back2967
Διάσημο μέλος
Ο back2967 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 2,254 μηνύματα.
28-09-22
15:01
Η μικρότερη συμμετοχή όπως και οι μη αυτοδύναμες κυβερνήσεις και εδώ αλλά και στην Ιταλία είναι συνέπειες της ίδιας αιτίες.Και εγώ αν είχα ρόδες θα ημουν Ford. Πέρα από την πλάκα όταν παλιότερα πήγαιναν και ψήφιζαν σχεδόν όλοι οι πολίτες είχαμε σταθερές αυτοδύναμες κυβερνήσεις και όχι αυτό που γίνεται τώρα όπου μπαίνουν στην Βουλή 150 κόμματα που δεν προσφέρουν τίποτα. Πχ τις δεκατίες του 1990 και 2000 η συμμετοχή στις ελληνικές εκλογές ήταν στο 75-76% ενώ πλέον είναι μόλις στο 57%.
Ο κόσμος είναι απογοητευμένος από όλους και δεν τον πείθει κανένας οπότε ή δεν πάει να ψηφίσει καθόλου η ψηφίζει τους μικρούς.
Εξαίρεση η Γερμανία που οι κυβερνήσεις συνεργασίας 3+ κομμάτων είναι στην κουλτούρα τους και δουλεύουν καλά.
Όσοι την ψήφισαν και περιμένουν να τα κάνει αυτά μάλλον θα περιμένουν όπως όσοι περίμεναν ο Τσίπρας να σκίσει τα μνημόνια.View attachment 109204
Ντροπή μας.Εμπρος πίσω.
Δεν είναι χαζή να τα βάλει με όλη τη χώρα. 26% ψήφισαν αυτήν και 44% δεξιά συνολικά.
Από το 44% δεν θα συμφωνούσαν όλοι με κατάργηση της άμβλωσης πχ. Πιθανώς ούτε όλοι οι βουλευτές του συνασπισμού.
back2967
Διάσημο μέλος
Ο back2967 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 2,254 μηνύματα.
26-09-22
15:48
Καλά μην πάμε και στο άλλο άκρο.
Αν στην Ιταλία πάει να πειράξει τα δικαιώματα ομοφυλόφιλων, μεταναστών κλπ ή πάει να ακολουθήσει πολιτική Μουσολίνι θα την κλαίνε οι ρέγγες.
Δεν έγινε ξαφνικά το 40-45% των Ιταλών σκληροί δεξιοί, απογοητευμένοι από τους υπόλοιπους είναι.
Ένα πράγμα όπως εδώ με τον ΣΥΡΙΖΑ που από 5% το 2009 έφτασε 25% το 2012 έτσι η Μελόνι από 5% το 2018 πήγε 25% το 2022 και μάλιστα τα υπόλοιπα μέλη του συνασπισμού της έχασαν δυνάμεις.
Θα κάνει κάποια πράγματα που κοντά στην ιδεολογία της αλλά εντός συγκεκριμένου πλαισίου αλλιώς ξέρει ότι είναι πολιτική αυτοκτονία. Όπως ο ΣΥΡΙΖΑ πχ δεν βγήκε από το Ευρώ ακόμα και αν πολλοί εκεί το υποστήριζαν, ακόμα και αφού το αποτέλεσμα του δημοψηφίσματος τους έδινε την νομιμοποίηση να τα σπάσουν εντελώς με την ΕΕ.
Θα έχει ενδιαφέρον το τι θα κάνουν. Για εμένα είναι μοιρασμένες οι πιθανότητες να κάνουν κωλοτούμπα στην κωλοτούμπα και να καταλήξουν όπως ο ΣΥΡΙΖΑ ή οι πιο μετριοπαθείς θέσεις να ήταν βιτρίνα για τις εκλογές και να τους προκύψει κάτι χειρότερο και από τον Όρμπαν.
Κάποια πράγματα στο πρόγραμμα τους όμως απαιτούν συνεργασία της ΕΕ. Δηλαδή η πλήρης αξιοποίηση των κονδυλίων του ταμείου ανάκαμψης ή η δημιουργία κέντρων υποδοχής εκτός ΕΕ που θα διαχειρίζεται η ΕΕ σημαίνει ότι δεν θα γίνουν κράτος παρίας όπως η Ουγγαρία. Γιατί αν πχ πάνε κατά της πολιτικής της ΕΕ σε θέματα μετανάστευσης και δικαιωμάτων μεταναστών δεν θα τους δώσουν τα κονδύλια που θέλουν όπως με τον Όρμπαν και δεν θα συνεργάζονται μαζί τους για τίποτα.
Αν στην Ιταλία πάει να πειράξει τα δικαιώματα ομοφυλόφιλων, μεταναστών κλπ ή πάει να ακολουθήσει πολιτική Μουσολίνι θα την κλαίνε οι ρέγγες.
Δεν έγινε ξαφνικά το 40-45% των Ιταλών σκληροί δεξιοί, απογοητευμένοι από τους υπόλοιπους είναι.
Ένα πράγμα όπως εδώ με τον ΣΥΡΙΖΑ που από 5% το 2009 έφτασε 25% το 2012 έτσι η Μελόνι από 5% το 2018 πήγε 25% το 2022 και μάλιστα τα υπόλοιπα μέλη του συνασπισμού της έχασαν δυνάμεις.
Θα κάνει κάποια πράγματα που κοντά στην ιδεολογία της αλλά εντός συγκεκριμένου πλαισίου αλλιώς ξέρει ότι είναι πολιτική αυτοκτονία. Όπως ο ΣΥΡΙΖΑ πχ δεν βγήκε από το Ευρώ ακόμα και αν πολλοί εκεί το υποστήριζαν, ακόμα και αφού το αποτέλεσμα του δημοψηφίσματος τους έδινε την νομιμοποίηση να τα σπάσουν εντελώς με την ΕΕ.
Θα έχει ενδιαφέρον το τι θα κάνουν. Για εμένα είναι μοιρασμένες οι πιθανότητες να κάνουν κωλοτούμπα στην κωλοτούμπα και να καταλήξουν όπως ο ΣΥΡΙΖΑ ή οι πιο μετριοπαθείς θέσεις να ήταν βιτρίνα για τις εκλογές και να τους προκύψει κάτι χειρότερο και από τον Όρμπαν.
Κάποια πράγματα στο πρόγραμμα τους όμως απαιτούν συνεργασία της ΕΕ. Δηλαδή η πλήρης αξιοποίηση των κονδυλίων του ταμείου ανάκαμψης ή η δημιουργία κέντρων υποδοχής εκτός ΕΕ που θα διαχειρίζεται η ΕΕ σημαίνει ότι δεν θα γίνουν κράτος παρίας όπως η Ουγγαρία. Γιατί αν πχ πάνε κατά της πολιτικής της ΕΕ σε θέματα μετανάστευσης και δικαιωμάτων μεταναστών δεν θα τους δώσουν τα κονδύλια που θέλουν όπως με τον Όρμπαν και δεν θα συνεργάζονται μαζί τους για τίποτα.
Ιταλία: Το πρόγραμμα Μελόνι, Σαλβίνι, Μπερλουσκόνι - ΕΕ, οικονομία και μετανάστευση - Οικονομικός Ταχυδρόμος - ot.gr
Το πρόγραμμα προσυπέγραψαν οι δύο παρατάξεις της άκρας δεξιάς, τα Αδέλφια της Ιταλίας και η Λέγκα καθώς και η δεξιά παράταξη Φόρτσα Ιτάλια
www.ot.gr
back2967
Διάσημο μέλος
Ο back2967 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 2,254 μηνύματα.
25-09-22
22:29
Είναι χρεωμένη αλλά είναι τόσο χρεωμένη και τόσο μεγάλο μέγεθος οικονομικά που αν προκύψει δημοσιονομική κρίση εκεί και σκάσει θα πάρει μαζί όλο τον νότο.Και όμως και η Ιταλία δεν είναι τόσο δυνατή για να τη φοβηθούν. Η Ιταλία είναι αρκετά χρεωμένη. Έχουν τρόπους να τη κάνουν να σωπάσει, τα εργαλεία που είπε και το δημοκρατικό Ουρσουλάκι.
back2967
Διάσημο μέλος
Ο back2967 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 2,254 μηνύματα.
25-09-22
21:36
Η ΕΕ είναι ένα αργοκίνητο καράβι.Ναι δεν πάει έτσι συγνώμη. Την ευθύνη έχουν 50-50.
Η ευρωπαϊκή ένωση επέβαλε στους λαούς τι αυτοκίνητο θα οδηγούν, μνημόνια, ενώ φέτος θα μας παγώσει και δεν θα έχουμε ρεύμα στους δρόμους. Επίσης, αν η Ελλάδα πει ότι κόβω τους φόρους κατά 7 μονάδες τότε η Ευρώπη θα αρχίσει να φωνάζει γαι τους στόχους πλεονάσματος που θα έχεις.
Στο τέλος συνήθως καταλήγει σε κάτι σωστό αλλά λειτουργεί με όρους ελληνικού δημοσίου δηλαδή τα ζώα μου αργά.
Όπως με την λιτότητα που κατάλαβαν ότι ήταν λάθος αλλά τους πήρε 10 χρόνια.
Σε καμιά 10αρια χρόνια θα καταλάβουν και ότι είναι μπαρούφα τα μεγάλα πλεονάσματα.
Για την προώθηση της ηλεκτροκίνησης τους πήρε πολλά χρόνια να καταλήξουν και να προωθήσουν αυτό αντί πχ υγραέριο/υδρογόνο.
Αν φανεί ότι δεν τσουλάει και χρειαστεί αλλαγή πολιτικής θα τους πάρει άλλα τόσα χρόνια να το αποφασίσουν.
Οι λαοί όμως δεν μπορούν να περιμένουν και δεν υπάρχει το ολίγον έγκυος. Ή οι σημαντικές αποφάσεις θα λαμβάνονται έγκαιρα κεντρικά και θα είναι δεσμευτικές για όλους τύπου Αμερική και πολιτείες είτε το κάθε κράτος θα αποφασίζει μόνο του και η ΕΕ θα είναι μόνο εμπορική/νομισματική ένωση χωρίς να μπλέκει σε άλλα χωράφια.
Λίγο που κοιτάω το πρόγραμμα της Μελόνι δεν βλέπω πουθενά για έξοδο από την ΕΕ και τέτοια, και να ήθελε να το κάνει όπως οι Άγγλοι(και άλλοι πιθανώς θα ήθελαν) η Ιταλία δεν έχει την δύναμη να το κάνει.
Σίγουρα πάντως αν βγει δεν θα ακολουθεί τυφλά τα της ΕΕ και θα έχει ενδιαφέρον. Δεν είναι μικρή και ασήμαντη για την ΕΕ χώρα όπως η Ουγγαρία για να την κάνει ντα η κυρία Ούρσουλα ούτε μικρό οικονομικό μέγεθος όπως εμείς. Αν στραβώσει το πράγμα οικονομικά εκεί θα πάρει η μπάλα όλο τον νότο.
Πιθανό το βλέπω να διεκδικήσουν να έχουν φανερά ή σιωπηρά ένα καθεστώς σαν αυτό της Αγγλίας πριν φύγει. Δηλαδή να ακολουθούν τα βασικά αλλά στα υπόλοιπα να εφαρμόζουν ότι θέλουν όπως θέλουν.