22-09-21
14:40
Γιατί εσύ τι όμορφο βλέπεις στους άλλους ; όποιος διαφωνεί μαζί σου είναι ζηλιάρης, παρτάκιας, κακός, κομπλεξικός , τα κάνει κρεμαστάρια.Δεν είσαι και όλο κάτι σου φταίει και ψάχνεις να βρεις κάτι άσχημο ή κακό στις πράξεις των άλλων ?
Μάλλον κάτι δεν πάει καλά με εσένα
Είτε μας αρέσει είτε όχι από μια άποψη το παιδί εξυπηρετεί και ένας ζωώδες ένστικτο , αυτό της αναπαραγωγής και είναι εγωιστικό .
Δηλαδή που είναι το πρόβλημα να λέγεται αυτό σαν άποψη ή να συζητιέται ; προσβάλλεται κανείς ;
21-09-21
21:54
Για ποιο φίλτρο μιλάς ?
Αυτό που κάποιους ίσως τους ενοχλεί η καλοσύνη ή η προσφορά και το έχουν αναγάγει σε όλο αυτό που αναφέρεις ότι το αντιλαμβάνεσαι εσύ ?
Ύστερα πως μπορείς να μιλάς για αλτρουισμό από την στιγμή που αυτό γίνεται μόνο για να υπερασπιστείς τα συμφέροντα των άλλων ανθρώπων ..
Ποια λοιπόν είναι τα δεδομένα συμφέροντα των άλλων που σε κάνει να το εντάσεις εκει ?
Ποια ηθική υποχρέωση προς τους άλλους μπορεί να κάνει έναν άνθρωπο να φέρεται αλτρουιστικα ως προς το θέμα του παιδιού?
Καταλαβαίνω πως το λες αλλά δεν μπορώ να δώσω λογική βάση στα αίτια που σε οδηγούν σε όλο αυτό γιατί πολύ απλά μιλάμε για ανθρώπινη ζωή και όχι για άλλες πράξεις που μπορείς να τις εντάξεις σε αυτό το φάσμα
20-09-21
21:52
Φροντίζεις σε συνεχή βάση , όχι μια φορά .Άλλο φροντίζω κατι και απλά το αγαπάω και άλλο φροντίζω κατι και είμαι διατεθημενος να θυσιάσω τα πάντα για να είναι εκείνο καλά ..
Και ένα αδέσποτο στο δρόμο το φροντίζεις..
Και τι θέλεις να πεις ; εσύ το είπες , αλλιώς δεν μπορείς να αγαπήσεις το υιοθετημένο παιδί .
20-09-21
20:53
Με την ηθική που έχουμε οι περισσότεροι είναι ''καλύτερο'' να κάνεις παιδιά .Άρα δεν μιλάμε για εγωισμό
Άλλωστε ο εγωιστής ενδιαφέρεται να δώσει χαρά και στον σύντροφό του παράλληλα με ένα γεγονός που όπως προειπα θα τον φέρει αυτόματα σε δεύτερη μοίρα?
Και για την ψυχή της μάνας του όπως λες που λαχταρά και εκείνη και στο δείχνει ?
Αντιλαμβάνεσαι λοιπόν ότι όποιος επειδή ακριβώς χρησημοποει μια τέτοια λέξη που συνήθως έχει αρνητικό πρόσημο ( όχι πάντα αλλά έτσι μάθαμε πλέον ) πόσο υποβαθμίζει και μειώνει ένα τέτοιο γεγονός ?
Άλλο κάνω ένα πράγμα στο οποίο εισπράτω και ταυτόχρονα δίνω μέσα από αυτό χαρά και ικανοποίηση και άλλο το κάνω για εμενα γιατί αποκλειστικός αποδέκτης είμαι μόνο εγώ και δεν με ενδιαφέρουν οι άλλοι .
Αν θεωρούμε εγωιστικό μόνο ότι εισπράττουμε και παράλληλα μοιράζουμε χαρά τότε όλοι εγωιστές είμαστε και δεν χρειάζεται ένα παιδί για να αντιληφθούμε κάτι τέτοιο .
Οι εγωιστές με λίγα λόγια είναι άλλη μια κατηγορία που όταν βλέπουν ότι το παιδί απορροφά τα πάντα από εκείνους ,δεν μένει χρόνος καθόλου για τον ευατο τους και συνάμα όλοι ασχολούνται με το μωρό και όχι με εκείνους είναι που παθαίνουν όλα αυτά που λέμε και οδηγούνται σε άλλες συμπεριφορές .
Ένας συνειδητοποιημένος εγωιστής τουλάχιστον έχει το θάρρος να παραδεχτεί πως δεν βάζει τίποτα και κανέναν πάνω από τον ευατο του και πολύ περισσότερο ένα παιδί .
Αυτό είναι κακό?
Όχι φυσικά !
Με την ίδια ηθική βέβαια αυτός που δεν κάνει οικογένεια για να πάει στους γιατρούς χωρίς σύνορα ξέρω γω είναι και αυτός κάτι καλύτερο από τους άλλους.
Εγώ συμφωνώ αλλά ποια η ηθική εν τέλει; γιατί με αυτή τη λογική , ένας που πάει να πάρει ένα μπλουζάκι και ένας που πολεμάει σε μια μάχη είναι το ίδιο πράγμα , έχει ένα εγωιστικό κίνητρο , το κάνει για τον ευατό του και τέλος , αλλά κατά βάθος όλοι θα διαχωρίζαμε τις πράξεις και κάποιες θα τις εξυψώναμε .Τα παιδιά είναι μια εξ ορισμού εγωιστική πράξη καθώς αποτελούν την φυσική εξέλιξη του εαυτού μας. Έχουν κυριολεκτικά τα γονίδια μας, και γι αυτό νιώθουμε και την ανάγκη τόσο να τα κάνουμε, αλλά και να μεγαλώσουμε προσφέροντας τους κάποια πράγματα που θα στερηθούμε. Και προφανώς δεν αγαπάμε γενικά και αόριστα τα παιδιά διότι σπάνια θα θυσιασουμε τους πόρους μας για ξένα παιδιά, κάτι που κάνουμε για τα δικά μας.
Εγωιστική ανάγκη είναι λοιπόν και αυτή καθώς και φιλαυτια, διότι κάποιος που δεν αγαπά τον εαυτό του δεν βλέπω λόγο να θέλει να αναπαραχθεί.
Και ο αλτρουισμος φυσικά έχει την βάση του στον εγωισμό. Είμαστε γενετικα προγραματισμενοι να είμαστε αλτρουιστες (και πολύ περισσότερο με τους συγγενείς μας) διότι έτσι χτίζουμε κοινωνικό κεφάλαιο το οποίο μπορούμε να εξαργυρωσουμε.
Γενικά όλες μας οι πράξεις είναι εγωιστικες γι αυτό και δεν έχει πολύ μεγάλη ουσία η λέξη.
Στην καθομιλουμενη λοιπόν, όταν λέμε εγωιστής συνήθως εννοούμε τον άνθρωπο όπου στις συμφωνίες του τείνει να κρατά την μερίδα του λέοντος για τον εαυτό του, ενώ αλτρουιστη λέμε αυτός που τείνει να παραχωρεί στους άλλους το μεγαλύτερο κομμάτι.
Βέβαια αυτό το φαινόμενο εάν το αναλύσουμε περισσότερο και αποφύγουμε ηθικές κρίσεις θα δούμε πως σχετίζεται άμεσα με την προσωπικότητα του ανθρώπου. Για παράδειγμα μια γυναίκα η οποία είναι πάρα πολύ agreeable πάντα στις συναναστροφες της θα βάζει τους άλλους πάνω από εκείνη, και θα τους αφήνει να "κερδίσουν" περισσότερα. Αυτό δεν είναι έλλειψη εγωισμού, είναι απλά μια τακτική ζωής που πηγάζει από το χαρακτήρα της. Δηλαδή προτιμά να χτίσει κοινωνικό κεφάλαιο, σχέσεις δηλαδή με άλλους ανθρώπους από το να έχει άμεσο προσωπικό όφελος. Εν αντίθεση ένας disagreeable χαρακτήρας, θα προτιμήσει συνήθως το άμεσο προσωπικό όφελος, και έτσι θα φαίνεται πιο "εγωιστής" στις συμφωνίες και τις συναναστροφες του.
Και προφανώς όλες αυτές οι προσωπικότητες και οι τρόποι ζωης έχουν τα θετικά τους και τα αρνητικά τους, τις δυνάμεις και τις αδυναμίες τους, και γι αυτό συνυπαρχουν μέσα στην κοινωνία.
Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων:
Ότι φροντίζεις το αγαπάς.Τι γνώμη έχετε για τους ανθρώπους που μετά από πολλές προσπάθειες δεν καταφέρνουν να κάνουν παιδί και προχωρούν στην υιοθεσία ?
Σε αυτή την περίπτωση πως αξιολογείται αυτούς τους ανθρώπους που έχουν μεγαλείο ψυχής(προσωπική άποψη αυτό ) να προσφέρουν αυτή την αγάπη σε ένα ξένο παιδί εφόσον θεωρείται ορισμένοι ότι είναι αδύνατον κάποιος να αγαπήσει ένα άλλο παιδί εκτός από αυτό που έχει τα δικά του γονίδια ?
20-09-21
16:55
Η καραμέλα είναι να μας λένε όλοι πόσο καλοί είναι .Αυτή η καραμέλα του ότι είμαστε όλοι εγωιστές επειδή, λέει, ό,τι και να κάνουμε το κάνουμε επειδή μας αρέσει πρέπει να σταματήσει. Προφανώς και θα κάνουμε αυτό που μας αρέσει και μας κάνει ευτυχισμένους, αλλιώς θα είχαμε πρόβλημα. Ο εγωισμός έγκειται στο τι μας αρέσει και μας κάνει ευτυχισμένους. Αυτά που λες και στη δεύτερη παράγραφο πάνω κάτω
Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων:
Δεν θα παίζω με τις λέξεις, εγώ εγωισμό το λέω.
Γενικά το είπα .Της γυναίκας ο καημός, π..τσα, λούσα και χορός για την ακρίβεια. Για εμένα το είπες;
Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων:
Το παιδί δεν το κάνεις για τη ψυχή της μάνας σου , ούτε για εκείνο , ούτε για την κοινωνία, το κάνεις για να αντλήσεις τη δική σου χαρά. Αυτό εννοώ.Μάλλον έχεις μπερδέψει λιγάκι τους ορισμούς των λέξεων..
Μιλάς για καθαρό εγωισμό ,για φιλαυτία ή αλαζονεια ?
Ύστερα πως μπορείς να μιλάς για καθαρό εγωισμό όταν ο άνθρωπος που ενεργεί με βάση αυτόν
έχει την τάση να ενεργεί μόνο για προσωπικό του συμφέρον το οποίο αποσκοπεί μόνο στην δική του αγάπη για το εγώ του ?
Ει άι δεδομένο ότι όταν κάνεις παιδί ο ευατο σου έρχεται σε δεύτερη μοίρα από την πρώτη στιγμή που το παίρνεις στα χέρια σου .
Ειναι δυνατόν ένας άνθρωπος που ενεργεί έτσι τόσα χρόνια να αντέξει μόνο την ιδέα ότι θα έρθει δεύτερος ?
Μόνο εγωιστικά δεν το βλέπει το γεγονός να κάνει ένα παιδι και δυστηχως δεν είσαι η μόνη που χρησημοποιεις αυτή την λάθος λέξη ,ίσως επειδή και εσύ κάπου αλλού το διάβασε και υιοθετησες μια άλλη άποψη χωρίς όμως πρωτίστως αναλυθεί η ουσιαστική σημασία της λέξης
20-09-21
16:08
Ξέρεις αυτό που λέει λούσα @@ και χορός..Εννοείται ότι δεν κάνω για γονέας, όσοι το θέλουν να το κάνουν, δικαίωμά τους είναι, δεν καταλαβαίνω όμως τα αρνητικά σχόλια προς τους κατ'επιλογή άτεκνους.
Όποιος δεν θέλει παιδιά υποσυνείδητα μπορεί να υποβιβάζεται σε κάτι τέτοιο και όποιος θέλει ότι δείχνει ένα ευγενή αλτρουισμό που θα κάνει ''θυσίες καλοπέρασης'' να φροντίσει έναν άνθρωπο , να κάνει ένα χρήσιμο πολίτη, να δώσει αγάπη και όλα αυτά.
Πρακτικά το ίδιο είναι βέβαια είτε κάνεις παιδιά είτε όχι , από εγωισμό το κάνεις και για τη δική σου ευτυχία. Για τον ίδιο εγωιστικό λόγο μπορεί να έχεις ένα κατοικίδιο ή να είσαι εθελοντής σε μια οργάνωση .
Αλλά όπως διαχωρίζουμε την ψυχαγωγία σε ανώτερη και κατώτερη έτσι διαχωρίζουμε και τις εγωιστικές πράξεις από ηθική , χριστιανισμό , κοινωνικά στερεότυπα ίσως σε αυτές που κάνουν καλό και κρύβουν ένα ''αλτρουισμό'' και σε αυτές που δεν κάνουν .