20-05-23
19:40
Και όχι μόνο αυτός ο συλλογισμός ισχύει, μα και ό εξής (όχι μονο εξετάζοντας το επίτευγμα αλλά και την ακολουθία της διαδικασίας, I did the work, the process) :
Εγω ως αρσενικός, είμαι problem solver. Κάθησα πίσω, ανέλυσα, είδα το πρόβλημα, είδα γιατί προκλήθηκε. Επίσης κατάλαβα ότι η απάτη ως μέθοδος τιμωρίας (αλλά και κάθε είδους φωνή και γκρίνια) δεν έχει κανένα νόημα.
Κράτησα δηλαδή τον εαυτό μου accountable πρίν κρατήσω accountable την πρώην μου. Και διορθώθηκα, ενω προφανώς η πρώην μου παρέμεινε η ίδια. (Δεν ξέρω για να είμαι ειλικρινής, χεστήκαμε τι κι αν παρέμεινε)
Εδω η Γλαύκη χρησιμοποιώντας καθαρή Womanese "Logic", δεν κρατάει τον εαυτό της accountable για τα δικά της, και προτρύνει παρομοίως και τη θεματοθέτρια σε έναν εξίσου ελευθεριακό και στρεβλά ηθικό δρόμο, προκειμένου να αισθανθεί η ίδια η Γλαύκη καλύτερα για τις δικές της επιλογές στη ζωή, οι οποίες και αυτές εκπορεύτηκαν όχι από τη λογική "πως θα λύσω το πρόβλημα" αλλά την κλασσική γυναικεία προσέγγιση "πως θα νιώσω εγω καλύτερα"
Γι αυτό φταίει ο άντρας τους για όλα, γι αυτό δικαιολογούν τις απιστίες, γι αυτό όλα. Γιατί κινούνται σε μια λογική "πάρτο απο πάνω μου, δε θέλω να νιώθω άσχημα με τον εαυτό μου για ότι έκανα και δεν έκανα".
Η εύκολη λύση λοιπόν, η γυναικεία λύση ελλείψει ικανότητας problem solving και εχούσης mentalite "What can I get that serves ME better", είναι να μην κρατησουν τον εαυτό τους ΠΟΤΕ accountable. Δεν μπορούν να ζήσουν με αυτό, θα καταρρεύσουν μόνο και με την προσπάθεια.
Γι αυτό εγω, έχω το δικαίωμα να ισχυρίζομαι ότι δεν θα ξαναπατήσω, γιατί το παραδέχτηκα και το διόρθωσα, ενω εκείνες, επιμένουν στη στρεβλή τους άποψη προκειμένου να αισθανθούν καλύτερα για μια ακόμη φορά.
Γι αυτό και θα συνεχίσουν να κερατώνουν εσαεί. Γιατι όχι μόνο δεν έθεσαν εαυτόν έμπροσθεν ευθύνης, αλλά δεν το θεώρησαν ευθύνη και κακό εξ' αρχής. "Τον κεράτωσα γιατι δεν ειχαμε καλή επικοινωνία / Γιατι το πάθος με τον άλλο ήταν ακόμα ισχυρό".
Η πειθαρχία μου, η ικανότητά μου και η επιτυχία μου, μου δίνει κάθε δικαίωμα να σας κρίνω. ΚΑΙ ΘΑ ΣΑΣ ΚΡΙΝΩ.
Να σου πω.
Δεν ξέρω αν συμφωνώ ή όχι με το σκεπτικό σου, όχι επειδή διαφωνώ αλλά επειδή δεν το έχω σκεφτεί υπό αυτό το πρίσμα.
Δυο πράγματα θα σου πω μόνο.
Το πρώτο είναι ότι το μοτίβο της επανάληψης της απιστίας όντως επαναλαμβάνεται και στα 2 φύλα.΄Ενας άντρας που απάτησε, θα το επαναλάβει και μια γυναίκα που απάτησε, το ίδιο ασχέτως αν διαρρηγνύουν τα ιμάτιά τους για το αντίθετο.
Πιθανότατα επειδή δεν μπήκαν στον κόπο ν΄ακολοουθήσουν την επίπονη διαδικασία ανάλυσης που ακολούθησες εσύ.
Στο συμπέρασμα αυτό κατέληξα μετά από αρκετά παραδείγματα ανθρώπων που κινούνται στους ίδιους κοινωνικούς κύκλους με μένα.
Και το δεύτερο είναι ότι αυτό που ισχύει σε μένα (και το αναφέρω επειδή ισχύει και σε κάποιους άλλους), είναι ότι δεν περιμένω να κάνω την ανάλυση εκ των υστέρων.
Κατά κάποιον τρόπο το μυαλό μου λειτουργεί και αναλύει στον παρόντα χρόνο, καρέ-καρέ ο,τι συμβαίνει.
Αυτό έχει ως αποτέλεσμα να διακρίνω τα σημάδια πολύ νωρίτερα από το σημείο του "απροχώρητου". Και όταν διακρίνεις τα σημάδια, μπορείς με εύκολους νοητικούς συνειρμούς να προβλέψεις τα αποτελέσματα.
Αυτό σε καθιστά ικανό να αναγνωρίζεις, να ξέρεις, να εκφράζεις την σκέψη σου στον άλλον, ν΄αναλάβεις ή ν΄αποδώσεις ευθύνες, να προβαίνεις σε διορθωτκές κινήσεις ή και όχι αν θεωρείς ότι δεν υπάρχει περίπτωση να επανέλθει στην προτέρα του κατάσταση, να προειδοποιείς κτλ.
20-05-23
18:28
ας μην είμαστε τόσο απόλυτοι, ιδίως αν έχουμε υποπέσει σε παρόμοιο ατόπημα.
Η απολυτότητα σε κάποια θέματα, βοηθάει εξαιρετικά στο να έχουμε ξεκάθαρα στο μυαλό μας αυτά που έχουμε αποφασίσει άρα τα τηρούμε και έτσι έχουμε το δικαίωμα να τα ζητάμε και από τους άλλους.
Το Γλαύκη από την κόρη του Κρέοντα;
20-05-23
02:37
Και εγώ συμφωνώ επειδή είναι νέα. Αν όμως έχεις μια σχέση με γάληνη ευτυχία αγάπη και όλα τα καλά θα τα πετάξεις όλα για ένα πάθος ; γιατί σε ένα μακροχρόνιο γάμο, πιθανό να σου γυαλίσει και κάποιος άλλος και θα έχει μεγαλύτερη έξαψη από ότι να κοιμηθείς με αυτόν που κοιμάσαι τα τελευταία 10 , 20, 30 χρόνια.
Γεια @Λένω
Γεια σου @Aura μου.
19-05-23
23:28
Είπε κανεις ότι έτρεξα πίσω; Οχι. Είπα την ιστορία μου και ότι έχει επανέλθει στην μνήμη μου. Να ξέρουμε τι λέμε παιδια και οχι να πεταμε κάτι απλά για να το πετάξουμε. Και στην τελική ναι φίλε φταίω τον κερατωσα και τελικά ερωτευτηκα τον γκομενο ξεκοψαμε κάθε επαφη για χρόνια αλλά επανήλθε στην μνήμη μου ΧΩΡΙΣ να έχει κάνει κάτι ουτε να έχω κάνει κάτι εγώ.
Ο άντρας μου επέλεξε να μείνει μαζί μου τι να τον κανουμε ;
Λυση εχεις να δώσεις ή θα κατηγορουμε άλλους ;
Απ΄όσο φαίνεται μια χαρά τα έχετε λύσει μεταξύ σας.
Γιατί μας ρωτάς, αν δεν θέλεις ν΄ακούσεις κάτι που δεν σου αρέσει;
Τι περίμενες να σου πούμε;
Βγες από την φούσκα που ζεις, πάρε το ρίσκο και πέστα όλα στον άντρα σου για να ηρεμήσεις και ΑΝ σε συγχωρήσει (επειδή να ξέρεις ότι δεν είναι το σύνηθες να σε συγχωρήσει), προσπαθήστε να κάνετε μια καινούρια αρχή;
Αυτό έχει ήδη γίνει οπότε no problem.
Καλή συνέχεια.
19-05-23
04:07
Καλησπέρα σας,
Είμαι νέα στο φόρουμ.. Έχω ένα θέμα εδώ και πολύ καιρό και θα ήθελα τις γνώμες σας...
Το 2017 είχα ξεκινήσει μια παράλληλη "σχεση" με ένα παιδί που ήξερα πολλά χρόνια, για την ακρίβεια δεν ήταν ακριβώς σχέση απλά βρισκόμασταν και περνούσαμε καλά. Κράτησε πολύ καιρό 3 2,5 χρόνια περίπου, σταματήσαμε να βρισκόμασταν όταν βρήκε κοπέλα! Το σεβάστηκα εννοείται αλλά για εμένα ας πούμε ότι ήταν αργά τον είχα ερωτευτεί και ήθελα να χωρίσω από την σχέση που είχα για να προσπαθήσω μαζί του. Πέρασαν περιπου 2-3 μήνες μέχρι που αποφάσισα να του μιλήσω και να του πω ότι τον έχω ερωτευτεί αλλά δεν ήρθε ποτέ και ήθελε να του τα πω από μηνύματα και τελικά το αποτέλεσμα δεν ήταν θετικό. Μετά από καποιους μήνες μου έστειλε ένα μήνυμα και με ξεχεσε γιατί λέει η κοπέλα του είχε μάθει ότι κάναμε κάτι τώρα ενώ κάναμε κάτι πριν πολυ καιρό και φυσικά εγώ δεν είχα ιδέα δεν έκατσε να με ακουσει και με έκανε μπλοκ από τοτε (το 2020) μέχρι και σήμερα δεν έχουμε καμία επαφή έκοψα και από την κοινή παρεα που ειχαμε γιατί δεν ήθελα να φέρω σε δυσκολη θεση τους φίλους μας. Πριν 1 μήνα με έβγαλε από το μπλοκ και έμαθα απο μια κοινή μας φίλη ότι έμαθε για το πρόβλημα υγείας που περασα το 2021 και μου έστειλε εκείνη για να μάθει της εξήγησα ότι είμαι καλά και δεν έχει κανα επανέλθει το προβλημα υγείας (είχα λέμφωμα Hodgkin) .
Το πρόβλημα μου είναι ότι εγώ έχω παντρευτεί από το 2022 και με όλα αυτά που περασα δεν τον σκεφτόμουν. Τώρα όμως έχει επανέλθει, δεν κοιμάμαι τα βράδια, θέλω να χωρισω και να προσπαθησω μαζί του αλλά φοβάμαι ότι θα το μετανιώσω και για τον γάμο που θα χαλάσω ,αλλά περισσότερο για το παιδι που σας λέω, διότι πιστευω οτι αφου δεν με εμπιστεύτηκε την πρώτη φορά και μου είπε ότι θέλω να του χαλάσω την σχέση θα το κάνει ξανά.
Ξέρω ότι όλα αυτά θα ακουστούν πολυ άσχημα αλλά πραγματικά χρειάζομαι την βοήθεια σας.
Αρχικά μου κάνει εντύπωση που τον έναν τον αποκαλείς "ο άντρας μου" και τον άλλον "το παιδί".
Κάτσε τώρα να κάνουμε τα μαθηματικά για να βγάλουμε άκρη.
Είπες ότι τώρα είσαι 27 άρα το 2017 που ξεκίνησες την παράλληλη σχέση ήσουν 21. Είπες επίσης ότι με τον άντρα σου είστε μαζί 12 χρόνια άρα όταν ξεκίνησε η σχέση σας, ήσουν 16. Από τα 16 μέχρι τα 21 λοιπόν, του έμεινες πιστή και από τα 21 μέχρι και 3 χρόνια μετά, δηλαδή μέχρι τα 24, του τα φορούσες με το "το παιδί" με το οποίο σημειωτέον ήσασταν φίλοι και δεν περιμένατε να συμβεί αυτό (φίλοι;;;;; ήθελα να ήξερα ποιος είναι ο δικός σου ορισμός της φιλίας) . Και θα συνέχιζες να του τα φοράς αν "το παιδί" δεν είχε βρει κοπέλα. Αφού χωρίσατε συνειδητοποίησες μετά από 2-3 μήνες ότι τον έχεις ερωτευτεί αλλά το 2022 παντρεύεσαι "τον άντρα σου" επειδή όπως είπες αγαπιόσασαταν και ξενοκοίταξες μόνο και μόνο ως αντίδραση στα "προβλήματα" που υπήρχαν και που εξαιτίας αυτών δηλώνεις ότι έπρεπε να τον χωρίσεις.
Για "τον άντρα σου", δεν αναφέρεις κάτι αρνητικό (επειδή πίστεψέ με ακομα και μια "τρίχα " αν είχε κάνει, εσύ θα την είχες παρουσιάσει σαν "τριχιά") άρα υποστήριξε την σχέση σας και συμπερασματικά, δεν έχουμε να τον κατηγορήσουμε για τίποτα τον άνθρωπο.
Το "παιδί" τώρα απλώς είδε φως και μπήκε. Απλώς βρισκόσασταν και περνούσατε καλά, με το που βρήκε μια κοπέλα που του ταίριαζε διέκοψε μαζί σου, σου τα έχωσε όταν πήγες να του μιλήσεις για έρωτες, σε έκανε μπλοκ για να προστατεύσει την σχέση του και όταν έμαθε ότι είχες αρρωστήσει, σου έστειλε ένα μήνυμα για να ρωτήσει για την υγεία σου όπως θα έκανε ο οποιοσδήποτε φυσιολογικός άνθρωπος. Ακόμα και εχθρός σου να ήταν, αν είχε λίγη ανθρωπιά πάνω του, αυτό θα έκανε. Ούτε αυτόν λοιπόν έχουμε να τον κατηγορήσουμε για κάτι.
Πάμε τώρα σε σένα.
Από πού ν΄αρχίσω και που να τελειώσω.
Ξεκινάς την ερωτική σου ζωή στα 16 και αντί όταν σου δημιουργήθηκαν προβλήματα, να χωρίσεις ευκολότατα και να ζήσεις την ζωή σου όπως κάθε κορίτσι της ηλικίας σου ή τέλος πάντων να προσπαθήσεις να δεις αν λύνονται, εσύ αποφάσισες να "περάσεις καλά" με τον πιο εύκαιρο που υπήρχε, για να μην τα σκέφτεσαι (ανωριμότητα;;; στρουθοκαμηλισμός;;; έλλειψη αυτοπεποίθησης;;; κτλ, κτλ, κτλ.).
Μην αναφέρεις ξανά το "αγαπιόμασταν με τον άντρα μου", θα λες "ο άντρας μου με αγαπούσε" επειδή κοπέλα μου το "αγαπάω" είναι σημαντικότατη λέξη και δεν έχει δικαίωμα να την εκστομίζει κανείς ελαφρά τη καρδία. Πολλώ δε μάλλον όταν έχει κάνει τον "αγαπημένο" του, τάρανδο.
Δημιουργείς στο μυαλό σου το παραμύθι της ερωτευμένης (επειδή περί παραμυθιού πρόκειται) πάλι με σκοπό να ξεφύγεις από την πραγματικότητα και να δικαιολογήσεις τα αδικαιολόγητα και ενοχλείς τον πρώην εραστή σου ενώ οι προθέσεις του ήταν και αποδείχτηκαν ότι ήταν, σαφέστατες.
΄Εχεις φτάσει στα 27 και τόσο οι σκέψεις σου όσο και οι πράξεις σου, δείχνουν ότι έχεις μείνει ακόμα στα 16. Προσπάθησε να μάθεις τον εαυτό σου, χάραξε αδρές γραμμές για το ποια είσαι και για το τι ζητάς έτσι ώστε να μπορέσεις να το αναγνωρίσεις όταν θα το συναντήσεις. Αν δεν μπορείς να στήσεις τον εαυτό σου στον καθρέφτη, ζήτα βοήθεια από κάποιον ειδικό. Υπάρχουν και μάλιστα μπορείς να βρεις και δωρεάν βοήθεια.
Και χώρισε πια αυτόν τον έρμο τον "άντρα σου" επειδή κρίμα είναι για τον άνθρωπο. Να βρει κι αυτός κάποια έτσι όπως την θέλει , να βρεις και συ κάποιον όταν μάθεις πώς τον θέλεις.΄Αντε χρυσή μου κοπέλα επειδή πολύ φοβάμαι μήπως προκύψει κανένα παιδάκι κατά λάθος και αυτό κι αν θα είναι κρίμα.
Για το θέμα της ασθένειάς σου, σε συμμερίζομαι και σου εύχομαι να ζήσεις όλη την ζωή σου με υγεία χωρίς ν΄ αντιμετωπίσεις ποτέ ξανά παρόμοια προβλήματα.
Αυτό όμως δεν θα μπορούσε να με κάνει ανειλικρινή σε όσα είχα να σου πω. Εξάλλου, εσύ το ζήτησες.