fantasmenos
Τιμώμενο Μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
fantasmenos
Τιμώμενο Μέλος
Τελευταία αναρρωτιέμαι, που, πως και γιατί διαφέρει η "Παγκόσμια Διακυβέρνηση" που έχει στο μυαλό του ο κ. Τσίπρας (και οι περισσότεροι συν αυτώ), από τα επίκαιρα σχετικά σχέδια-προτάσεις του Νικολά Σαρκοζί (συζύγου της κ. Κ. Μπρούνι). Μπορεί να με διαφωτίσει κάποιος που μελετάει τον ΣΥΡΙΖΑ;
Να ρωτήσω και εγώ κάτι. Πότε η ελληνική αριστερά μίλησε για παγκόσμια διακυβέρνηση τα τελευταία 10 χρόνια; Προφανώς με την παγκόσμια διακυβέρνηση δεν εννοείτε τον διεθνισμό αλλά την άσκηση εξουσίας σε παγκόσμιο επίπεδο...
Έχεις υπόψη σου κανένα άρθρο στο οποίο το ΣΥΡΙΖΑ μιλά για "Παγκόσμια Διακυβέρνηση"; Αν μπορείς δώσε το λινκ για να ξέρουμε τι μας γίνεται...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
fantasmenos
Τιμώμενο Μέλος
Τελικά τι θα γίνει με την Κέρκυρα? Απόσχιση? Ομοσπονδία?
Να πάρω και το διαβατήριο όταν ξαναπάω?
Άκουσα ότι οι λιγοστοί τουρίστες που απέμειναν με προτροπή του ΣΥΡΙΖΑ, συμμετέχουν στις οδομαχίες στο πλευρό των επαναστατών. Πραγματικός ανταρτοπόλεμος με άγνωστο αριθμό θυμάτων (κυρίως μεθυσμένους Άγγλους που ξέμειναν από το καλοκαίρι). Μάλλον το πάμε για απόσχιση...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
fantasmenos
Τιμώμενο Μέλος
Timely initiative
The autonomy movement claims that most of the taxes raised in Corfu are spent on the mainland and are not reinvested in the island.
Παρόμοιο παράδειγμα. Λίγκα του Βορρά στην Ιταλία για τον διαχωρισμό του βόρειου πλούσιου μέρους της Ιταλίας με το φτωχό νότο
Διαφορά: Η ιστορία και το πολιτικό σύστημα βοηθούν τέτοιες ανοησίες. Στη περίπτωση της Κέρκυρας δεν βλέπω κάτι τέτοιο αν και μιλά περί αυτονομίας στην ιστορία του νησιού όπως εξάλλου και άλλες περιοχές στην Ελλάδα. Πιο πιθανό είναι να συμβεί στη Κρήτη αυτό, έχει και σημαία η Κρητική Δημοκρατία . Που και εκεί βέβαια είναι ελάχιστες οι πιθανότητες...
Κατά τα άλλα συμφωνώ με τον ρεμπεσκέ
Υ.Γ. Μάλλον αποκέντρωση πιστεύω ότι ζητούν (και φοροελαφρύνσεις) παρά αυτονομία (που μοιραία καταλήγει σε ανεξαρτησία)
Υ.Γ. 1 Πληροφορίες που θέλουν τη Μύκονο να ζητά την ανεξαρτησία της ελέγχονται ως ανακριβείς
Υ.Γ. 2 Όσο για τη σύνδεση με το ΣΥΡΙΖΑ, στο Ελλάντα δεν υπήρξε ποτέ μη εθνικιστικό αριστερό κόμμα (δυστυχώς) που να μπήκε στη βουλή. Είτε στόχευε απευθείας στα βαλκανικά ένστικτα των ψηφοφόρων είτε μιλούσε απλώς για το έθνος σαν έννοια. Τουλάχιστον έτσι θυμάμαι. Οπότε και η σύνδεση είναι εν μέρει ατυχής.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
fantasmenos
Τιμώμενο Μέλος
Κάποτε, περπατούσα βαριεστημένα μέσα στο πανεπιστήμιο. Η ώρα ήταν περασμένη και είχα κάνει αρκετές ώρες μάθημα και έλεγα να πάω να πιω ένα ρημαδοκαφέ σαν άνθρωπος. Τότε είδα στον τοίχο ένα σύνθημα. "του Κνίτη του έδειχναν τη σελήνη και κοίταζε το δάκτυλο" ή κάπως έτσι τέλος πάντων. Δεν υπονοώ ότι είσαι Κνίτης αλλά το ποστ σου μου έφερε αυτή τη φράση στο μυαλό . Τι θέλω να πω:
Το πνεύμα του αντίλογου είναι αυτό
Όμως, διακρίνω ένα τεράστιο λογικό άλμα ανάμεσα στην κακή σου εμπειρία με την εφημερίδα και την πρόταση σου να μην ψηφίσουμε ΣΥΡΙΖΑ!
και όχι αυτό
Για αυτό δέχομαι την καταγγελία σου (καλώς την έκανες). Όλο το υπόλοιπο (μπορεί να προέρχεται από την προσωπική σου αγανάκτηση) κατά τη γνώμη μου δεν στέκει σαν επιχειρηματολογία εναντίον ενός κόμματος, μπροστά στα σημεία και τέρατα που βλέπουμε στην Ελλάδα.
Αν θες πάντως να σου σχολιάσω το τελευταίο ναι, διαφωνώ με αυτό γιατί όντως καλλιεργεί την απάθεια στα κακώς κείμενα αλλά δεν σημαίνει και κάτι. Ελληνική πρακτική είναι η συγκεκριμένη, ούτε αριστερή ούτε δεξιά.
Υ.Γ. Κανείς δεν είπε (με εξαίρεση τα κομματόσκυλα) ότι ένα κόμμα τηρεί όλα αυτά τα οποία εξαγγέλει. Το ζήτημα είναι όμως τι λέει και πόσα τηρεί από αυτά που λέει.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
fantasmenos
Τιμώμενο Μέλος
Aς μου επιτραπει να κανω quote το παραπανω.
Προσωπικη μου αποψη ειναι οτι αποτελει μνημειο.
Είμαι μνημειώδης τύπος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
fantasmenos
Τιμώμενο Μέλος
https://highvoltagepress.blogspot.com/2008/06/blog-post_18.html
ΜΗ ΣΑΣ ΤΥΧΕΙ ΑΡΙΣΤΕΡΟΣ ΕΡΓΟΔΟΤΗΣ (αν σας τύχει πατήστε τον στο λαιμό)
Η Αυγή, με την οποία συνεργάστηκα για χρόνια, μου χρωστάει ακόμα λεφτά.
Χρωστάει λεφτά σε πολύ κόσμο -και άχρηστο μεταξύ άλλων, καθότι από προσλήψεις, καλά πάμε.
Η Αυγή, αρνείται τις δεξιές πρακτικές της ορθολογικής λειτουργίας ενός εντύπου.
Προτιμάει να έχει απλήρωτους συνεργάτες, ή ανθρώπους που γράφουν δωρεάν, και δανείζονται για να ζήσουν.
Η Αυγή είναι ο χειρότερος, αισχρότερος, αθλιότερος εργοδότης, και το κόμμα που συνδέεται μαζί της, δεν κάνει τίποτε γι' αυτό.
Η Αυγή προτιμάει να βουλιάξει με όλους μέσα, παρά να αφήσει τη "σαβούρα".
Η απάντηση σε όποιον ζητάει τα λεφτά του, είναι ότι ήδη προηγούνται άλλοι με μεγαλύτερο χρέος!!!
Δεν θέλουν να "υποκύψουν στις πιέσεις της αγοράς", και γι' αυτό αφήνουν το απόστημα να σαπίζει.
Μην την αγοράζετε, αν την αγοράζατε, μην ψηφίζετε Σύριζα, αλλά ξυρείστε τους σύριζα, για να μάθουν τι εστί βερύκοκκο.
Ο κόσμος δουλεύει σα σκλάβος και είναι απλήρωτος!!!
Κι επιπλέον, επειδή είναι κορόιδα, δε μιλάνε κιόλας, για να μη δυσκολέψουν το κόμμα και δεν ξέρω ποιόν άλλο.
Ο Αλαβάνος είναι από τους πλουσιότερους της Βουλής, με σπίτια, ομόλογα και λεφτά.
Άμα δεν μπορούν να βρουν μια λύση, να το κλείσουν το ρημάδι, και το κόμμα και την εφημερίδα.
Μετά από την εμπειρία με τον αριστερό εργοδότη, ξύπνησα.
Η εκμετάλλευση βλέπετε...
10 σχόλια:
βλαχοκυριλές είπε... Ήξερες που πήγαινες. Νόμιζες ότι η Αυγή πουλάει 100 χιλιάδες φύλλα;
"... αν την αγοράζατε, μην ψηφίζετε Σύριζα, αλλά ξυρείστε τους σύριζα, για να μάθουν τι εστί βερύκοκκο".
:-)) Πολύ καλό! Για πες μας τώρα και τι να ψηφίζουμε! Νουδού? Πληρώνει καλά?
"Ο Αλαβάνος είναι από τους πλουσιότερους της Βουλής, με σπίτια, ομόλογα και λεφτά".
Και τι μας νοιάζει αυτό? Τα έχει βγάλει παράνομα? Από τους πλουσιότερους ήταν κι ο Αχιλλέας Καραμανλής (κοντινός συγγενής του πρωθυπουργού). Και μάλιστα ήταν αυτός που έβγαλε τα περισσότερα με το μπαμ του χρηματηστηρίου (το οποίο φυσικά έστησε το Πασοκ, έτσι δεν είναι?)
"Κι επιπλέον, επειδή είναι κορόιδα, δε μιλάνε κιόλας"
Ενώ όσοι βολεύονται με κάποιο βισματάκι από τα κόμματα εξουσίας και προσκυνούν μια ζωή για να παίρνουν το 700ράκι τους είναι μάγκες ε?
19 Ιουν 2008 2:52:00 πμ βλαχοκυριλές είπε... Έχει πολλή πλάκα που οι οπαδοί των μεγάλων κομμάτων, οι οποίοι επιδίδονται ανοιχτά στο ευγενές άθλημα του ρουσφετίου δεκαετίες τώρα και που έχουν καταστρέψει τη ζωή στην Ελλάδα σε όλους τους τομείς, δίνουν και συμβουλές για το τι να μην ψηφίζουμε.
Με βάση το προσωπικό τους πορτοφόλι πάντα.
Εφόσον μπαίνεις στον κόπο να δίνεις τέτοιου είδους συμβουλές, θα ήταν τίμιο εκ μέρους σου να μας πεις και τι ακριβώς πρεσβεύεις.
19 Ιουν 2008 5:17:00 πμ Vassilis είπε... Αν δεν έχει λεφτά να πληρώσει, ας κλείσει. Να μην μας γεμίζει και τα περίπτερα με άχρηστο χαρτί. Θα δείξουν και την οικολογική τους συνείδηση έτσι...!!!
19 Ιουν 2008 11:53:00 πμ highvoltagepress είπε... βλαχοκυριλέ@δεν προσπαθώ να πω στον κόσμο τι να ψηφίσει, ούτε κατ' ιδέαν. Ούτε μου έχει κάνει ο οποιοσδήποτε ρουσφέτι ποτέ. Και είναι απόλυτα αλήθεια αυτό!!! Εξέφρασα την προσωπική μου άποψη, και ναι, ο θείος Αχιλλέψ, ο Καμμένος και πολλοί άλλοι έβγαλαν από το χρηματιστήριο, πολύ σωστά.
Δεν πίστεψα ότι πουλάει χιλιάδες φύλλα, πίστεψα όμως ότι υπάρχει λογική, και προκειμένου να σώσεις τη δουλειά των ανθρώπων και να κρατήσεις ζωντανή μια ιστορική εφημερίδα, πρέπει να κάνεις ορισμένα βήματα ορθολογικά, για τα οποία ακόμη και μέσα στον σύριζα έχουν γίνει ατελείωτοι καυγάδες, αφού επικρατούν τα γερόντια -ηλικιακά ή στο μυαλό.
vassili@ αυτό είπα κι εγώ, και πολλοί ακόμη. Και δεν ήμουν για ένα μήνα εκεί, αλλά συνεργάστηκα για 8 περίπου χρονάκια με τους κυρίους.
19 Ιουν 2008 12:02:00 μμ βλαχοκυριλές είπε... αγαπητή highvoltage,
εγώ δεν δικαιολογώ αυτές τις πρακτικές. Και δεν αμφισβητώ την εμπειρία που περιγράφεις και το ότι δεν έχεις χρησιμοποιήσει μέσον.
Όμως, διακρίνω ένα τεράστιο λογικό άλμα ανάμεσα στην κακή σου εμπειρία με την εφημερίδα και την πρόταση σου να μην ψηφίσουμε ΣΥΡΙΖΑ!
Δεν νομίζεις ότι υπάρχουν στην Ελλάδα απείρως σοβαρότεροι λόγοι από το ότι η φυτοζωούσα εφημερίδα ενός μικρού κόμματος καθυστερεί να πληρώσει τους εργαζόμενούς της;
35 χρόνια τρώνε από 100 μεριές οι πράσινοι και οι μπλε πολιτικοί ηγέτες και οι "κουμπάροι" τους, εναλλασσόμενοι στην εξουσία. Και έχουν τον κοσμάκη (με πτυχία) να φιλάει τις κατουρημένες ποδιές τους για μια θεσούλα πείνας.
Για αυτό δέχομαι την καταγγελία σου (καλώς την έκανες). Όλο το υπόλοιπο (μπορεί να προέρχεται από την προσωπική σου αγανάκτηση) κατά τη γνώμη μου δεν στέκει σαν επιχειρηματολογία εναντίον ενός κόμματος, μπροστά στα σημεία και τέρατα που βλέπουμε στην Ελλάδα.
Φιλικά και ευχαριστώ για την φιλοξενεία.
19 Ιουν 2008 1:35:00 μμ highvoltagepress είπε... Όπως το θέτεις βλαχοκυριλέ@ δεν έχεις άδικο.
Όμως επίσης, και δε χωρούσε -επειδή δε σχετιζόταν- στο παρόν κείμενο, έχω να πω ότι πιστεύω ότι γενικά οι πρακτικές του σύριζα δεν έχουν προοπτική, ότι είναι αναποτελεσματικές, και δεν ανταποκρίνονται στην τρέχουσα πραγματικότητα ως απολύτως ανεδαφικές. Πέρα από το να ηθικολογεί και να καλεί σε πρακτικές μηδενικής αποτελεσματικότητας, δεν κάνει το παραμικρό που να πείσει -εμένα τουλάχιστον- ότι έχει λόγο ύπαρξης, έξω από το να αποτελεί μια οιονεί ενοχλησούλα πριν την ψήφιση κάποιου επίφοβου νομοσχεδίου -σε δουλειά να βρισκόμαστε δηλαδή, και μάλιστα προβλέψιμη. Παρακαλάω για νέους ανθρώπους, αλλά ο Τσίπρας; Ποιόν να πείσει και πώς; Δεν έχει πείσει τον εαυτό του ακόμα.
19 Ιουν 2008 2:02:00 μμ βλαχοκυριλές είπε... Η εκτίμησή σου αυτή είναι απολύτως σεβαστή. Όπως σεβαστή είναι και η αντίθετη εκτίμηση, αυτή της πλειοψηφίας, που σε όλες τις τελευταίες δημοσκοπήσεις δίνει το Συριζα ως το κόμμα που ασκεί την πιο αποτελεσματική αντιπολίτευση, με διαφορά. Αναφέρω για παράδειγμα αυτή της Καθημερινής που στο παραπάνω ερώτημα δίνει σε ΣΥΡΙΖΑ, ΚΚΕ, ΠΑΣΟΚ και ΛΑΟΣ, 31, 14, 12 και 11% αντίστοιχα.
Όπως σου είπα η μόνη μου αντίρρηση (και για την οποία μίλησα κάπως εριστικά) είναι ότι θεωρώ άστοχη τη σύνδεση ανάμεσα στο θέμα της "Αυγής" και στην αντι-ΣΥΡΙΖΑ πρότασή σου. Κατά τα άλλα το να μην γουστάρεις ΣΥΡΙΖΑ, το σέβομαι απόλυτα και δεν θα υποστηρίξω ούτε τον Τσίπρα, ούτε κανένα άλλο πρόσωπο.
19 Ιουν 2008 5:14:00 μμ highvoltagepress είπε... Φυσικά και είναι σεβαστή η εκτίμηση της πλειοψηφίας. Εγώ όμως διαφωνώ, και φυσικά δε συζητώ τον Καρατζαφέρη και τους υπόλοιπους.
Την Αυγή τη βλέπω ως χαμένη ευκαιρία, και είναι κρίμα. Έχει σοβαρούς ανθρώπους που γράφουν, αλλά χάνει ή έχασε το τραίνο.
20 Ιουν 2008 10:17:00 πμ Μάρκος είπε... Προφανώς δεν γνωρίζετε το παρελθόν και τις πρακτικές της Αυγούλας επί Χούντας.Τότε που έπεφταν οι επιχορηγήσεις η μια μετά την άλλη, την ώρα που άλλες εφημερίδες έκλειναν...
24 Ιουν 2008 8:48:00 πμ p.m. είπε... Πες τα εσύ, Μάρκο, αφού δεν τα γνωρίζουμε εμείς...
Y.Γ. Να γράφεις και την αντίθετη άποψη
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
fantasmenos
Τιμώμενο Μέλος
Eχμ,
δεν ειναι και λιγακι περιεργο που εναν αριστερο τον ζμπρωχνουν τοσο πολυ τα ΜΜΕ?
Τοσα πολλα εχει να πει?
Και δεν ειναι λιγααααακι περιεργο που αυτες τις ιδεες τις προωθουν κι οι Αμερικανοι? Αφου υποτιθεται οτι η Αριστερα ειναι εναντιον των συμφεροντων τους...
Κοίτα, το πιο πιθανό εάν ποτέ βγει το ΣΥΡΙΖΑ στη κυβέρνηση οι Αμερικάνοι να κάνουν ότι κάνουν και στο Τσάβες... Οι Η.Π.Α. ενδιαφέρονται πάνω από όλα για τη σταθερότητα του κεφαλαίου. Και κακά τα ψέματα το ΣΥΡΙΖΑ δεν μπορεί να πάει πολύ στο κέντρο. Όσο περισσότερο κέντρο βλέπει τόσο περισσότερο αριστερά χάνει... Αν γίνονταν κυβέρνηση ποτέ ή θα ήταν ένα νέο ΠΑΣΟΚ ή θα ήταν ένα αριστερό κόμμα και θα έπεφτε 6 μήνες μετά με μια γενική απεργία...
Οι καιροί είναι χαλεποί γι' αυτή τη χώρα.
Για μια γουλιά βενζίνη οι μπροστά μου πιάστηκαν στα χέρια... Και γιατί?
Ήταν σάββατο και ήθελαν να βγούν έξω το βράδυ...
Και κοιτάς την αριστερά για μια ελπίδα, μια έμπνευση, μια παρηγοριά... και βλέπεις τα καμπριο του Ψαρριανού.
Ε ρε κατάσταση... Τόσο χάλια που μ' αρέσει.
Οι καιροί είναι χαλεποί και τα περισσότερα κόμματα έχουν σαν στόχο τη συσσώρευση ψήφων. Το κακό για μένα όμως είναι ότι οι ψηφοφόροι υποστηρίζουν αυτή τη light αριστερά και γοητεύονται από το αυτοκίνητο του Ψαρριανού. Ποιος φταίει πιο πολύ; Αυτοί ή εμείς; Στο κάτω-κάτω γιατί να μη κάνει αυτή τη στροφή; Να μείνει στην παλιά του ιδεολογία; Αφού δεν το ψηφίζουμε. Δυστυχώς η ανταπόκριση στον κόσμο είναι (αρχικά) υψηλή και αυτό είναι ανησυχητικό για το μέλλον της αριστεράς γενικά.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
fantasmenos
Τιμώμενο Μέλος
Αν μια χώρα αποκτήσει αριστερή διακυβέρνηση (πραγματικά αριστερή διακυβέρνηση) είναι έτσι δομημένο το παγκόσμιο πολιτικό και οικονομικό σύστημα ώστε να "πνίξει" κάθε προσπάθεια μεταστροφής σε μια εναλλακτική οικονομική διαχείριση χρησιμοποιώντας τρόπους όπως απομόνωση, εμπάργκο, στρατιωτική επίθεση κτλ... Οπότε απλώς αναφέρει ένα ιδανικό και μη πραγματοποιήσιμο στο εγγύς μέλλον στόχο για να θέσει τις καινούριες ιδεολογικές του βάσεις...
Η αριστερά συνήθως προτάσσει διεθνισμό. Είναι ιδιομορφία της Ελλάδος η εθνική αριστερά και αυτό φάνηκε αρκετά στο παρελθόν... Το εκλογικό όμως σώμα στο οποίο απευθύνεται δεν έχει τέτοιες πεποιθήσεις.Η Αριστερά που γνώρισα εγώ, μιλούσε γι' αυτοδιάθεση των λαών, για εθνική ανεξαρτησία, επίσης δεν ντρεπόταν να πει τη λέξη "Καπιταλισμός", ούτε ν' αντιπαρατεθεί μαζί του. Η Αριστερά του κυρίου Τσίπρα πάλι, ευαγγελίζεται την "Παγκόσμια Διακυβέρνηση".
Ο Τσίπρας είναι μικρός και άπειρος και το κόμμα του είναι επίσης άπειρο σε αυτό που προσπαθεί να κάνει. Έχει καταλάβει όμως ότι με τις αντικαπιταλιστικές κορώνες δεν κερδίζει ψήφους και έγινε περισσότερο πραγματιστικό χωρίς να φτάσει του στο κεντρώο λόγο όμως το άλλο μεγάλο κόμμα της ευρύτερης αριστεράς αν μπορεί κάποιος να το πει τέτοιο (ΠΑΣΟΚ).
Απλώς στοχεύει στο κέντρο. Οπότε θα ακούσεις και άλλα τέτοια. Μην σου προκαλεί έκπληξη...
Δνε έχει νόημα να σου πω ναι ή όχι... Συμφωνώ σε μια αταξική κοινωνία αναρχική κοινωνία. Δε σημαίνει ότι πραγματοποιείται κιόλας. Με μια ιδανική μορφή συμφωνώ αν θες απάντηση Αλλά το ιδανικό είναι στη σφαίρα της ιδεολογίας και όχι της πραγματικότηταςΣυμφωνείτε λοιπόν με την ιδέα μιας Παγκόσμιας Κυβέρνησης; Είναι αριστερή μια Αριστερά που ονειρεύεται κάτι τέτοιο;
Υ.Γ. Αριστερά ονομάζω ΣΥΡΙΖΑ και ΚΚΕ και τη διακρίνω από τη κεντροαριστερά του ΠΑΣΟΚ
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.