chester20080
Περιβόητο μέλος
Ο Μπάμπης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 29 ετών και επαγγέλεται Η.Μ.Μ.Υ.. Έχει γράψει 5,640 μηνύματα.
09-06-23
09:46
Πανελλήνιες 2023: Άλυτη η «εξίσωση» της υποκειμενικής βαθμολόγησης στην Έκθεση
Το πλαίσιο στο οποίο βαθμολογείται το μάθημα της Νεοελληνικής Γλώσσας και Λογοτεχνίας
www.alfavita.gr
αυτά που λεγαμε
chester20080
Περιβόητο μέλος
Ο Μπάμπης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 29 ετών και επαγγέλεται Η.Μ.Μ.Υ.. Έχει γράψει 5,640 μηνύματα.
04-06-23
15:35
ε αρα το αποτελεσμα ειναι το ιδιο, ο βαθμολογητης μπορει να κοψει μοναδες λογω ιδεολογιας και μετα να το αποδωσει ψευδως για να μην εκτεθει, στο οτι το κειμενο δεν ειναι τοσο δομημενο, οι θεσεις δεν αναπτυσσονται επακρως κλπ, το ιδιο λεμεΘα σου πω γιατί πχ σε διαδικτυακά σεμινάρια πειραματικης βαθμολογησης με καμια 60/70 συναδέλφους online να βαθμολογούν το ίδιο κείμενο παραγωγής λόγου θα δεις (με άριστα το 30) αποκλίσεις αρκετών μονάδων. Πολλοί πχ είναι πολυ αυστηροί σε θέματα δομής, άλλο πιο ελαστικοί έτσι θα δεις για το ίδιο γραπτό βαθμούς απο 17 μέχρι 23 πχ .. Ε φαντάσου τώρα το ίδιο με το λογοτεχνικό ή την περίληψη.. Δε θέλει και πολυ να προκύψουν 12 μονάδες διαφορά
Ως προς αυτο δεν υπαρχει καποιος ελεγχος, καποια δικλειδα ασφαλειας υπερ των μαθητων
chester20080
Περιβόητο μέλος
Ο Μπάμπης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 29 ετών και επαγγέλεται Η.Μ.Μ.Υ.. Έχει γράψει 5,640 μηνύματα.
04-06-23
14:19
στις ασκησεις μπορει, αλλά στην εκθεση αυτη καθαυτη δε νομιζωΔε θέλω να σας το χαλάσω, αλλά στη διόρθωση ΔΕΝ τίθεται θέμα συντηρητισμού ή προοδευτισμού... Πρέπει να ακολουθούμε κατά γράμμα και όχι κατά βούληση τις προτεινόμενες από την Κεντρική Επιτροπή του υπουργείου απαντήσεις και τις υποδείξεις των εποπτών στο κάθε μάθημα. Τυποποιημένα πράγματα (δυστυχώς), κανένα περιθώριο ευελιξίας
το κατά ποσο οι αποψεις που αναπτυσσονται στο γραπτο εμπιπτουν στο θέμα ή ξεφευγουν εκτος θεματος, δεν ειναι υποκειμενικο; Ο καθε διορθωτης μπορει να ισχυριστει το πώς το αντιλαμβανεται και να δικαιολογησει το βαθμο του
Απο την αλλη, ποιος θα τον ελεγξει;
chester20080
Περιβόητο μέλος
Ο Μπάμπης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 29 ετών και επαγγέλεται Η.Μ.Μ.Υ.. Έχει γράψει 5,640 μηνύματα.
chester20080
Περιβόητο μέλος
Ο Μπάμπης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 29 ετών και επαγγέλεται Η.Μ.Μ.Υ.. Έχει γράψει 5,640 μηνύματα.
03-06-23
19:12
ναι αλλά αν το πας ετσι πιθανοτικα μετα πρεπει να παρεις και ηλικιακη κατανομη γιατι οσο μεγαλωνει η ηλικια τοσο πιο συντηρητικη (μαλλον) θα ειναι αν πεσει ακομα και σε γυναικαΚοίτα αντικειμενικά αυτό που συμφέρει τον μέσο μαθητή για να ευνοηθεί βαθμολογικά βάσει και αυτού που είπες , είναι να γράψει πράγματα που έρχονται σε αντίθεση με το κείμενο , καθώς οι άντρες φιλόλογοι είναι λιγότεροι λογικά απο τις γυναίκες φιλόλογους . Οπότε η πιθανότητα να πέσει κάποιος σε 60αρη απαρχαιωμένων αντιλήψεων είναι μικρές . Το θέμα είναι οτι εαν υπάρχουν οδηγίες που απαιτούν ο μαθητής να εκφράσει απόψεις κοντά στο κείμενο , ακόμα και εαν αυτό δεν αρέσει στους διορθωτές , τότε ο άλλος πάλι κάηκε .
Οι πιο πολλοι εκπαιδευτικοι που διορθωνουν πανελληνιες ειναι ανω των 50 ή κατω; Ασχετως αν ειναι γυναικα
αν γραψει κατι στη μεση, θα θεωρηθει εκτος θεματος επειδη δεν παιρνει θεση επι του θεματος;
chester20080
Περιβόητο μέλος
Ο Μπάμπης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 29 ετών και επαγγέλεται Η.Μ.Μ.Υ.. Έχει γράψει 5,640 μηνύματα.
03-06-23
18:51
Και στη μεση να πας να γράψεις με σκοπό να ικανοποιησεις και τα δύο είδη βαθμολογητων, χωρίς να παρεις ξεκάθαρη θεση, αυτό μπορεί να είναι χειρότερο γιατι μπορεί στο τέλος να πουνε ότι είσαι εκτός θέματος επειδη δεν διατυπώνεις ξεκάθαρη στάση και δεν έχεις άποψη.
chester20080
Περιβόητο μέλος
Ο Μπάμπης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 29 ετών και επαγγέλεται Η.Μ.Μ.Υ.. Έχει γράψει 5,640 μηνύματα.
03-06-23
18:23
Έκανα update το κείμενο πανωΔεν εννοεί αυτό . Εννοεί οτι εφόσον σου ζητάνε να επιχειρηματολογήσεις υπέρ , το κάνεις ακόμα και εαν διαφωνείς , καθώς ο σκοπός είναι να φανεί εαν μπορείς να γράψεις ένα κείμενο με συνοχή , λογική και σωστή δομή .
Εαν θες την γνώμη μου , ούτως η άλλως θα πατώσουν πολλοί . Εαν το γραπτό ενός μαθητή πέσει σε φεμιναζίστρια θα τον τσακίσει με το παραμικρό που δεν θα της αρέσει . Ομοίως εαν το γραπτό πέσει σε κανέναν συντηρητικό 60 χρονών με σεξιστικές απόψεις , πάλι θα γίνει μακελειό . Είναι το χειρότερο θέμα που έχει μπει ποτέ σε εξετάσεις γιατί ο μαθητής δεν ξέρει τι περιμένει να ακούσει ο διορθωτής ώστε να τον προϊδεάσει με τρόπο που του δίνει μονάδες .
Το θέμα της έκθεσης δεν είναι να συμφωνήσεις με την πηγή.
Είναι να υποστηρίζεις την θέση σου.
Όμως στο τρέχον σύστημα δεν μπορείς να το κάνεις αυτό επειδή φοβάσαι.
Γιατι εγώ να είμαι υποχρεωμένος να επιχειρηματολογησω υπέρ μιας θέσης που δεν με εκφράζει μόνο και μόνο για να μην μου κόψει μονάδες ο διορθωτης, παρόλο που η σωστή αντικειμενική φιλοσοφία της έκθεσης είναι να πω δομημένα αυτό που πραγματικά πιστευω;
chester20080
Περιβόητο μέλος
Ο Μπάμπης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 29 ετών και επαγγέλεται Η.Μ.Μ.Υ.. Έχει γράψει 5,640 μηνύματα.
03-06-23
18:16
Φυσικά και μπορείς να επιχειρηματολογησεις ενάντια στην κεντρική θέση της πηγής. Όμως πώς θα βαθμολογηθει αυτο; Ποιο παιδί θα τους πηγαινε κοντρα; Ποιος δεν θα φοβόταν μην του βάλουν κακό βαθμό οι βαθμολογητες λόγω ιδεολογίας και όχι περιεχομενου; Σε μια τόσο κρίσιμη εξέταση που κρίνει το μέλλον τους. Και αντε να βρουν το δίκιο τους μετά σε αναβαθμολογηση κλπΤο νόημα είναι βασικά να μπορείς να επιχειρηματολογήσεις, να έχεις σωστό λόγο. Κατά βάθος μπορεί να είναι και καλό να μπορούμε να επιχειρηματολογούμε υπέρ μιας άποψης που δεν συμφωνούμε, θα έχουμε καλύτερη κριτική σκέψη αν το κάνουμε αυτό . Άντε όλο γκρίνια και το ποτήρι μισοάδειο εδώ μέσα
Θα είπαν, εντάξει διαφωνώ αλλά ας γράψω αυτά που θέλουν να ακούσουν και να δούνε στο γραπτό για να πάρω το βαθμό τωρα, και για τον φεμινισμο μπορώ να κάνω ένα στορι ή τικτοκ μετά να πω τι πραγματικά πιστεύω
Γουαι νοτ;
Μην ξεχνάς πως είναι μόλις 17-18 χρονών παιδιά με όλο το άγχος των πανελληνίων. Αποχαυνωμενα από τα σοσιαλ και μια οθονη
Τωρα όσο για το να επιχειρηματολογησεις υπέρ μιας άποψης που δεν συμφωνείς εσύ μπορεί να το βλέπεις ως καλό στο πλαίσιο των πανελληνίων αλλά ουσιαστικά είναι ενέργεια χειραγωγησης και υποσυνειδητης προπαγανδας. Όπου αν συμφωνείς με την εξουσία (πηγή αυθεντία και καλα) παίρνεις καλό βαθμό αλλιώς μπορεί να σου κόψω βαθμό (εγώ ο διορθωτης θα το πω λόγω ανάπτυξης θέματος αλλά κατά βάθος θα είναι λόγω ιδεολογιας)
...Γουαι νοτ;
Δεν το κάνεις αυτό με ένα αμφιλεγόμενο θέμα στην τελική εξέταση των πανελληνίων ρε φίλε. Ούτε το παιδάκι θα κάτσει να ρισκάρει να αναπτύξει τις αληθινές θεσεις του αν διαφωνεί.
chester20080
Περιβόητο μέλος
Ο Μπάμπης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 29 ετών και επαγγέλεται Η.Μ.Μ.Υ.. Έχει γράψει 5,640 μηνύματα.
03-06-23
16:38
χειροτερα, σε επιβραβευουμε με βαθμο, αν συμφωνησεις, οχι αν το σκεφτεις κριτικα και μας πεις τι πραγματικα πιστευεις (που ειναι το νοημα της εκθεσης κανονικα)Μήνυμα είναι που λέει :
Κάτσε καλό παιδί , ή σου καταστρέφουμε την ζωή .
Αλλιως ναι, σε τιμωρουμε
chester20080
Περιβόητο μέλος
Ο Μπάμπης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 29 ετών και επαγγέλεται Η.Μ.Μ.Υ.. Έχει γράψει 5,640 μηνύματα.
03-06-23
12:39
Ποιος ακριβώς είναι ο woke;Εννοείται και είναι. Η καταστροφή του δυτικού πολιτισμού είναι. Η μαλθακοποίηση των ανθρώπων ποτέ δεν οδήγησε σε κάτι καλό. Οι περισσότεροι που έχουν προδώσει το Έθνος μας και την ήπειρο μας μέσα από τις τάξεις των woke είναι.
Για να μη μιλήσω πως οι woke είναι απλά μια αντίθετη Κου Κλουξ Κλαν. Πως αυτοί οι λευκοντυμένοι μάγοι κυνηγούσαν μαύρους και καθολικούς τον 19ο αιώνα στις ΗΠΑ; Ε ένα βήμα πριν αρχίσουν να κυνηγάνε λευκούς στρέιτ, χριστιανούς, άντρες είναι οι woke. Ο εξτρεμισμός τους οδηγεί στα αντίθετα αποτελέσματα και εν τέλει το μόνο που προκαλούν είναι περισσότερη διχόνοια και μίσος.
chester20080
Περιβόητο μέλος
Ο Μπάμπης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 29 ετών και επαγγέλεται Η.Μ.Μ.Υ.. Έχει γράψει 5,640 μηνύματα.
03-06-23
12:32
Γιατι το woke είναι κακο;Ρε αδερφέ με τι ακριβώς πανηγυρίζεις; Έχεις καταλάβει πως φύτεψαν στο μυαλό των παιδιών τρομακτικές έννοιες όπως η τοξική αρρενωπότητα, η ταυτότητα φύλου κλπ; Ακόμα και εάν ο νεοφεμινισμός στο κείμενο συνδέεται έμμεσα με κάτι αρνητικό η αναφορά σε τέτοιες έννοιες στα 17χρονα είναι επικίνδυνες.
Για να μην αναφέρω πως απλά έδωσε πάτημα στους αριστερούς woke να ουρλιάζουν υπέρ του νεοφεμινισμού. Καλά το να βλέπεις και άντρες να προσβάλλονται με όλο αυτό το κάνει ακόμα πιο γελοίο από ό,τι ήδη είναι.
chester20080
Περιβόητο μέλος
Ο Μπάμπης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 29 ετών και επαγγέλεται Η.Μ.Μ.Υ.. Έχει γράψει 5,640 μηνύματα.
03-06-23
11:39
Γιατι ποιο παιδάκι θα τολμούσε να διαφωνήσει και να ρισκάρει να του κόψει μονάδες ο εκάστοτε διορθωτης λόγω ιδεολογίας και λόγω του ότι πάει κόντρα στις πηγές της εκθεσης;Εγώ από αυριο θα πάω για διόρθωση.. Είμαι περίεργη να δω πως το διαχειρίστηκαν τα παιδιά.. Αν και υποψιάζομαι ( φιμώνουν τις οποίες ενστάσεις τους στο βωμό της " καλής " εικόνας του κειμένου
Δηλαδή και να διαφωνουσε, θα αναγκάστηκε να υπερασπιστει μια προβληματική θέση που του περνάει υποσυνείδητα μηνύματα προπαγανδας κατά του φεμινισμου
Παρόλο που στην εκφώνηση της έκθεσης λέει "όποια και να είναι η θέση σας αρκεί να την τεκμηριωσετε".
chester20080
Περιβόητο μέλος
Ο Μπάμπης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 29 ετών και επαγγέλεται Η.Μ.Μ.Υ.. Έχει γράψει 5,640 μηνύματα.
03-06-23
11:27
Δες εδώ ρε φίλε πώς προσπαθεί το υπουργείο της ΝΔ να περασει στα νεουδια 18χρονα μέσω πανελληνίων ότι ο φεμινισμος ισούται με θυματοποιηση και ότι είναι κακό
Και βάλανε τα παιδάκια να το υπερασπιστουν αυτό μέσω της έκθεσης.
Και βάλανε τα παιδάκια να το υπερασπιστουν αυτό μέσω της έκθεσης.
chester20080
Περιβόητο μέλος
Ο Μπάμπης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 29 ετών και επαγγέλεται Η.Μ.Μ.Υ.. Έχει γράψει 5,640 μηνύματα.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.