CiNeFiL
Διακεκριμένο μέλος
Η CiNeFiL αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Μας γράφει απο Νορβηγία (Ευρώπη). Έχει γράψει 7,229 μηνύματα.
07-12-21
10:19
αυτο ηθελα να πω.Προσωπικα, ναι. Αν ο γιος μου η η κορη μου μου ελεγε οτι θα ακολουθησει αυτο το επαγγελμα, θα ελεγα οτι ειναι ενα επαγγελμα σαν ολα τα αλλα. Γιατι ειναι.
Επισης αυτο δεν ειναι καλο επιχειρημα, πολλοι γονεις πχ κανουν την ιδια ερωτηση για τους ομοφυλοφιλους. "θα ηθελες ο γιος σου να γινει γκει?". Το οτι πολλοι πατεραδες ιδιως δε θα το ηθελαν δεν αποδεικνυει οτι οι ομοφυλοφιλοι ειναι προβληματικοι, αλλα οτι η κοινωνικα ειναι προβληματικη . Ετσι ακριβως ειναι και το επαγγελμα του εκδιδομενου.
Οι αμφιβολιες που θα ειχα σαν γονιος για αυτο το επαγγελμα θα ηταν οι κινδυνοι στους οποιους μπορει να σε εκθεσει, τα εργασιακα δικαιωματα τα οποια δεν εχεις, η αντιμετωπιση της κοινωνιας ως κατι κατωτερο οχι μονο προς το επαγγελμα αλλα και προς τον ιδιο τον ανθρωπο που το ασκει κλπ κλπ. Δεν φταιει το επαγγελμα το ιδιο αλλα αυτα που ερχονται μαζι του και θα ερχονται μεχρι να εξισωθει με τα αλλα και απο την κοινωνια και απο το κρατος.
Το γεγονος οτι ακομα αντιμετωπιζεται ως κατι αθεμιτο, ανενταχτο και παρακμιακο για την κοινωνια παιζει πολυ μεγαλο ρολο στο οτι μενουν στην αφανεια ολα τα νομιμα δικαιωματα των εργαζομενων και το συνδεεουμαι με τη σκλαβια.
CiNeFiL
Διακεκριμένο μέλος
Η CiNeFiL αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Μας γράφει απο Νορβηγία (Ευρώπη). Έχει γράψει 7,229 μηνύματα.
05-12-21
20:14
Εξακολουθω να μην καταλαβαινω γιατι θεωρουμαι κατι ντροπη. Ειτε πηγαινεις με ιεροδουλες- ιεροδουλους (πολλους λιγους σημασια καμια δεν εχει) ειτε εισαι ο ιδιος.Νομίζω οτι πιο πολλή ντροπή θεωρώ να πηγαίνεις συστηματικά με ιερόδουλες απο το να είσαι ιερόδουλη. Αν σταματήσει η ζήτηση θα σταματήσει κι η προσφορά.
Έβλεπα πριν λίγες μέρες το Closer με Jude Law, Julia Roberts κι ήταν η κοπελίτσα που ήταν στριπτιζέζ και είχαν πάει σε ένα δωμάτιο ιδιωτικό και αυτή χόρευε κι έκανε διάφορα κι αυτός έπρεπε να της βάζει λεφτά στο εσώρουχο για να συνεχίσει να μιλάει και να χορεύει, σαν τα αυτοκινητάκια για παιδιά που τους βάζεις νομίσματα και συνεχίζουν να κουνιούνται. Πιο ξεφτιλισμένος μού φάνηκε ο άντρας που θεωρούσε οτι με τα λεφτά του μπορούσε να "κατέχει" ένα κορμί.
Και οι αθλητες πουλανε τα κορμια τους με αυτη τη λογικη και πεφτουν απειρα χρηματα ετσι.
Κοιταμε το δαχτυλο και οχι τον ηλιο βασικα, το θεμα ειναι οι συνθηκες πισω απ' ολο αυτο, η βια, η εκμεταλλευση και παει λεγοντας, οχι το σεξ επι πληρωμη απο μονο του.
Και προβληματα οπως το τραφικινγκ πχ δεν θα σταματησουν με το να σταματησει η ζητηση.
Επισης το να σταματησει η ζητηση οταν μιλαμε για εργαζομενους που το εχουν επιλεξει και δεν εχουν πεσει θυματα τραφικινγκ δεν καταλαβαινω γιατι εχει νοημα, οτι τι θα λυσει αυτο? Και ποιο ακριβως ειναι το προβλημα για να λυσει?
Το θεμα ειναι να φτιαχτει αυτος ο τομεας και να αντιμετωπιζεται οπως οποιοδηποτε αλλο επαγγελμα (οχι στην ελλαδα προφανως γιατι στην ελλαδα αντιμετωπιζονται και τα αλλα περιπου το ιδιο) και οι εργαζομενοι να εξασφαλιζουν τα δικαιωματα τους. Ισα ισα αμα συνεχισει να αντιμετωπιζεται σαν κατι που προσβαλει την ηθικη μας τοτε το πιο πιθανο ειναι να υπαρξει και μεγαλυτερη εκμεταλλευση
CiNeFiL
Διακεκριμένο μέλος
Η CiNeFiL αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Μας γράφει απο Νορβηγία (Ευρώπη). Έχει γράψει 7,229 μηνύματα.
05-12-21
19:20
ειχα δει μια ταινια που η τυπισσα ελεγε "when I was 15 I told my father that I would become a prostitute because the system fucks you anyway"
ενυγουει θελω να πω οτι θεωρω εντελως τρελο να συνδεουμε το σεξ με την ντροπη και ηθικη εν ετη 2021 κοντα 22- ειτε προκειται για εργασια, είτε γενικοτερα . Επισης θεωρω οτι ολο αυτο περι ηθικης της ιεροδουλης ειναι προεκταση της καθημερινης αντιληψης περι γυναικων και σεξ και της προιστορικης αντιληψης περι των αθωων και ασπιλων κορασιδων που βλεπουν το σεξ συναισθηματικα και οταν μια γυναικα παει με πολλους ειναι σκανδαλο σε αντιθεση με εναν αντρα που αυτο δεν του προσδιδει κανενα στοιχειο για το χαρακτηρα του κατα γενικη ομολογια- ή αν του προσδιδει συνηθως περνιεται για θετικο. Δεν θυμαμαι που το ειχα διαβασει αλλα καποιος ειχε πει μια γυναικα που αποφασισε να δουλευει στο σεξ ειναι απο τις πιο φεμινιστικες πραξεις, has a point.
Το για ποιους λογους κατεφυγε ενας ανθρωπος- γιατι δεν καταλαβαινω γιατι μιλαμε για γυναικες τοση ωρα- σε αυτον τον τομεα για να βγαλει τα λεφτα του ειτε επειδη του αρεσε, ειτε απο αναγκη δεν θεωρω οτι εχει καμια διαφορα (απο ηθικης αποψης) με το να πας να γινεις οτιδηποτε αλλο- μπορει να σου αρεσε, μπορει απλα αυτο να βρηκες στη χρυση ευκαιρια.
To μονο ανηθικο στο ολο θεμα ειναι η αντιμετωπιση που δεχονται και οι συνθηκες της εργασιας αυτης.
Δεν μιλαω προφανως για trafficking και ηθικη που το θεωρω εντελως αλλη κουβεντα και δεν υπαρχει κανενας λογος να μιλαμε για αυτα τα δυο πραγματα ενω δεν ειναι καθολου το ιδιο ,γιατι εκει μιλαμε για slavery.
Το να μιλαμε για ηθικη και σεξεργασια ειναι τοσο αστοχο οσο να πεις ανηθικο τον πωλητη επειδη σου διαφημισε αυτο που σου πουλαει για το ποσο καλο ειναι και τελικα ηταν μαπα και πεταξες τα λεφτα σου (και βασικα αυτο θα ειχε πιο πολυ βαση να πουμε οτι ειναι ανηθικο).
Γενικα θεωρω αστειο να μιλαμε για ιεροδουλες και ανηθικοτητα ενω την ιδια στιγμη υπαρχουν βουλευτες, δημοσιογραφοι, δικηγοροι, ο τομεας του αθλητισμου ειναι ολοκληρος πουλημενος στον βελζεβουλ, πολυεθνικες μας κατακλιζουν απο παντου και ενα τονο αλλα παραδειγματα που ειναι legit ανηθικα πραγματα στην αγορα εργασιας. Ι mean αν μια ιεροδουλη προσβαλει πιο πολυ την ηθικη σου απο την Αpple και τα Bershka (και τον Κουγια) γελανε και οι πετρουλες.
ενυγουει θελω να πω οτι θεωρω εντελως τρελο να συνδεουμε το σεξ με την ντροπη και ηθικη εν ετη 2021 κοντα 22- ειτε προκειται για εργασια, είτε γενικοτερα . Επισης θεωρω οτι ολο αυτο περι ηθικης της ιεροδουλης ειναι προεκταση της καθημερινης αντιληψης περι γυναικων και σεξ και της προιστορικης αντιληψης περι των αθωων και ασπιλων κορασιδων που βλεπουν το σεξ συναισθηματικα και οταν μια γυναικα παει με πολλους ειναι σκανδαλο σε αντιθεση με εναν αντρα που αυτο δεν του προσδιδει κανενα στοιχειο για το χαρακτηρα του κατα γενικη ομολογια- ή αν του προσδιδει συνηθως περνιεται για θετικο. Δεν θυμαμαι που το ειχα διαβασει αλλα καποιος ειχε πει μια γυναικα που αποφασισε να δουλευει στο σεξ ειναι απο τις πιο φεμινιστικες πραξεις, has a point.
Το για ποιους λογους κατεφυγε ενας ανθρωπος- γιατι δεν καταλαβαινω γιατι μιλαμε για γυναικες τοση ωρα- σε αυτον τον τομεα για να βγαλει τα λεφτα του ειτε επειδη του αρεσε, ειτε απο αναγκη δεν θεωρω οτι εχει καμια διαφορα (απο ηθικης αποψης) με το να πας να γινεις οτιδηποτε αλλο- μπορει να σου αρεσε, μπορει απλα αυτο να βρηκες στη χρυση ευκαιρια.
To μονο ανηθικο στο ολο θεμα ειναι η αντιμετωπιση που δεχονται και οι συνθηκες της εργασιας αυτης.
Δεν μιλαω προφανως για trafficking και ηθικη που το θεωρω εντελως αλλη κουβεντα και δεν υπαρχει κανενας λογος να μιλαμε για αυτα τα δυο πραγματα ενω δεν ειναι καθολου το ιδιο ,γιατι εκει μιλαμε για slavery.
Το να μιλαμε για ηθικη και σεξεργασια ειναι τοσο αστοχο οσο να πεις ανηθικο τον πωλητη επειδη σου διαφημισε αυτο που σου πουλαει για το ποσο καλο ειναι και τελικα ηταν μαπα και πεταξες τα λεφτα σου (και βασικα αυτο θα ειχε πιο πολυ βαση να πουμε οτι ειναι ανηθικο).
Γενικα θεωρω αστειο να μιλαμε για ιεροδουλες και ανηθικοτητα ενω την ιδια στιγμη υπαρχουν βουλευτες, δημοσιογραφοι, δικηγοροι, ο τομεας του αθλητισμου ειναι ολοκληρος πουλημενος στον βελζεβουλ, πολυεθνικες μας κατακλιζουν απο παντου και ενα τονο αλλα παραδειγματα που ειναι legit ανηθικα πραγματα στην αγορα εργασιας. Ι mean αν μια ιεροδουλη προσβαλει πιο πολυ την ηθικη σου απο την Αpple και τα Bershka (και τον Κουγια) γελανε και οι πετρουλες.