Samael
Τιμώμενο Μέλος
Ο Samael αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Η.Μ.Μ.Υ. και μας γράφει απο Πειραιάς (Αττική). Έχει γράψει 10,447 μηνύματα.
23-10-21
11:22
Καλά αυτό που εύχονται τέτοια πράγματα είναι καθαρή σκατοψυχιά. Οτιδήποτε και εαν δήλωσε ο Πετρούνιας, τι σχέση έχουν τα παιδιά του ή η γυναίκα του ή δεν ξέρω και εγώ ποιος άλλος. Δεν υπάρχει σεβασμός ούτε όρια για μερικούς σε τίποτα.Είναι τρελά τρομακτικό όλο αυτό. Στο τουίτερ εύχονται καρκίνο στα παιδιά του, μιλάμε για την απόλυτη τρέλα. Πόση κακία μπορεί να χει μέσα του ο κόσμος για να την εξωτερικεύει με κάθε αφορμή και με τέτοιο τρόπο;
Από την απόλυτη ειδωλοποίηση στην ανθρωποφαγία μερικές λέξεις δρόμος, κάτι που δείχνει και πόσο εγωιστικά αξιολογούμε τα πράγματα, κυρίως ασυνείδητα(αν νικάει ο Πετρούνιας, νικάει η Ελλάδα άρα κι εμείς, συνεπώς υπερεκθειάζουμε τη νίκη για να νιώθουμε ακόμα καλύτερα εμείς, όταν ο Πετρούνιας λέει κάτι αντίθετο από τα πιστεύω μας πρέπει να τον τσακίσουμε, γιατί απ την εκμηδένισή του αντλούμε τη δική μας αυτοκατάφαση).
Η πλατιά μάζα των σόσιαλ δυστυχώς σκέφτεται με τέτοιο παρακμιακό τρόπο, έχει χαθεί γνησιότητα αισθημάτων, αντικειμενικότητα και αποστασιοποίηση από τα γεγονότα. Και όλος αυτός ο κανιβαλισμός αναπόφευκτα θα οδηγεί σε αέναο circle jerk της κρατούσας άποψης και δαιμονοποίησης κάθε προσπάθειας διαφοροποίησης, όπως λες. Βλέπω οι εξυπνότεροι και πιο μετριοπαθείς να εγκαταλείπουν σιγά σιγά τα σόσιαλ. Μικρό βέβαια το κακό γι αυτά, το καταναλωτικό κοινό και το πιο εύπιστο από διαφημίσεις(στο οποίο κοινό προσβλέπουν τα σόσιαλ) είναι οι εύκολα κατευθυνόμενοι μαζοποιημένοι άνθρωποι, που θα κυριαρχούν στα κοινωνικά δίκτυα και θα τα χρησιμοποιούν όλο και περισσότερο, βλέποντας όλο και περισσότερες διαφημίσεις κλπ.
Αυτά γενικότερα. Επί του θέματος, ο Πετρούνιας πράγματι δε μίλησε σωστά, γιατί δεν ήταν ότι απλά δεν αποδέχτηκε ανευ ετέρου ότι οι καταγγελίες όλες είναι βάσιμες, αλλά υπονόησε αστήρικτα διάφορες σκοπιμότητες γενικά για τις καταγγέλουσες, ενώ θα περίμενε κανείς να δείξει περισσότερη λεπτότητα και λιγότερη απολυτότητα, όντας πατέρας δύο κοριτσιών.
Το ζήτημα βέβαια είναι αρκετά λεπτό, η σύγκρουση αφενός αδυναμίας των γυναικών να μιλήσουν λόγω της αδιαμφισβήτητης υπέρτερης δύναμης(από κάθε αποψη) του κάθε παρενοχλούντα και αφετέρου του τεκμηρίου αθωότητας + κινδύνου, μέσα στις αληθινές καταγγελίες, ύπαρξης και κατασκευασμένων είναι πολύ οριακή. Μέχρι να βρούμε τρόπο να τα εναρμονίσουμε αυτά τα δύο, καμία απ τις δύο θέσεις δεν μπορεί να γίνει εξ ολοκλήρου και σε κάθε περίπτωση δεκτή, δείχνει πολύ δογματισμό κάτι τέτοιο.
Αυτό εαν θες την γνώμη μου είναι το πιο ανησυχητικό. Δεν μιλάμε σε αυτή την περίπτωση τουλάχιστον και για έναν οποιοδήποτε που βγήκε και έκανε τέτοιες δηλώσεις, αλλά για έναν άνθρωπο που έχει χαρίσει καλές στιγμές ας πούμε στους Έλληνες. Υπερηφάνιας όπως θα λέγαμε. Είναι δυνατόν οι ίδιοι άνθρωποι που σε στηρίζουν και υποτίθεται οτι εφόσον σε παρακολουθούν έχουν μια εικόνα του χαρακτήρα σου, να είναι και οι πρώτοι που παίρνουν τα λόγια σου,τα κλειδώνουν και σε θεωρούν απο υπόδειγμα ανθρώπου, σκουπίδι ;
Όλοι στηρίζουμε την διαφορετικότητα όπως αυτή ορίζεται. Αλλά δεν έχει κανένα νόημα ούτε βελτιώνεται το οτιδήποτε εαν ανταλλάξουμε την τρομοκρατία εναντί αυτής , με την τρομοκρατία υπέρ αυτής. Μακροπρόθεσμα αυτοί οι παρακμιακοί που λες θα επικρατήσουν γιατί γενικά τα κοπάδια έχουν τις τάσεις να επιβιώνουν σε αντίθεση με πιο έξυπνους και λογικούς ανθρώπους που είναι σπανιότεροι. Και εννοείται τα social media δεν θα καταλάβουν κάποια ουσιαστική διαφορά, αφού εξ ορισμού βασίζονται στα κοπάδια και όχι τόσο στην ποιότητα της κάθε προσωπικότητας.
Οι δηλώσεις του Πετρούνια πάντως ήταν όντως λάθος για τους λόγους που λες. Δεν ξέρω τι είχε στο μυαλό του,μόνο εκείνος. Ωστόσο κατάλαβε και ο ίδιος πόσο λάθος ακούστηκαν αυτά που είπε και για αυτό ζήτησε και συγγνώμη. Απο εκεί και πέρα δεν καταλαβαίνω τι άλλο θέλει ο κόσμος απο αυτόν. Αλλά μου φαίνεται τρομερό απο μια δήλωση την οποία κιόλας πήρε πίσω και ο ίδιος, να μηδενίσουμε ότι έχει κάνει ο Πετρούνιας και να τον χαρακτηρίσουμε κακό άνθρωπο όπως είπαν μερικά tweets. Το γεγονός οτι πολλοί αντέδρασαν είναι δείγμα υγιούς κοινωνίας. Το πως αντέδρασαν όμως είναι δείγμα υποκριτικής Ελληνικής κοινωνικής δικαιοσύνης.
Samael
Τιμώμενο Μέλος
Ο Samael αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Η.Μ.Μ.Υ. και μας γράφει απο Πειραιάς (Αττική). Έχει γράψει 10,447 μηνύματα.
24-01-21
18:16
Τελικά μόνο Ιστιοπλοΐα δεν κάνουν αυτοί με τόσα περιστατικά που έχουν αναφερθεί .
Τέλος πάντων, στο κομματάκι που συζητήθηκε περί ρουχισμό, ας μην λέμε οτι θέλουμε. Προφανώς ένα προκλητικό ντύσιμο θα ανάψει τα αίματα αλλά ένας φυσιολογικός άνδρας(μάλλον γενικότερα φυσιολογικός σαν άνθρωπος) δεν πρόκειται να πειράξει κάποια. Ίσως της την πέσει το πολύ πολύ και ανάλογα τι θα ειπωθεί βλέπουμε. Που ακόμα και σε αυτό δηλαδή εαν δεν είναι douche ο τύπος θα προσπαθήσει να μην κάνει την άλλη να νιώσει άβολα. Δηλαδή είτε φοράς φούστα είτε έχεις καλυφθεί ολόκληρη, αν ο άλλος είναι τρελός, αυτό αρκεί για να διαπράξει έγκλημα.
Τέλος πάντων, προσωπικά δεν έχω διαβάσει την υπόθεση με λεπτομέρεια, αλλά θα έλεγα γενικά οτι η δικαιοσύνη δεν μπορεί να δρα με συναισθηματισμό. Δηλαδή το ερώτημα πολλών γιατί το αποκάλυψε μετά απο τόσα χρόνια το καταλαβαίνω, απο την άποψη οτι μπορεί να του "έκατσε",εαν το πούμε λαικά, ώστε να επωφεληθεί αργότερα ή και εκείνη την περίοδο. Εαν δεχτείς μια τέτοια προσφορά και είσαι ενήλικος(οπότε γνωρίζεις τι σου γίνεται),τότε δεν είναι βιασμός αλλά συμφωνία. Ποιος ξέρει πόσοι, και όχι μόνο στην ιστιοπλοΐα ,νταλαβερίζονται και στο τέλος στραβώνει κάτι εσωτερικά που το ξέρουν μόνο οι εμπλεκόμενοι, και ο ένας δίνει τον άλλο εκμεταλλευόμενος διάφορους παράγοντες, ώστε να κερδίσει χρήματα ή να πετύχει κάτι τέλος πάντων.
Απο εκεί και πέρα, οφείλουμε να αναγνωρίσουμε οτι το θύμα είναι πολύ πιθανών να φοβόταν να μιλήσει. Δεν μπορούμε να την κρίνουμε σαν έναν οποιοδήποτε άνθρωπο με καθαρή κρίση, ούτε είμαστε σε θέση να ξέρουμε τις συνέπειες αυτού που βίωσε στην ψυχολογία της. Και προφανώς εαν διατηρούμε μια τέτοια στάση αποτρέπουμε όσες το έχουν βιώσει αυτό να μιλήσουν, αφού συχνά αγνοούνται ή ακόμα χειρότερα κατηγορούνται κιόλας. Το πρόβλημα που δημιουργείται όταν έχουν περάσει τόσα χρόνια είναι οτι,προφανώς ο δράστης μπορεί να έχει άλλο mindset(που ξέρουμε οτι ένας βιαστής δεν αλλάζει mindset αλλά τέλος πάντων) και το ακόμα χειρότερο οτι δεν μπορεί να αποδείξει κανείς ενοχή ή αθωότητα. Βγαίνει εκείνη και λέει οτι την βίασε. Εε βγαίνει και εκείνος και λέει οτι δεν το έκανε. Όταν δεν μπορεί να εξεταστεί το σώμα της,εφόσον έχουν περάσει τόσα χρόνια, είναι αδύνατο να αποδείξει κανείς κάτι.
Τέλος πάντων, στο κομματάκι που συζητήθηκε περί ρουχισμό, ας μην λέμε οτι θέλουμε. Προφανώς ένα προκλητικό ντύσιμο θα ανάψει τα αίματα αλλά ένας φυσιολογικός άνδρας(μάλλον γενικότερα φυσιολογικός σαν άνθρωπος) δεν πρόκειται να πειράξει κάποια. Ίσως της την πέσει το πολύ πολύ και ανάλογα τι θα ειπωθεί βλέπουμε. Που ακόμα και σε αυτό δηλαδή εαν δεν είναι douche ο τύπος θα προσπαθήσει να μην κάνει την άλλη να νιώσει άβολα. Δηλαδή είτε φοράς φούστα είτε έχεις καλυφθεί ολόκληρη, αν ο άλλος είναι τρελός, αυτό αρκεί για να διαπράξει έγκλημα.
Τέλος πάντων, προσωπικά δεν έχω διαβάσει την υπόθεση με λεπτομέρεια, αλλά θα έλεγα γενικά οτι η δικαιοσύνη δεν μπορεί να δρα με συναισθηματισμό. Δηλαδή το ερώτημα πολλών γιατί το αποκάλυψε μετά απο τόσα χρόνια το καταλαβαίνω, απο την άποψη οτι μπορεί να του "έκατσε",εαν το πούμε λαικά, ώστε να επωφεληθεί αργότερα ή και εκείνη την περίοδο. Εαν δεχτείς μια τέτοια προσφορά και είσαι ενήλικος(οπότε γνωρίζεις τι σου γίνεται),τότε δεν είναι βιασμός αλλά συμφωνία. Ποιος ξέρει πόσοι, και όχι μόνο στην ιστιοπλοΐα ,νταλαβερίζονται και στο τέλος στραβώνει κάτι εσωτερικά που το ξέρουν μόνο οι εμπλεκόμενοι, και ο ένας δίνει τον άλλο εκμεταλλευόμενος διάφορους παράγοντες, ώστε να κερδίσει χρήματα ή να πετύχει κάτι τέλος πάντων.
Απο εκεί και πέρα, οφείλουμε να αναγνωρίσουμε οτι το θύμα είναι πολύ πιθανών να φοβόταν να μιλήσει. Δεν μπορούμε να την κρίνουμε σαν έναν οποιοδήποτε άνθρωπο με καθαρή κρίση, ούτε είμαστε σε θέση να ξέρουμε τις συνέπειες αυτού που βίωσε στην ψυχολογία της. Και προφανώς εαν διατηρούμε μια τέτοια στάση αποτρέπουμε όσες το έχουν βιώσει αυτό να μιλήσουν, αφού συχνά αγνοούνται ή ακόμα χειρότερα κατηγορούνται κιόλας. Το πρόβλημα που δημιουργείται όταν έχουν περάσει τόσα χρόνια είναι οτι,προφανώς ο δράστης μπορεί να έχει άλλο mindset(που ξέρουμε οτι ένας βιαστής δεν αλλάζει mindset αλλά τέλος πάντων) και το ακόμα χειρότερο οτι δεν μπορεί να αποδείξει κανείς ενοχή ή αθωότητα. Βγαίνει εκείνη και λέει οτι την βίασε. Εε βγαίνει και εκείνος και λέει οτι δεν το έκανε. Όταν δεν μπορεί να εξεταστεί το σώμα της,εφόσον έχουν περάσει τόσα χρόνια, είναι αδύνατο να αποδείξει κανείς κάτι.