09-11-20
22:07
Εγώ είχα φίλες που δεν είχαν να φάνε και παίρνανε ρούχα ξέρω γω το οποίο το κατακρίνω , γιατί τώρα θα είχαν κάτι περισσότερο . Έτσι ήταν το σπίτι τους δεν έφταιγαν αυτές. Απλά φάνηκε ότι κράζω τους ''πλούσιους τσιγκούνηδες ''για κάποιο λόγο . Είπα στον αντίποδα ότι οι πιο εύποροι ξοδεύουν γιατί έχουν σε αριθμούς, αλλά συνέχεια ασχολούνται με τα λεφτά , δεν θα βγάλω τον καρκίνο , ούτε θα πέσω στα ψυχοφάρμακα, ενώ έχω να φάω , αυτό ήθελα να πω . Και εδώ κόλλησε η φιλοσοφία και ο Βέμπερ αλλά δεν μείναμε και πολύ εντός θέματος
Ότι ο φτωχός περνάει χειρότερα είναι δεδομένο, απλά λέμε τα προβλήματα των εύπορων τώρα
Ότι ο φτωχός περνάει χειρότερα είναι δεδομένο, απλά λέμε τα προβλήματα των εύπορων τώρα
09-11-20
09:47
Η θεωρία της ευγονικής έχει απομυθοποιηθεί εδώ και κάτι δεκαετίες,είναι εντελώς ανήθικη, αλλά και να μην ήταν, δεν έχει καμία θέση σε μια ελεύθερη και δημοκρατική χώρα.
Οι μόνοι που την αναπαράγουν σήμερα είναι: α)νεοφασίστες b) τρολλ.
Απλά θεωρώ ότι δεν θεμελιώνεται επιστημονικά ότι κάποιοι σαν ομάδες ολόκληρες είναι κατώτεροι χαζοί εγκληματίες κοκ παραμένει μια αποψη , στερεότυπο αν θες και βασίσουμε την άποψη μας σε μια άλλη άποψη.
08-11-20
15:10
Παιδιά όμως και αυτή η καραμέλα όποιος έχει την τάδε ιδεολογία είναι παρτάκιας και τεμπέλης δεν είναι επιχείρημα. Θεωρείτε λογική πλάνη και επίθεση στο άτομο παρά στην άποψή του, οπότε πείτε τίποτα άλλο
08-11-20
11:41
Εσύ και ο αναρχικός τραπεζίτης χαχαΥπάρχουν πάμπολλα παραδείγματα ανθρώπων που γεννήθηκαν χωρίς δεύτερο βρακί και πεθάναν πάμπλουτοι.
Είναι φυσικά ευκολότερο να επενδύεις χρήματα αν γεννηθείς με ένα ήδη υπάρχουν κεφάλαιο, αλλά ακόμη και δεν έχεις τίποτα μπορείς να το δημιουργήσεις αναλαμβάνοντας επιχειρηματικό ρίσκο. Ειδικά σήμερα αυτό είναι πιο εύκολο από ποτέ. Αλλού κολλάει η υπόθεση, όχι στην έλλειψη κεφαλαίου.
Επειδή ασχολούμαι με το συγκεκριμένο άθλημα, δεν το κάνω για να αγοράσω καλά ρούχα και κότερο. Το κάνω για να δημιουργήσω ένα αρκετά μεγάλο παθητικό εισόδημα, ώστε να μπορώ να ζω σε ένα νορμάλ επίπεδο διαβίωσης χωρίς να δουλεύω. Αυτό σημαίνει πως κάποια στιγμή αν όλα πάνε καλά θα είμαι πραγματικά ελεύθερος και δεν θα χρειάζεται να σηκωθώ το πρωί και να πάω σε ένα μέρος που λέγεται δουλειά όπου θα αφιερώσω το ένα τρίτο της μέρας μου, θα επιφορτιστώ με άγχος, ευθύνες και deadlines για να πάρω ένα μεροκάματο. Θα σηκώνομαι το πρωί, θα είμαι αραχτός, θα κάνω αυτό που θέλω, με τον ρυθμό που το θέλω και δεν θα σκάω για το μέλλον καθώς τα προς το ζειν θα είναι εξασφαλισμένα. Αυτή είναι ουσία του πλούτου, σου προσφέρει ελευθερία και ευημερία. Όχι τα κότερα και οι γούνες.
Ναι είναι. Αν είσαι έξυπνος, εργατικός και ψυχικά υγιής σήμερα, έχεις όλα τα προσόντα που χρειάζονται για να πλουτίσεις καθώς οι ευκαιρίες είναι πάμπολλες.
Έχεις δει που μερικοί άνθρωποι γεννιούνται 1,60 και άλλοι 2,10? Αυτό λέγεται φυσική ανισότητα και υπάρχει σε όλα τα ανθρώπινα χαρακτηριστικά, όπως στην ευφυΐα, την εργατικότητα κτλ. Κάποιοι άνθρωποι έχουν την τύχη εκ γενετής να αποκλίνουν αρκετά από τον μέσο όρο προς κάποια χαρακτηριστικά που είναι επικερδή όπως κάποιοι έχουν την ατυχία να αποκλίνουν αρκετά αρνητικά. Όσοι πέτυχαν το γενετικό λαχείο στις σημερινές δυτικές κοινωνίες που υπάρχει αρκετά ελεύθερη αγορά και άρα πολλές ευκαιρίες για όλους αργά ή γρήγορα θα κάνουν περιουσίες που σημαίνει ότι θα έχουν πρόσβαση σε περισσότερες επιλογές γυναικών και άρα πάρουν καλύτερες (πιο όμορφες, έξυπνες κ.ο.κ.) και άρα τα παιδιά τους θα έχουν καλύτερο γενετικό κεφάλαιο από τον μέσο όρο και αν κάτι δεν πάει πολύ στραβά αυτό θα συνεχίσει να συμβαίνει και στις επόμενες γενιές τους. Αυτό λέγεται φυσική επιλογή.
Περιμένω να μου περιγράψεις το σύστημα που θα αντικαταστήσει τον καπιταλισμό και θα φέρει ευημερία σε όλους καθώς και με τι κόστος θα το κάνει αυτό.
Τέλος πάντων άλλο αυτό που είναι και το ιδανικό και άλλο να είσαι σκλάβος του συστήματος όχι επειδή δεν έχεις αλλά επειδή έχεις.
08-11-20
11:31
Πάντως λέει και ο Βέμπερ( να τονίσω ότι δεν είμαι θεωρητικός οπότε δεν παίρνω την ευθύνη όσων λέω ) ότι ο καπιταλισμός είναι αντίθετος στον πνεύμα του ανθρώπου . Δηλαδή υπήρχε η δίψα για κέρδος που εκφραζόταν μέσω πολέμων και λεηλασιών πχ αλλά αυτό το πνεύμα του καπιταλισμού που απαιτεί καθήκον στην εργασία και εγκράτεια το βοήθησε και η θρησκεία εκεί που ο πλουτισμός ήταν ''αμαρτία '' να καθιερωθεί ως κάτι ''θεάρεστο'' . Και όχι '' μου φτάνουν τα 1000 ευρώ δεν δουλεύω άλλο ''. Και λέει ότι οι κατώτερες τάξεις είχαν περισσότερο αυτό το πνεύμα, παρά οι αριστοκράτες που κληρονόμησαν επιχειρήσεις και περιουσίες .
Η εργασία πρέπει να εκτελείται σαν να ήταν αυτοοσκοπός μια ανώτερη επιταγή. Μια τέτοια όμως στάση δεν είναι καθόλου προϊόν της φύσης, δεν μπορεί να αφυπνιστεί μόνο με τα χαμηλά μεροκάματα ή και τα υψηλά, αλλά δεν μπορεί παρά να είναι το προϊόν μιας μακρόχρονης και επίμονης αγωγής.
Η εργασία πρέπει να εκτελείται σαν να ήταν αυτοοσκοπός μια ανώτερη επιταγή. Μια τέτοια όμως στάση δεν είναι καθόλου προϊόν της φύσης, δεν μπορεί να αφυπνιστεί μόνο με τα χαμηλά μεροκάματα ή και τα υψηλά, αλλά δεν μπορεί παρά να είναι το προϊόν μιας μακρόχρονης και επίμονης αγωγής.
08-11-20
01:47
Ε ναι γιατί οι οι φτωχοί δεν έχουν χρήματα να τα βάλουν να δουλέψουν και νηστικό αρκούδι δεν χορεύει γενικότερα .
Δεν αναφέρθηκα σε πάμπλουτους ή πάμφτωχους που δεν βλέπω κιόλας, αλλά σε ένα μέσο όρο που μπορώ να παρατηρήσω γύρω μου και ότι οι επενδύσεις απαιτούν και μια εγκράτεια , δεν μιλάω να επενδύεις εκατομμύρια, εννοώ μια αποταμίευση, μια αγορά , κάτι που θα σου μείνει πχ σπίτι ή κάτι χρηστικό πχ εκπαίδευση / αυτοκίνητο που θα τα χρησιμοποιήσεις στη δουλειά σου( για κέρδος δλδ) εν πάση περιπτώσει και όχι λούσα καλοπέραση και ντόλσε βίτα . Άλλο η τσιγκουνιά που είναι στον άνθρωπο και τελείως ανεξάρτητη από την οικονομική του κατάσταση. Μάλλον κάτι άλλο φάνηκε από το κείμενο μου δεν ξέρω
Ωστόσω εγώ ναι θεωρώ ότι όποιος έχει κάτι τις , αποκτά και μια εμμονή να ''επενδύσει'' και κυρίως για τα παιδιά του ( έτσι θέλει να λέει ) και ποτέ δεν φτάνουν τα ποσά. Εγώ μεγάλωσα με το μάθε παιδί μου γράμματα να βγάλεις λεφτά, να ζήσεις καλά κοκ , από μικρά μαθαίνουμε σε αυτό, ότι ''κάτσε να επενδύσω για τα λεφτά.''
Εντάξει σωστό είναι δεν προκόβεις αν τα σκορπάς δεξιά και αριστερά είτε λίγα έχεις είτε πολλά , αλλά όχι ότι θα έχουμε να ζήσουμε και θα σκάμε πάλι για τα παραπάνω ή θα καταλήξουμε να μας γεμίζουν οι αγορές , η κατανάλωση και οι δουλειές. Εγώ θέλω να το αποφύγω αυτό προσωπικά ,ούτε θα κάτσω να σκάσω για την περιουσία που θα πάρουν τα δισέγγονά μου, αλλά ούτε και θα δουλεύω σαν σκύλος για να καταναλώνω φούντες με μαργαριτάρια...
Δεν αναφέρθηκα σε πάμπλουτους ή πάμφτωχους που δεν βλέπω κιόλας, αλλά σε ένα μέσο όρο που μπορώ να παρατηρήσω γύρω μου και ότι οι επενδύσεις απαιτούν και μια εγκράτεια , δεν μιλάω να επενδύεις εκατομμύρια, εννοώ μια αποταμίευση, μια αγορά , κάτι που θα σου μείνει πχ σπίτι ή κάτι χρηστικό πχ εκπαίδευση / αυτοκίνητο που θα τα χρησιμοποιήσεις στη δουλειά σου( για κέρδος δλδ) εν πάση περιπτώσει και όχι λούσα καλοπέραση και ντόλσε βίτα . Άλλο η τσιγκουνιά που είναι στον άνθρωπο και τελείως ανεξάρτητη από την οικονομική του κατάσταση. Μάλλον κάτι άλλο φάνηκε από το κείμενο μου δεν ξέρω
Ωστόσω εγώ ναι θεωρώ ότι όποιος έχει κάτι τις , αποκτά και μια εμμονή να ''επενδύσει'' και κυρίως για τα παιδιά του ( έτσι θέλει να λέει ) και ποτέ δεν φτάνουν τα ποσά. Εγώ μεγάλωσα με το μάθε παιδί μου γράμματα να βγάλεις λεφτά, να ζήσεις καλά κοκ , από μικρά μαθαίνουμε σε αυτό, ότι ''κάτσε να επενδύσω για τα λεφτά.''
Εντάξει σωστό είναι δεν προκόβεις αν τα σκορπάς δεξιά και αριστερά είτε λίγα έχεις είτε πολλά , αλλά όχι ότι θα έχουμε να ζήσουμε και θα σκάμε πάλι για τα παραπάνω ή θα καταλήξουμε να μας γεμίζουν οι αγορές , η κατανάλωση και οι δουλειές. Εγώ θέλω να το αποφύγω αυτό προσωπικά ,ούτε θα κάτσω να σκάσω για την περιουσία που θα πάρουν τα δισέγγονά μου, αλλά ούτε και θα δουλεύω σαν σκύλος για να καταναλώνω φούντες με μαργαριτάρια...
07-11-20
23:08
O Ρουσσώ παιδιά λέει ότι η ατομική ιδιοκτησία έφερε την επιδίωξη κέρδους και όλα τα κακά. Και ότι δεν είναι στη φύση του αυτό, αλλά είναι αποτέλεσμα του πολιτισμένου ανθρώπου και μάλιστα λέει ότι από ανταγωνισμό θέλουμε ο άλλος να έχει λιγότερα . Δεν μιλάμε για απλό κέρδος και ένστικτο επιβίωσης που το έχει και μια μαϊμού , λέμε για υπερσυσσώρευση πλούτου και παραγωγή πλούτου από τον πλούτο που δεν το έχει η φύση ή τέλος πάντων δεν έχει η φύση νόμους που φτιάξαμε εμείς, πχ δεν μπορεί να έρθει ένας μπρατσαράς να σε σπάσει στο ξύλο να σου πάρει το σπίτι που θα μπορούσε να γίνει στη φύση . Ο Bέμπερ βέβαια φαίνεται να λέει για τον πολιτισμένο άνθρωπο , άρα συμφωνεί με τον Ρουσσώ θα μπορούσαμε να πούμε.
Εγώ πάντως δεν πιστεύω ότι κοιτάνε όλοι το κέρδος με την έννοια ότι επενδύω 5 ευρώ και τα κάνω 10, και πιο πολύ , αυτοί που δεν έχουν χρήματα βλέπουμε ότι καταναλώνουν περισσότερο ( σαν ποσοστό των εισοδημάτων όχι σε απόλυτα νούμερα) . Ίσως γιατί φασούλι το φασούλι δεν γεμίζει το σακούλι και γιατί η φτώχεια θέλει καλοπέραση ... Η καλοπέραση είναι στον άνθρωπο γενικότερα και όχι η συσσώρευση χρημάτων . Μετά από ένα σημείο όλο αυτό το κυνήγι κέρδους σου ρίχνει την ποιότητα ζωής και απλά δεν μπορείς να κάνεις τίποτα και ούτε το καταλαβαίνεις. Ίσως αν δεν κάνεις παιδιά να μην μπεις σε αυτό το τρυπάκι ή αν δεν σου περισσεύουν . Στη καλύτερη περίπτωση , στη χειρότερη δεν καλύπτεις βασικές ανάγκες , οπότε όλα τα άλλα είναι πολυτέλειες .
Εγώ πάντως δεν πιστεύω ότι κοιτάνε όλοι το κέρδος με την έννοια ότι επενδύω 5 ευρώ και τα κάνω 10, και πιο πολύ , αυτοί που δεν έχουν χρήματα βλέπουμε ότι καταναλώνουν περισσότερο ( σαν ποσοστό των εισοδημάτων όχι σε απόλυτα νούμερα) . Ίσως γιατί φασούλι το φασούλι δεν γεμίζει το σακούλι και γιατί η φτώχεια θέλει καλοπέραση ... Η καλοπέραση είναι στον άνθρωπο γενικότερα και όχι η συσσώρευση χρημάτων . Μετά από ένα σημείο όλο αυτό το κυνήγι κέρδους σου ρίχνει την ποιότητα ζωής και απλά δεν μπορείς να κάνεις τίποτα και ούτε το καταλαβαίνεις. Ίσως αν δεν κάνεις παιδιά να μην μπεις σε αυτό το τρυπάκι ή αν δεν σου περισσεύουν . Στη καλύτερη περίπτωση , στη χειρότερη δεν καλύπτεις βασικές ανάγκες , οπότε όλα τα άλλα είναι πολυτέλειες .
07-11-20
11:20
Η φιλoκτησία, η επιδίωξη κέρδους, χρήματος, όσο γίνεται μεγαλύτερων ποσών χρημάτων, δεν έχει καθαυτή καμία σχέση με τον καπιταλισμό. Η ροπή αυτή υπάρχει και υπήρχε πάντα ανάμεσα στα γκαρσόνια, τους φυσικούς, του αμαξάδες, του καλλιτέχνες, τις πόρνες, τους διεφθαρμένους υπαλλήλους, του στρατιώτες, του ευγενείς, τους σταυροφόρους, τους χαρτοπαίκτες και τους ζητιάνους. Μπορούμε να πούμε πως ήταν κοινή σε όλα τα είδη και τις συνθήκες που έζησαν οι άνθρωποι σε όλες τις εποχές και σε όλες τις χώρες της γης, όπου υπήρχε η αντικειμενική δυνατότητα για την εμφάνισή της. Θα έπρεπε να διδάσκεται από το νηπιαγωγείο κιόλας, στο μάθημα της Ιστορίας του Πολιτισμού, πως η απλοϊκή αυτή αντίληψη για τον Καπιταλισμό πρέπει να εγκαταλειφθεί μια για πάντα. Η αχαλίνωτη βουλιμία για κέρδος δεν ταυτίζεται ούτε στο ελάχιστο με τον Καπιταλισμό, κι ακόμα λιγότερο με το πνεύμα του. Ο Καπιταλισμός μάλιστα μπορεί να ταυτίζεται με την τιθάσευση, ή τουλάχιστον με τον ορθολογικό μετριασμό, αυτής της παράλογης ορμής. Αλλά ο Καπιταλισμός είναι ταυτόσημος με την επιδίωξη του κέρδους και τη διαρκή ανανέωση του κέρδους μέσω της συνεχούς, ορθολογικής καπιταλιστικής επιχείρησης.
Συμφωνείτε;
Συμφωνείτε;
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.