 18,697 μηνύματα.
10-09-20
10:57
whataboutism λέγεται αυτό που κάνεις και σε παρακαλώ μη με ξαναπαραθέσεις γιατί θεωρώ πιο παραγωγικό να παρακολουθήσω γαλακτοκομικά να κάνουν ζύμωση παρά να μπαίνω σε μπω σε τέτοια αντιπαράθεση.
Πόσα λεφτά έχει πάρει η Ελλάδα για τους πρόσφυγες άραγε;
Κανένας δεν ξεφεύγει έτσι εύκολα. Επηρεάζεται τα νεαρά μυαλά. Το μέλλον της Ελλάδας είναι η νεολαία της. Και ευτυχώς ξυπνάει επιτέλους.
Τα λεφτά για τους πρόσφυγες πάνε σε αυτούς. Το θέμα είναι ότι οι πρόσφυγες είναι μόνο το 5% το πολύ από όλους αυτούς που μας έστειλαν πεσκέσι οι Τούρκοι.
giannhs2001
Επιφανές μέλος
Ο Ιωάννης αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 22 ετών, επαγγέλεται Ιστορικός και μας γράφει απο Κατερίνη (Πιερία). Έχει γράψει 18,697 μηνύματα.
10-09-20
10:49
Οκ καταρχάς σόρρυ για την ελαφριά ειρωνεία στο προηγούμενό μου μήνυμα.
Αλλά η ερώτησή μου παραμένει, ποιο ακριβώς βασικό δικαίωμα σου έχουν στερήσει;
Το κομμάτι με την θρησκεία είναι πολύ μεγάλο θέμα από μόνο του, αλλά να υπενθυμίσω ότι είμαστε θεωρητικά κράτος με ανεξιθρησκία και η πίστη αποτελεί προσωπική υπόθεση του καθενός. Άσχετο αυτό.
Αυτό που συμβαίνει αυτή τη στιγμή στις "υποδομές προσφύγων" είναι μία κατάσταση ανάλογη των γκέτο. Όταν έχεις πάρει μία ομάδα ανθρώπων και την έχεις ρίξει στα σκατά, δεν μπορείς μετά να εκπλήσσεσαι που αντιδράσει και δεν μπορείς να χρησιμοποιείς αυτή την αντίδραση ως επιβεβαίωση ότι καλώς είναι στα σκατά.
Ξαναλέω, προφανώς και η κατάσταση είναι προβληματική. Αλλά δεν μπορείς να την αντιμετωπίσεις κλείνοντας τα αυτιά σου και λέγοντας να τους πετάξουμε στην θάλασσα.
*Αν αμφιβάλλεις ότι είναι σκατά, γκούγκλαρε εικόνες από την Μόρια, να δεις ότι είναι εντέλει εικόνες ντροπής.
Για πόσους Έλληνες που ζούνε στα πεζοδρόμια και παίρνουν μέσα από τους κάδους να φάνε δεν μιλάμε ε; Μιλάτε για καλές συνθήκες σε ένα κράτος βουτηγμένο στο χρέος που δεν μπορεί να θρέψει ούτε τους δικούς του ανθρώπους. Οι Τούρκοι τους έστειλαν, οι Τούρκοι ας τους πάρουν πίσω. Τόσο απλά.
Δεν αρέσει σε μερικούς παρατυπους η φιλοξενία εδώ και διαμαρτύρονται κιόλας. Δεν φτάνει που μας κατσικωθηκαν ζητάνε και τα ρέστα από πάνω!
giannhs2001
Επιφανές μέλος
Ο Ιωάννης αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 22 ετών, επαγγέλεται Ιστορικός και μας γράφει απο Κατερίνη (Πιερία). Έχει γράψει 18,697 μηνύματα.
10-09-20
10:36
Αρχικά είπα ότι απαιτώ τα βασικά δικαιώματα μου δεν είπα ότι μου εχουν στερήσει όλα τα δικαιώματα.Καλο είναι να κατανοούμε το κείμενο καποιου πριν του απαντήσουμε.Ναι είμαι όντως 16!Όταν έρχονται στην χώρα μου κλέβουν,δεν σέβονται την θρησκεία μου,βιάζουν και μαχαιρώνουν μάλλον παραβιάζουν κάποια δικαιώματα μου.Οι ελευθερία κάποιου σταματά εκεί που παραβιάζει του άλλου από όσο έχω μάθει στο σχολείο.Αλλα σιγά μωρέ βλακείες.Απο την οθόνη όλοι ευαίσθητοι και συμπονετικοί το παίζουμε.Αν έρθει να σου κλέψει κάποιος κάτι ή θέλει να σε βιάσει μην παραπονεθεις άνθρωποι είναι και αυτοί ανάγκες έχουν
16 χρονών κορίτσι και όχι θύμα του political correct συστήματος; Τα συγχαρητήρια μου. Σπάνιο φαινόμενο. Μην επηρεάζεσαι από κανέναν εδώ.
giannhs2001
Επιφανές μέλος
Ο Ιωάννης αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 22 ετών, επαγγέλεται Ιστορικός και μας γράφει απο Κατερίνη (Πιερία). Έχει γράψει 18,697 μηνύματα.
10-09-20
10:29
Σενεγαλέζος παρατυπος βίασε μια Ιταλίδα νοσηλεύτρια ( ενόψει κορωνοιου ) σε μια στάση λεωφορείου επί 40 λεπτά. Η γυναίκα προσπάθησε να τον αποτρέψει με διαφορά επιχειρήματα του στιλ " είμαι έγκυος " αλλά δεν βλέπω καμιά ευαισθησία για αυτό. Εδώ ο ανθρώπινος πόνος πήγε περίπατο; Α ναι ξέχασα συγγνώμη, Ιταλίδα ήταν άρα Ευρωπαία.
Κλείσανε κεντρικό δρόμο. Να θες να πας στην δουλειά σου στην χώρα σου και να σου το εμποδίζουν οι ξένοι που είναι και παράτυποι εδώ. Και να έχεις και Έλληνες να μιλάνε για ρατσισμό. Ε πραγματικά εντάξει δεν παιζομαστε. Ρε Ερντογάν μπες καβαλάρης μέχρι την Ακρόπολη ρε φίλε. Δε βλεπεις; Το γουστάρουν.
Κλείσανε κεντρικό δρόμο. Να θες να πας στην δουλειά σου στην χώρα σου και να σου το εμποδίζουν οι ξένοι που είναι και παράτυποι εδώ. Και να έχεις και Έλληνες να μιλάνε για ρατσισμό. Ε πραγματικά εντάξει δεν παιζομαστε. Ρε Ερντογάν μπες καβαλάρης μέχρι την Ακρόπολη ρε φίλε. Δε βλεπεις; Το γουστάρουν.
giannhs2001
Επιφανές μέλος
Ο Ιωάννης αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 22 ετών, επαγγέλεται Ιστορικός και μας γράφει απο Κατερίνη (Πιερία). Έχει γράψει 18,697 μηνύματα.
10-09-20
01:21
Κοίτα, 3.4 εκατομμύρια πρόσφυγες συντηρεί - κακήν κακώς, αλλά το κάνει. Επίσης, ναι, όσο άσχημο κι αν σου ακούγεται, αν δεν καταλάβουμε ότι τα προβλήματά μας γίνονται πολύ μικρότερα όσο καταλαβαίνουμε ότι πρώτα και κύρια είμαστε άνθρωποι και μετά ό,τι άλλο - Έλληνες, Σύροι, Τούρκοι κ.λπ.. Τον εθνικό/ταξικό/φυλετικό κ.λπ. διαχωρισμό τον δοκιμάζουμε τόσους αιώνες και βλέπουμε καθημερινά όλα τα στραβά του.
Καλά κάνει. Ας τους κρατήσει εκεί άλλωστε ταιριάζουν και πολιτισμικά. Ξες ότι η Τουρκία παίρνει πόσα από την Ευρωπαϊκή Ένωση για να τους συντηρεί αλλά πάλι κάνει κόντρες έτσι; Έχει κάνει τις ζωές προσφύγων μπαλάκι του πινγκ πονγκ για τα political games της αλλά εσύ μιλάς για την Ελλάδα και την Ευρώπη.
Οι άνθρωποι γεννήθηκαν για να διαχωρίζονται. Είναι στην φύση τους. Ακόμα και οι πίθηκοι το κοντινότερο παράδειγμα μας στο ζωικό βασίλειο χωρίζονται σε φυλές τις οποίες προστατεύουν και με την ζωή τους αν χρειαστεί. Το πείραμα του διεθνισμού απέτυχε. Οι άνθρωποι διαχωριζομαστε γιατί είναι στην φύση μας όσο και αν δεν αρέσει αυτό σε πεμπτοφαλαγγιτες.
Είναι καλό να υπάρχει και ταξική διαφορά. Δεν αξίζουν όλοι οι άνθρωποι το ίδιο οικονομικά.
Τα ίδια και τα ίδια φίλε Βασιλειε. Δεν λες να καταλάβεις.
Η Ελλάδα ανήκει στους Έλληνες.
giannhs2001
Επιφανές μέλος
Ο Ιωάννης αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 22 ετών, επαγγέλεται Ιστορικός και μας γράφει απο Κατερίνη (Πιερία). Έχει γράψει 18,697 μηνύματα.
09-09-20
23:56
Ρε παιδιά, να ρωτήσω εσάς που αναρωτιέστε γιατί έρχονται ακόμα στην Ελλάδα πρόσφυγες ενώ βλέπουν τα χάλια - π.χ. στη Μόρια: Δε σας έχει περάσει από το μυαλό ότι από εκεί που ξεκίνησαν - Συρία και οι δομές της Τουρκίας - τα πράγματα είναι πολύ χειρότερα;
Και με νοιάζει; Να διαμαρτυρηθούν οι Τούρκοι για αυτό που ο "εθνοπατερας" τους άλλωστε σε λόγο του έλεγε " είναι καθήκον των μουσουλμάνων να είναι φιλόξενοι ", φιλοξενία δεν βλέπω όμως. Δηλαδή κάτσε ρε φίλε. Αυτη την στιγμή το 50% των Τούρκων καταπιέζεται από έναν δικτάτορα. Μήπως μαζί με τους 5 εκατομμύρια πρόσφυγες και παρατυπους να πάρουμε μαζί και έτσι 40 εκατομμύρια Τούρκους να γουστάρουμε; Η Ελλάδα θα πληρώνει πάντα τα σπασμένα της χαζομάρας των γειτόνων; Εξήγησα πιο πάνω γιατί και οι υπόλοιπες ευρωπαϊκές χώρες δεν τους θέλουν. Φαντάσου με μικρότερο αριθμό και με καλύτερο βιοτικό επίπεδο γίνονται εγκλήματα και εκεί. Οι άνθρωποι αυτοί δεν είναι για Ευρώπη. Θα την ρημάξουν. Στην Συρία ο πόλεμος λήγει. Θα χρειαστούν σύντομα ανθρώπους για την ανοικοδόμηση και ανέγερση της χώρας. Δουλειές θα έχουν. Οι υπόλοιποι που δεν είναι από Συρία απλά στις χώρες τους. Η ισλαμοποιηση της Ευρώπης πρέπει να ακυρωθεί.
giannhs2001
Επιφανές μέλος
Ο Ιωάννης αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 22 ετών, επαγγέλεται Ιστορικός και μας γράφει απο Κατερίνη (Πιερία). Έχει γράψει 18,697 μηνύματα.
09-09-20
23:32
Γιάννη κανονικά δεν θα απαντούσα σε τέτοιου τόνου μηνύματα αλλά το κάνω μόνο και μόνο γιατί είχες πει κάποια στιγμή ότι σε ενδιαφέρει να ασχοληθείς ακαδημαϊκά με την ιστορία. Αναρωτιέμαι τι ιστορία έχεις διαβάσει ως τώρα ώστε ο κρατικός (ή γενικά οποιασδήποτε μορφής θεσμικός) ρατσισμός σου φαίνεται κάτι παράλογο ή πρωτάκουστο.
Institutional racism - Wikipedia
en.wikipedia.org
Δεν λέω παράλογα πράγματα, ο θεσμικός ρατσισμός είναι κάτι υπαρκτό και ειδικά οι πολιτικές που εφαρμόζει η ΕΕ στη διαχείριση των προσφύγων τα τελευταία χρόνια έχουν χωρίς αμφιβολία ρατσιστικές ρίζες. Αντιθέτως, παράλογο είναι μερικοί άνθρωποι να μην μπορούν ποτέ να λυγίσουν μπροστά στον ανθρώπινο πόνο.
Καλή Τετάρτη.
Η συμπόνια μου για αυτούς τους ανθρώπους πέθανε εδώ και πολλά χρόνια. Και σου μιλάει άνθρωπος που με λεφτά από τον κουμπαρά του ( παιδάκι τότε ) είχα πάει και είχα αγοράσει προμήθειες για τους πρόσφυγες ). Δεν αξίζουν τίποτα. Ο Ελληνικός λαός ζει εδώ και μια δεκαετία υπό οικονομική κρίση και παρόλα αυτά όταν πρωτοερχοντουσαν πήγαιναν ολόκληρες καροτσες με είδη πρώτης ανάγκης πληρωμένα από τον απλό τον Έλληνα. Και το ευχαριστώ είναι αυτό σήμερα. Όχι δεν το δέχομαι. Δεν δέχτηκαν την φιλοξενία μας; Θα τους το ξεπληρώσουμε με τον ίδιο τρόπο.
Σε περίπτωση που το ξεχάσατε η Ελλάδα ανήκει στους Έλληνες.
Ο κρατικός ρατσισμός που παραθέτεις ήταν κομμάτι της ιστορίας. Στην συγκεκριμένη περίπτωση δεν έχει καμία αντιστοιχία με το σημερινό θέμα. Το κράτος βλέπουμε ξεκάθαρα ποιους θέλει. Όπως είπα και πριν, συγγνώμη που δεν πρόλαβε ακόμα να κάνει και άλλες εξώσεις από τα σπίτια Έλληνες για να τα παραχωρήσει στους παρατυπους.
Ανθρώπινος πόνος και μετά βιασμό και ληστεία πρώτη φορά βλέπω.
giannhs2001
Επιφανές μέλος
Ο Ιωάννης αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 22 ετών, επαγγέλεται Ιστορικός και μας γράφει απο Κατερίνη (Πιερία). Έχει γράψει 18,697 μηνύματα.
09-09-20
23:27
Άντε πάλι, η ΕΕ που υποτίθεται θα τους "μοίραζε" σε διάφορα κράτη δίνει λεφτά στην Ελλάδα (και επιδόματα ανά άτομο) για να τους έχουμε στα νησάκια. Αυτό είναι φακτ και μη κάνετε τα στραβά μάτια γιατί εκτίθεστε. Τι φοβάσαι να πεις ότι οι χώρες της Ευρώπης τα έχουν κάνει σκατά και απόσκατα; Δεν είναι ντροπή αλήθεια είναι.
Οι συγκρίσεις που κάνεις με αυτές τις χώρες είναι εξ' ορισμού άκυρες και σε εξήγησα το λόγο. Ένα χάρτη να ανοίξεις δεν θέλει παραπάνω κόπο.
Αν είναι να μας πουν οι πολιτισμένοι άνθρωποι της βόρειας Ευρώπης ότι δεν μας ενδιαφέρει καθόλου αν πεθάνει ή όχι κόσμος αν μας νοιάζει ποιος δικαιούται άσυλο και ποιος όχι και αντί να δίνει λεφτά για να τους κρατάμε εδώ αιωνίως να τα δίνει για να τους στέλνουμε πίσω.
Βλέπεις εσύ να καίγεται κανενός το καρφάκι για τα νησιά;
Σε αυτό έχεις δίκαιο. Βέβαια για εμένα δεν είναι η λύση να ανοίξουμε τα σύνορα και να πάνε περίπατο όπου θέλουμε. Έχουμε δει τι γίνεται και με αυτούς τους λίγους τι συμβαίνει στα ανεπτυγμένα κράτη.
Στην Σουηδία το Malmö έγινε η χειρότερη πολη της Ευρώπης από εκεί που μέχρι και το 2012 ήταν πανέμορφη. Ενώ σε πολλές πόλεις Σουηδοί αναγκάζονται να μεταναστεύσουν εσωτερικά σε άλλη πόλη ή γειτονιά γιατί μέσα στην χώρα τους γίνονται μειονότητα.
Στην Αγγλία σε μουσουλμανική συνοικία λέγανε η χώρα τους ανήκει ( επειδή η γη ανήκει στον Αλλάχ σύμφωνα με το κοράνι ) και διωχνανε χριστιανούς Άγγλους που φέρανε τον χριστιανικό σταυρό.
Στην Γερμανία γυναίκες λένε ότι το βράδυ φοβούνται να κυκλοφορήσουν πλέον.
giannhs2001
Επιφανές μέλος
Ο Ιωάννης αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 22 ετών, επαγγέλεται Ιστορικός και μας γράφει απο Κατερίνη (Πιερία). Έχει γράψει 18,697 μηνύματα.
09-09-20
23:21
Για τους Έλληνες που πίνουν εδώ και χρόνια δεν έδωσαν τίποτα.
Δίνουν, επιδότηση για να χαλάνε οι Έλληνες αγρότες την παραγωγή και να αναγκαζόμαστε να εισάγουμε από Αγγλία και Ισπανία. Όσα δίνουν για εμάς βέβαια τα τρώνε οι κυβερνήσεις. Όσα δίνουν για τους παρατυπους εκεί τους πιάνει το φιλότιμο και είναι τυπικοί.
Είναι μωρέ ο κρατικός ρατσισμός
Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων:
Αιτούνται άσυλο και δηλώνουν ανήλικοι όσοι μικροδείχνουν. Τι κάνεις?
Επιστροφή, τι κάνεις;
giannhs2001
Επιφανές μέλος
Ο Ιωάννης αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 22 ετών, επαγγέλεται Ιστορικός και μας γράφει απο Κατερίνη (Πιερία). Έχει γράψει 18,697 μηνύματα.
09-09-20
23:18
Φωτιά στη Μόρια: Η Γερμανία θα προσφέρει βοήθεια στην Ελλάδα
«Άμεση και χωρίς διαδικασίες» #CNNgrNewsamp.cnn.gr
Ενταξει τώρα είμαι ήσυχος.
Θα τους χτίσουμε και βίλες. Αν δεν βγουν οι Εναλλακτικοί για την Γερμανία από εκεί υποστήριξη δεν θα έχουμε.
giannhs2001
Επιφανές μέλος
Ο Ιωάννης αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 22 ετών, επαγγέλεται Ιστορικός και μας γράφει απο Κατερίνη (Πιερία). Έχει γράψει 18,697 μηνύματα.
09-09-20
23:08
Ρε μαν εγώ δεν είπα πουθενά ότι είμαι υπέρ της ανεξέλεγκτης μετανάστευσης και κανενός εξισλαμισμού. Ρωτάω πρακτικά όταν υπάρχει τόσο μεγάλη ακτογραμμή και μπορεί να στέλνει από παντού πως θα κλείσει η Ελλάδα τα σύνορα και τι θα τους κάνει. Από όσο ξέρω οι διαδικασίες για εξακρίβωση και αν δικαιούται κανείς άσυλο είναι τρομερά χρονοβόρες, βάλε για τόσο κόσμο μαζεμένο.
Εντάξει έχει πλάκα όμως που μόνο οι Τούρκοι μας φταίνε ενώ οι πολιτισμένοι Ευρωπαίοι εκεί στα βόρεια δίνουν λεφτά για να τους μαντρώνουμε στη Μόρια και κάθε Μόρια σαν τα ζώα. Άστους εκεί σε κάτι νησάκια της Ελλάδας λέει σάμπως τους νοιάζει;
Από την Ευρώπη μια ζωή προδομένοι ήμασταν. Τώρα θα το καταλάβουμε; Οι μόνες χώρες που όντως δείχνουν συμπάθεια είναι η Αυστρία του Κουρτς και η Ουγγαρία του Ορμπαν τις οποίες θα έπρεπε να παίρναμε σαν παράδειγμα ( μαζί και την Πολωνία που δεν έχει δεχτεί ούτε έναν ). Ισπανία Ιταλία και Ελλάδα είμαστε ο,τι χειρότερο. Βασικά υποτίθεται υπάρχει η FRONTEX και η Ελληνική συνοριοφυλακή. Άνετα πιστεύω με καλή παράταξη τους κλείναμε. Βέβαια ακόμα και αν πέρναγαν τους βρισκεις. Κάπου θα καταλήξει η βάρκα δεν θα πλέει για πάντα. Πάει η Αστυνομία τους παραδίδει στον στρατό και τους επιστρέφουν συνοπτικά πίσω στην Τουρκία. Αν θέλει να παίξουμε κρυφτό-κυνηγητό η Τουρκία τότε θα παίξουμε.
giannhs2001
Επιφανές μέλος
Ο Ιωάννης αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 22 ετών, επαγγέλεται Ιστορικός και μας γράφει απο Κατερίνη (Πιερία). Έχει γράψει 18,697 μηνύματα.
09-09-20
22:57
Και τι να κάνουν όταν έρχονται οι βάρκες; Πως μπορούν να φράξουν μία τόσο μεγάλη ακτογραμμή; Από παντού μπορούν να στέλνουν όσο θέλουν.
Επιστροφή προς τα πίσω κατευθείαν τότε. Δεν θα υποκύπτουμε συνέχεια στην παραφροσύνη των γειτόνων. Θέλουν να μας εξισλαμισουν; Ε όχι δεν θα γίνει ρε φίλε. Η Τουρκία δεν μπορεί μια ζωή να κάνει ό,τι θέλει.
giannhs2001
Επιφανές μέλος
Ο Ιωάννης αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 22 ετών, επαγγέλεται Ιστορικός και μας γράφει απο Κατερίνη (Πιερία). Έχει γράψει 18,697 μηνύματα.
09-09-20
22:40
Μετά απ' αυτό είναι γελοίο πως η ακροαριστερή κυβέρνηση δεν τους στέλνει πίσω στην Τουρκία με τη μία. Πραγματικά γύφτικες συμπεριφορές(καθώς είναι παγιωμένη τεχνική των γύφτων να λιθοβολούν τους πυροσβέστες).
Να τους κάνει τι; Οι κυβερνήσεις αυτές να τους κάνουν τι;;; Να θυμίσω για άλλη μία φορά το πόσο χαρούμενος ήταν σύμφωνα με τα λόγια του ιδίου, ο Πρωθυπουργός της χώρας κύριος Μητσοτάκης για το ότι φεύγουν οι Έλληνες στο εξωτερικό και έρχονται οι παράτυποι και δημιουργούν την τέλεια πολυπολιτισμική κοινωνία; Ο άλλος πριν μίλησε για κρατικό ρατσισμό. Ναι συγγνώμη που το κράτος μαζί με τις τράπεζες δεν πήραν ακόμα αρκετά σπίτια από τους Έλληνες για να τα δώσουν στους παράτυπους. Τι κακιά κυβέρνηση ρε παιδί μου.
Μπορει να κρυβονται και αλληλέγγυοι πισω απο αυτες τις κινησεις. Σαν υποκινητές.
Πολλά μπορεί. Από Πεμπτοφαλαγγίτες έχουμε ποικιλία όσο τους ανέχεται και τους θρέφει το κράτος. Αλλά ρόδα είναι και γυρίζει
Δεν είναι τυχαίο που λένε " χειρότεροι είναι αυτοί που τους υποστηρίζουν ".
giannhs2001
Επιφανές μέλος
Ο Ιωάννης αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 22 ετών, επαγγέλεται Ιστορικός και μας γράφει απο Κατερίνη (Πιερία). Έχει γράψει 18,697 μηνύματα.
09-09-20
22:24
Για τον καημένο τον Έλληνα που πεινάει τόσα χρόνια νοιάστηκε κανείς; Σε Σουηδία και Γερμανία αγοράζουν σε 2 χρόνια χωρίς να δουλεύουν ακριβά αυτοκίνητα. Βλέπω εδώ μέσα ανθρωπιστές του τίποτα. Επιστροφή στις χώρες τους και τέλος. Στην Ευρώπη να μείνουν μόνο οι Σύροι μέχρι να λήξει ο πόλεμος και μετά επιστροφή.
Γέμισε πάλι Πεμπτοφαλαγγίτες το chat.
Να το ευχαριστώ των "επενδυτών" σας.
Γέμισε πάλι Πεμπτοφαλαγγίτες το chat.
Να το ευχαριστώ των "επενδυτών" σας.
Φωτιά στην Μόρια: Επιθέσεις με πέτρες δέχονταν από μετανάστες οι πυροσβέστες (vid)
Φωτιά στην Μόρια: Επιθέσεις με πέτρες δέχονταν από μετανάστες οι πυροσβέστες (vid)
www.newsbomb.gr
giannhs2001
Επιφανές μέλος
Ο Ιωάννης αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 22 ετών, επαγγέλεται Ιστορικός και μας γράφει απο Κατερίνη (Πιερία). Έχει γράψει 18,697 μηνύματα.
09-09-20
16:37
Να γίνει δηλαδή η Λέσβος ένα hot-spot...Μάλιστα. Η δομή της Μόριας ήταν προσωρινή, μέχρι να πάρουν τα χαρτιά τους για να φύγουν σε ηπειρωτική Ελλάδα και Ευρώπη για αυτό και σχεδιάστηκε για τόσα άτομα. Εδώ και 5 χρόνια έρχονται, έρχονται και ιδού τα αποτελέσματα.
Γιατί να γίνει στη Καράβα η νέα κλειστή δομή; Γιατί πάλι η Λέσβος και όλο το Β.Αιγαίο να σηκώσει το μεταναστευτικό και στα άλλα τα νησιά να υπάρχει ένας μανδύας-προστασίας;
Επαναπροώθηση των παράτυπων μεταναστών στην Τουρκία. Αποστολή των Σύρων αδερφών μας στην Ευρώπη ( εφόσον για ευνόητους λόγους η Ελλάδα δεν μπορεί να τους αφομοιώσει οικονομικά ).
giannhs2001
Επιφανές μέλος
Ο Ιωάννης αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 22 ετών, επαγγέλεται Ιστορικός και μας γράφει απο Κατερίνη (Πιερία). Έχει γράψει 18,697 μηνύματα.
09-09-20
15:19
Από όσο ξέρω εκεί μέσα ζει πολύ περισσότερος κόσμος από αυτό που έχει σχεδιαστεί να "φιλοξενήσει" και οι συνθήκες είναι άθλιες. Δεν μπορώ να φανταστώ πόσο σαν τα ποντίκια ζούσαν για αυτό δεν κρίνω τόσο απόλυτα και αυστηρά το γεγονός.
Ναι θα κάνουμε στους παρατυπους και βίλες για να μείνουν. Πίσω στις χώρες τους οι παρατυποι, φιλοξενία μόνο σε Σύρους πρόσφυγες όπως ήταν στην αρχή μέχρι που μας έφεραν οι Τούρκοι τους παρατυπους μαζί με τους Σύρους και ξέφυγε η κατάσταση.
Illegal immigrants NOT welcome.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.