22-07-21
14:01
Καλά. Αναμείνατε στο ακουστικό σας.Σοβαρά τώρα; Το βλέπουμε σαν Game of Thrones όλο αυτό; Το πότε βρίσκει ο καθένας το κουράγιο να μιλήσει διαφέρει. Δεν σημαίνει ότι επειδή βρήκε το θάρρος και μίλησε για τον βιασμό της με την μια θα ξεφουρνισει τα πάντα.
Τώρα για το κόμμα αυτό όντως ήταν κάτι που φοβόμουν εξαρχής όταν ο ΣΥΡΙΖΑ της έκανε πρόταση για να ενταχθεί στα ψηφοδέλτια του. Τα αριστερά κόμματα προσπαθούν εννοείται να εκμεταλλευτούν μια τέτοια ευκαιρία για να προβληθούν σαν προστάτες των γυναικείων δικαιωμάτων. Το θέμα είναι αν η Μπεκατώρου θα λυγίσει σε αυτό. Εύχομαι να μείνει μακριά από την δυσοσμία των ελληνικών διεφθαρμένων κομμάτων και να συνεχίσει τον αγώνα της χωρίς κόμματα από πίσω.
22-07-21
12:33
Νέες αποκαλύψεις Μπεκατώρου: Δέχθηκα σεξουαλική παρενόχληση στα 16 από Ολυμπιονίκη
Περιστατικό σεξουαλικής παρενόχλησης σε βάρος στην τρυφερή ηλικία των 17 ετών αποκαλύπτει η Ολυμπιονίκης της Ιστιοπλοΐας, Σοφία Μπεκατώρου. Δράστης ήταν ένας …
www.skai.gr
Πες τα μας όλα μαζί βρε κοπελιά, μην τα βγάζεις σε συνέχειες λες κι είναι το Game of Thrones.
Ψάχνεις να βρεις ποιο κόμμα θα σε πάρει ε; Ατιμούλικο...
19-01-21
13:25
Οι άνθρωποι έχουμε την τάση όταν ακούμε ή διαβάζουμε κάτι να βγάζουμε το δικό μας υποκειμενικό συμπέρασμα. Γι' αυτό αν δώσεις σε 10 άτομα να διαβάσουν μια ιστορία, ο καθένας θα σχηματίσει άλλη άποψη και θα την ερμηνεύσει αλλιώς. Τώρα εσάς σας έχει κολλήσει οτι κάποιος σε αυτό το θρεντ μίλησε υπέρ του βιασμού και τον δικαιολόγησε και κανένα επιχείρημα δε θα σας πείσει. Παίρνετε μια πρόταση και την ερμηνεύετε έτσι ώστε να κολλάει και να συνάδει με αυτό που έχετε στο μυαλό σας.
Κανείς δεν απάντησε όμως, εκτός του Lancelot με τον οποίο συμφώνησα, για το πώς μπορούμε ως κοινωνία να εξαλείψουμε τη νοοτροπία του βιασμού και κατ' επέκταση τον βιασμό.
Εγώ έδωσα ιδέες. Παιδεία, ενημέρωση στα σχολεία και τα πανεπιστήμια, ενημέρωση στα ΜΜΕ, καμπάνια για το θέμα, διαλέξεις μορφωμένων ανθρώπων, βιβλία δωρεάν για ενημέρωση αλλά ΚΑΙ να φτιαχτεί ειδικό τμήμα στην αστυνομία που ασχολείται με καταγγελίες ώστε τα θύματα να νιώθουν ασφαλή όταν καταγγέλλουν τέτοια περιστατικά. Να βελτιωθούν οι νόμοι αν χρειάζεται ώστε να καταδικάζεται κάποιος πιο εύκολα και χωρίς να στιγματίζεται το θύμα.
Τί άλλο έχετε να προτείνετε;
Κανείς δεν απάντησε όμως, εκτός του Lancelot με τον οποίο συμφώνησα, για το πώς μπορούμε ως κοινωνία να εξαλείψουμε τη νοοτροπία του βιασμού και κατ' επέκταση τον βιασμό.
Εγώ έδωσα ιδέες. Παιδεία, ενημέρωση στα σχολεία και τα πανεπιστήμια, ενημέρωση στα ΜΜΕ, καμπάνια για το θέμα, διαλέξεις μορφωμένων ανθρώπων, βιβλία δωρεάν για ενημέρωση αλλά ΚΑΙ να φτιαχτεί ειδικό τμήμα στην αστυνομία που ασχολείται με καταγγελίες ώστε τα θύματα να νιώθουν ασφαλή όταν καταγγέλλουν τέτοια περιστατικά. Να βελτιωθούν οι νόμοι αν χρειάζεται ώστε να καταδικάζεται κάποιος πιο εύκολα και χωρίς να στιγματίζεται το θύμα.
Τί άλλο έχετε να προτείνετε;
18-01-21
22:37
Εγώ σου προτείνω από δω και πέρα να αφαιρέσεις και τα παράθυρα και τις πόρτες από το σπίτι σου και να προτείνεις και σε όλους τους δικούς σου να κάνουν το ίδιο αφού όπως φαίνεται δεν μπορείτε κάποιοι να καταλάβετε ότι στον κόσμο υπάρχει εγκληματικότητα. Δεν υποστήριξε κανείς ότι η παθογένεια της νοοτροπίας του βιασμού είναι καλή και πρέπει να παραμείνει στην κοινωνία. Εγώ προσωπικά λέω απλά ότι εφόσον κάτι δεν μπορούμε αυτή τη στιγμή να το εξαλείψουμε πρέπει να βρούμε τρόπους να προστατευτούμε από αυτό. Ναι φυσικά είναι άδικο το να πρέπει να το κάνουμε εμείς ενώ κάποιοι άλλοι δεν το κάνουν αλλά η εναλλακτική λοιπόν ποια είναι που προτείνεις; Ήδη μίλησα για την παιδεία και την εκπαίδευση σχετικά με τη νοοτροπία του βιασμού ως μία λύση ώστε οι επόμενες γενιές να ζήσουν σε μία καλύτερη κοινωνία. Αυτή τη στιγμή όμως εσύ τι προτείνεις να γίνει; Γιατί νομίζω ότι λέμε διάφορα πράγματα για να δημιουργήσουμε εντυπώσεις στη θεωρία αλλά για την πράξη δεν προτείνουμε τίποτα.Άρα το θέμα μας δεν είναι η ίδια η παθογένεια, αλλά να μην έρθει σε μας και να πάει στην άλλη;
18-01-21
21:29
Δε διαφωνώ, αλλά το κυριότερο από όλα είναι ο βιαστής να τιμωρηθεί κι όχι να τον λέμε βιαστή 100 άτομα μεταξύ μας κι αυτός να κυκλοφορεί ελεύθερος.Η αλήθεια δε φαίνεται μόνο μέσα στο δικαστήριο, αλλά και στην καθημερινότητα. Συνολικά, όταν γίνει κάτι τέτοιο, πολλοί ξέρουν, αλλά δε μιλάει κανείς. Στόχος είναι να σπάσει αυτός ο φαύλος κύκλος, και να ξεκινήσουν όλοι να μιλάνε. Εξού και η διατύπωση.
18-01-21
21:28
Ζούμε σε μια κακή κοινωνία όπου υπάρχουν εγκλήματα, ρατσισμός, σεξισμός, κακοί άνθρωποι που θέλουν να μας κάνουν κακό και μας εκμεταλλεύονται κλπ. Πρόκειται η κοινωνία να γίνει τέλεια σύντομα; Όχι. Οπότε θα συνεχίσουμε να προσέχουμε οι γυναίκες τί φοράμε και πώς φερόμαστε, οι άντρες, οι γυναίκες, τα παιδιά κι οι ηλικιωμένοι να μην κυκλοφορούμε μόνοι για να μη μας ληστέψουν, όλοι να κλειδώνουμε τα σπίτια μας καλά μη μας κλέψουν, να καταγγέλουμε όσο μπορούμε τον ρατσισμό προς συνανθρώπους μας, να προσπαθούμε εμείς να γίνουμε καλύτεροι και να ελπίζουμε οτι κάποτε η κοινωνία θα καλυτερεύσει. Όλα τα άλλα, οι περιπτωσιολογίες και οι επικλήσεις στο συναίσθημα δε βγάζουν πουθενά.
Μπορείτε βέβαια και να μην κάνετε τίποτα από τα παραπάνω και να δούμε τί θα γίνει. Κι αυτό επιλογή σας είναι.
Τώρα πώς κάποιοι από αυτά που έχω γράψει θεωρούν οτι επικροτώ και δικαιολογώ τους βιαστές και το βιασμό εν γένει, ίσως πρέπει να γίνει μια ξεχωριστή θεματική ενότητα.
Peace.
Μπορείτε βέβαια και να μην κάνετε τίποτα από τα παραπάνω και να δούμε τί θα γίνει. Κι αυτό επιλογή σας είναι.
Τώρα πώς κάποιοι από αυτά που έχω γράψει θεωρούν οτι επικροτώ και δικαιολογώ τους βιαστές και το βιασμό εν γένει, ίσως πρέπει να γίνει μια ξεχωριστή θεματική ενότητα.
Peace.
18-01-21
18:32
Όταν λες "μαζεύεται γιατί δε θέλει να την προσεγγίσουν" σημαίνει οτι αν μαζευτεί ΔΕΝ θα την προσεγγίσουν, οπότε μπορεί με κάποιον τρόπο (με το να είναι μαζεμένη) να καταφέρει να μην την προσεγγίσουν. Αν κάποιος δε σε προσεγγίσει, σίγουρα δε θα σε παρενοχλήσει ή βιάσει, οπότε όντας μαζεμένη αποφεύγεις μια κατάσταση. Δεν ξέρω τί δεν καταλαβαίνεις.Η Αγάπη είπε πως μια γυναίκα "μαζεύεται" γιατί δεν ΘΕΛΕΙ να την προσεγγίσουν(ή να τη προσεγγίσουν πολλοί ή να τη προσεγγίσουν με συγκεκριμένο τρόπο κοκ) και όχι επειδή μπορεί ή δε μπορεί να αποφύγει κάποια κατάσταση... και μετά(πριν) λες και για "σοφιστείες".
18-01-21
17:57
Χρησιμοποιείς σοφιστεία για να δείξεις κάτι που δεν ισχύει. Το αντίθετο του "η γυναίκα έχει τη δύναμη να αποφύγει την παρενόχληση/τον βιασμό αν συμπεριφερθεί κάπως συγκεκριμένα" δεν είναι το "she was asking for it".ο τρόπος που στοιχειοθετείς τις σκέψεις σου δίνει λίγο την εντύπωση ότι η γυναίκα έχει τη δύναμη να αποφύγει την παρενόχληση/τον βιασμό αν συμπεριφερθεί κάπως συγκεκριμένα, ενώ σε αντίθετη περίπτωση "she was asking for it"
Ήδη μόνη σου πιο πριν λες:
Οπότε παραδέχεσαι οτι όντας μια γυναίκα πιο μαζεμένη ΕΧΕΙ ΤΗ ΔΥΝΑΜΗ να αποφύγει την προσέγγιση - την παρενόχληση - τον βιασμό.Μια γυναίκα μπορεί να είναι πιο μαζεμένη γιατί δε θέλει για τον χψ λόγο να την προσεγγίζουν
Τελικά εσύ με ποιο συμφωνείς;
Όχι, τα κάγκελα προστατεύουν το σπίτι από πιθανό κλέφτη περισσότερο από το να μην υπήρχαν. Αν έχεις και συναγερμό, ακόμα περισσότερο. Αν έχεις και κάνα μπουλντόγκ, ακόμα περισσότερο. Αν δεν έχεις όμως τίποτα από όλα αυτά γιατί πιστεύεις οτι ζεις σε έναν κόσμο αγγελικά πλασμένο και δεν πρόκειται ποτέ κανείς να σού κάνει κακό αλλά τελικά σε ληστέψουν, δε θα πει κανείς οτι "you were asking for it", θα πει όμως οτι είσαι αφελής που δεν έκανες κάποιες κινήσεις για να το αποφύγεις.Με το να φορέσεις πιο μακριά φούστα ή να μη χαμογελάς σε ξένους δεν είναι σαν να βάζεις κάγκελα στα παράθυρα, το σπίτι παραμένει απροστάτευτο κι οι προθέσεις του κλέφτη ίδιες.
Εγώ αυτό που λέω είναι οτι δεν μπορείς να ζεις τη ζωή σου ανέμελα γιατί θεωρείς οτι όλοι είναι καλοί και κανείς δε θα σε πειράξει. Κάποιος μπορεί να σε πειράξει και δυστυχώς πρέπει να προσέχεις. Θα ήταν υπέροχο να μπορώ να φορέσω τη μίνι φούστα και όλα μου τα χρυσαφικά, να κρατάω μια τσάντα των 2000 ευρώ και κινητό των 1000 ευρώ και να ελπίζω οτι θα φτάσω σώα στο σπίτι μου περπατώντας σε έρημους δρόμους 4 η ώρα το πρωί, αλλά αυτό είναι ουτοπικό και αφελές να το ελπίζω ακριβώς γιατί οι προθέσεις του βιαστή είναι απλά να βιάσει και του ληστή να ληστέψει και θα βρει το πιο εύκολο υποψήφιο θύμα.
18-01-21
15:59
Σχετικά με την καταγγελία της Μπεκατώρου και το οτι έδωσε το όνομα: πιστεύω οτι έδωσε το όνομα γιατί ξέρει οτι δεν μπορεί να αποδειχτεί η ενοχή του σε δικαστήριο οπότε ήθελε να του αφήσει τη ρετσινιά.
Θέλω να πω οτι έχω δει 20 σεζόν Law and Order Special Victims Unit που ασχολείται με υποθέσρεις κυρίως σεξουαλικών εγκλημάτων και κάποια από τα επεισόδια είναι νομίζω και αληθινές ιστορίες. Το συμπέρασμα που έχω βγάλει είναι οτι το θέμα του βιασμού είναι από τα πιο περίπλοκα σε ένα δικαστήριο γιατί εκ των πραγμάτων εμπίπτει στο he said - she said. Όταν έρχεται μια γυναίκα και δηλώνει βιασμό ακολουθούνται πολύ συγκεκριμένες διαδικασίες, πάει στο νοσοκομείο, της κάνουν τεστ για βιασμό, βρίσκουν τα σημάδια στο σώμα της που μπορούν να αποδείξουν αν ήταν συναινετική ή όχι η πράξη, μαζεύουν αποτυπώματα και οτιδήποτε μπορεί να περιέχει dna κλπ, μιλάει με ψυχολόγο, με αστυνομικό, πάνε στο χώρο που έγινε η πράξη που καταγγέλλεται και μαζεύουν κι από κει στοιχεία κλπ. Υπάρχουν περιπτώσεις που έχουν γίνει όλα σωστά και πάλι ο θύτης γλιτώνει γιατί ας πούμε το θύμα μπορεί κάποτε να είχε μπλέξει με το νόμο ή να βγει ένας πρώην και να πει οτι της αρέσει το rough sex ή το rape fantasy κλπ. Θέλω να πω, η όλη ιστορία είναι πολύ περίπλοκη στο να αποδειχτεί στο δικαστήριο και να τιμωρηθεί ο δράστης. Οι σίγουρες περιπτώσεις είναι αν υπάρχει μάρτυρας ή φυσικά οπτικοακουστικό υλικό ή καταγγελία κι από άλλα θύματα.
Οπότε η δήλωση
είναι μεν ωραία και δίκαιη αλλά το θέμα είναι να μπορεί να αποδειχτεί στο δικαστήριο και να προκύψει η ΑΛΗΘΕΙΑ beyond any reasonable doubt. Ναι οκ, 20 σεζόν L&O SVU δε με κάναν ειδική, έχω όμως μια αίσθηση της δυσκολίας να αποδειχτούν αυτές οι ιστορίες.
Σχετικά με τη διάσημη πλέον φράση του Hacker
Δυστυχώς όλα αυτά είναι πράγματα και καταστάσεις πολύ λεπτές γιατί δεν υπάρχει πάντα η ευχέρεια του να δώσει κάποιος σαφή συναίνεση ή να έχει δώσει αρχικά μια συναίνεση αλλά στην πορεία αυτή να αρθεί. Το καλύτερο για όλους είναι να γνωρίζουμε τους κινδύνους και να προσαρμόζουμε τη συμπεριφορά μας κατάλληλα. Θα ήταν υπέροχα να ζούσαμε σε μια κοινωνία όπου δε θα υπήρχαν ούτε βιασμοί ούτε ψευδείς καταγγελίες για βιασμούς, αλλά αυτό δε συμβαίνει. Το οτι η κλοπή είναι κάτι εγκληματικό και δεν πρέπει να συμβαίνει δε μας εμποδίζει από το να βάζουμε κάγκελα στα παράθυρα και να κλειδώνουμε τις πόρτες του σπιτιού μας. Δεν μπορούμε να ζούμε σε μια κοινωνία που ΘΑ ΘΕΛΑΜΕ να υπάρχει. Κακοποιά στοιχεία, εγκλήματα και wrongdoings υπάρχουν δυστυχώς. Δεν μπορούμε να τα αγνοούμε.
Σωστά. Γιατί όμως αυτή, σε αντίθεση με όλες τις υπόλοιπες, επιλέγει να φερθεί έτσι; Μήπως ζει σε μια ουτοπική, ιδανική κοινωνία και πρέπει να προσγειωθεί αμέσως;
Θέλω να πω οτι έχω δει 20 σεζόν Law and Order Special Victims Unit που ασχολείται με υποθέσρεις κυρίως σεξουαλικών εγκλημάτων και κάποια από τα επεισόδια είναι νομίζω και αληθινές ιστορίες. Το συμπέρασμα που έχω βγάλει είναι οτι το θέμα του βιασμού είναι από τα πιο περίπλοκα σε ένα δικαστήριο γιατί εκ των πραγμάτων εμπίπτει στο he said - she said. Όταν έρχεται μια γυναίκα και δηλώνει βιασμό ακολουθούνται πολύ συγκεκριμένες διαδικασίες, πάει στο νοσοκομείο, της κάνουν τεστ για βιασμό, βρίσκουν τα σημάδια στο σώμα της που μπορούν να αποδείξουν αν ήταν συναινετική ή όχι η πράξη, μαζεύουν αποτυπώματα και οτιδήποτε μπορεί να περιέχει dna κλπ, μιλάει με ψυχολόγο, με αστυνομικό, πάνε στο χώρο που έγινε η πράξη που καταγγέλλεται και μαζεύουν κι από κει στοιχεία κλπ. Υπάρχουν περιπτώσεις που έχουν γίνει όλα σωστά και πάλι ο θύτης γλιτώνει γιατί ας πούμε το θύμα μπορεί κάποτε να είχε μπλέξει με το νόμο ή να βγει ένας πρώην και να πει οτι της αρέσει το rough sex ή το rape fantasy κλπ. Θέλω να πω, η όλη ιστορία είναι πολύ περίπλοκη στο να αποδειχτεί στο δικαστήριο και να τιμωρηθεί ο δράστης. Οι σίγουρες περιπτώσεις είναι αν υπάρχει μάρτυρας ή φυσικά οπτικοακουστικό υλικό ή καταγγελία κι από άλλα θύματα.
Οπότε η δήλωση
Φταίει πάντα ο θύτης και τέλος
είναι μεν ωραία και δίκαιη αλλά το θέμα είναι να μπορεί να αποδειχτεί στο δικαστήριο και να προκύψει η ΑΛΗΘΕΙΑ beyond any reasonable doubt. Ναι οκ, 20 σεζόν L&O SVU δε με κάναν ειδική, έχω όμως μια αίσθηση της δυσκολίας να αποδειχτούν αυτές οι ιστορίες.
Σχετικά με τη διάσημη πλέον φράση του Hacker
και τις ιστορίες που είπε η Agaphbou, θέλω να το πάρω ανάποδα και να ρωτήσω: Για ποιο λόγο πιστεύετε οτι κάποιες γυναίκες είναι πιο μαζεμένες από άλλες; Και δεν εννοώ αντικοινωνικές, εννοώ να είναι πιο σοβαρές και να μη δίνουν δικαιώματα ακόμα κι αν μιλάνε με όλο τον κόσμο. Γιατί συμβαίνει αυτό; Κατά τη γνώμη μου ζούμε σε μια περίοδο σεξουαλικής απελευθέρωσης κατά την οποία όλοι είμαστε εν γένει ανοιχτοί στο να ψάξουμε και να βρούμε σεξουαλικές σχέσεις. Η βέρα στο χέρι ενός παντρεμένου δείχνει αυτό ακριβώς: οτι εγώ που τη φοράω ΔΕΝ ψάχνομαι για σεξ (με εξαιρέσεις φυσικά). Οπότε η συμπεριφορά μας παντού και πάντα και το κοινωνικό δούναι και λαβείν με τους άλλους κινείται ΚΑΙ γύρω από αυτό. Μιλάω για τα μέρη στα οποία πας για ψυχαγωγία, όχι στην εργασία κλπ. Στα δικά μου μάτια λοιπόν κάποιος που φέρεται με πολλή διαχυτικότητα, αφήνει υπονοούμενα, αγγίζει τους υπόλοιπους, δείχνει ανοιχτός σε όλα, δίνει το σήμα οτι είναι σεξουαλικά ανοιχτός για προτάσεις. Και χρησιμοποιώ τη λέξη προτάσεις για να είμαι πολύ σαφής: η πρόταση είναι θεμιτό να γίνει. Η ανταπόκριση στην πρόταση πρέπει να είναι πολύ σαφής και κατανοητή. Νομίζω οτι εκεί μπερδεύονται οι άντρες και οι γυναίκες. Αν μια γυναίκα που φαίνεται σεξουαλικά inviting πάει κάποιος και τη χουφτώσει, πρέπει να τον καταγγείλει για βιασμό; Κατά τη γνώμη μου όχι. Αν του πει όχι και επιμένει αυτός; Τότε από κει και πέρα έχει μπει στη φάση της σεξουαλικής επίθεσης και πρέπει να σταματήσει. Αν δε σταματήσει, τότε ναι, είναι ένοχος.Δε γινεται να έχουμε και την πίτα γεμάτη και το σκύλο χορτατο σε αυτό το κόσμο. Αν θέλετε ασφάλεια θα πρέπει να είστε σεξουαλικα μαζεμένες. Αν θέλετε ελευθερία και έντονες στιγμές θα πρέπει να είστε ευάλωτες. Pick your poison.
Δυστυχώς όλα αυτά είναι πράγματα και καταστάσεις πολύ λεπτές γιατί δεν υπάρχει πάντα η ευχέρεια του να δώσει κάποιος σαφή συναίνεση ή να έχει δώσει αρχικά μια συναίνεση αλλά στην πορεία αυτή να αρθεί. Το καλύτερο για όλους είναι να γνωρίζουμε τους κινδύνους και να προσαρμόζουμε τη συμπεριφορά μας κατάλληλα. Θα ήταν υπέροχα να ζούσαμε σε μια κοινωνία όπου δε θα υπήρχαν ούτε βιασμοί ούτε ψευδείς καταγγελίες για βιασμούς, αλλά αυτό δε συμβαίνει. Το οτι η κλοπή είναι κάτι εγκληματικό και δεν πρέπει να συμβαίνει δε μας εμποδίζει από το να βάζουμε κάγκελα στα παράθυρα και να κλειδώνουμε τις πόρτες του σπιτιού μας. Δεν μπορούμε να ζούμε σε μια κοινωνία που ΘΑ ΘΕΛΑΜΕ να υπάρχει. Κακοποιά στοιχεία, εγκλήματα και wrongdoings υπάρχουν δυστυχώς. Δεν μπορούμε να τα αγνοούμε.
καταρχας και γυμνη να βγει καποια και να κυκλοφορει ουρλιαζοντας σεξουαλικα υπονοουμενα, guess whaaaat, δεν σας δινει κανενα δικαιωμα να την αγγιξετε ή να μην την ρωτησετε και αν σας πει οχι να παρετε τον μπουλο
Σωστά. Γιατί όμως αυτή, σε αντίθεση με όλες τις υπόλοιπες, επιλέγει να φερθεί έτσι; Μήπως ζει σε μια ουτοπική, ιδανική κοινωνία και πρέπει να προσγειωθεί αμέσως;
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.