chester20080
Περιβόητο μέλος
Ο Μπάμπης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 29 ετών και επαγγέλεται Η.Μ.Μ.Υ.. Έχει γράψει 5,646 μηνύματα.
17-12-23
02:50
Μάθαμε τελικά τι έγινε με την υπόθεση;
Που κατεληξαν; Στον Μπαγκλαντεσιανο 100% ή..;
Που κατεληξαν; Στον Μπαγκλαντεσιανο 100% ή..;
chester20080
Περιβόητο μέλος
Ο Μπάμπης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 29 ετών και επαγγέλεται Η.Μ.Μ.Υ.. Έχει γράψει 5,646 μηνύματα.
chester20080
Περιβόητο μέλος
Ο Μπάμπης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 29 ετών και επαγγέλεται Η.Μ.Μ.Υ.. Έχει γράψει 5,646 μηνύματα.
01-07-23
14:21
Μετά τις εκλογές είδες να το συζητάνε τα ΜΜΕ καθόλου όλη τη βδομάδα;Ακόμα δεν το χωράει το μυαλό μου αυτό που συνέβη. Και έγινε και λίγος ντόρος σε αντίθεση με άλλες γυναικοκτονίες, γεγονός που με προβλημάτισε.
Εδω ουτε τα online ΜΜΕ, πόσο μάλλον τα τηλεοπτικά
Ενώ πριν τις εκλογές πόσο τόνιζαν για τον αλλοδαπό που σκότωσε 27χρονη -δεν τονιζαν τη διάσταση γυναικοκτονια όσο κάνανε για τη λέξη Μπαγκλαντεσιανος-, προπαγάνδα που ενίσχυε την ψήφο στη ΝΔ.
Ενώ τώρα μετά τις εκλογές μπαγιατεψε το θέμα για αυτούς, έχουν να ασχοληθούν με τον Τσίπρα
chester20080
Περιβόητο μέλος
Ο Μπάμπης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 29 ετών και επαγγέλεται Η.Μ.Μ.Υ.. Έχει γράψει 5,646 μηνύματα.
01-07-23
03:16
Η ανατομία ενός εγκλήματος: Η «κρυφή γνωριμία» της Αναστάζια με τον δολοφόνο
Τα ευρήματα και τα λάθη που οδήγησαν τις Αρχές στον 32χρονο βασικό ύποπτο από το Μπανγκλαντές, ο οποίος απολογήθηκε σήμερα και παραμένει κρατούμενος
www.protothema.gr
chester20080
Περιβόητο μέλος
Ο Μπάμπης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 29 ετών και επαγγέλεται Η.Μ.Μ.Υ.. Έχει γράψει 5,646 μηνύματα.
30-06-23
06:01
Κανένα νεότερο δεν έχουμε; Σα να το ξεχάσανε τα ΜΜΕ το θέμα
chester20080
Περιβόητο μέλος
Ο Μπάμπης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 29 ετών και επαγγέλεται Η.Μ.Μ.Υ.. Έχει γράψει 5,646 μηνύματα.
26-06-23
00:39
Kως: Tο μήνυμα που έκαψε τον φονιά της Αναστάζια
Μήνυμα "φωτιά" στο κινητό του Μπαγκλαντεσιανού για τη δολοφονία της 27χρονης Αναστάζια
www.thetoc.gr
chester20080
Περιβόητο μέλος
Ο Μπάμπης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 29 ετών και επαγγέλεται Η.Μ.Μ.Υ.. Έχει γράψει 5,646 μηνύματα.
24-06-23
14:15
αν η αναζητηση στο google που εκανε για το "πώς να σβηνεις ιχνη κλπ" εγινε πριν τις 10 η ώρα, πριν φυγουν απο το σπιτι, σημαινει οτι ηταν προμελετημενο και δεν επροκειτο περι βιασμου.Μου φαίνεται ακραίο να έρθει κάποιο plot twist. Ειδικά άμα περιέχει το σύντροφο και τον άφησαν να γυρίσει στην Πολωνία, θα μιλάμε για πολύ κακή δουλειά.
Τα δάχτυλα πιθανότατα θα κόπηκαν για το κινητό (αλλιώς δε βρίσκω καμία λογική), τα ιστορικά απ' τα κινητά θα προσπάθησε να διαγραφούν για να μη φαίνονται ίχνη, και αυτές οι κουβέντες που λέγεται ότι έκανε, λογικά θα ήταν με άτομο από το μέρος στο οποίο προγραμμάτιζε να διαφύγει.
Αν και περίμενα να μας θυμίζει την υπόθεση Τοπαλούδη, μάλλον τελικά προς την υπόθεση Γαρυφαλλίας πηγαίνουμε. Ο συγκάτοικος φαίνεται να είναι συνεργάσιμος με τις αρχές και μάλλον δεν είχε κάποια εμπλοκή.
"Στράβωσε η φάση" = "δεν ήθελε να κάτσει να τη βιάσω οπότε έτυχε και την σκότωσα ρεπαιδιμ".
Προμελετημένο δε το βλέπω (με την έννοια ότι αν η κοπέλα δεν έφερνε αντίσταση μάλλον απλά θα ζούσε βιασμένη σήμερα) αλλά σίγουρα δε το βλέπω και τσαπατσούλικο όπως λεγότανε στην αρχή ότι φαίνεται να είναι.
Μια χαρά ψύχραιμη μου φαίνεται η όλη αντιμετώπιση αφού την σκότωσε με τις διαγραφές ιστορικών κι αυτά.
Απλά είναι από τα εγκλήματα που όταν όλο το μπακγράουντ είναι έτσι, είναι αρκετά πιθανό και θέμα χρόνου να γίνουνε.
Αηδία όπως και 'να χει.
Η αστυνομια σιγουρα ξερει την ωρα οπότε ξερει ποιο απο τα δύο ειναι.
Αυτο με το δακτυλικο παντως δεν βγαζει νοημα. Γιατί να χρησιμοποιησει το κινητο της μετά τη δολοφονία της, ενώ θα ρίσκαρε να μπορει να εντοπιστει απο αστυνομια και να μαθευτει τι ακριβως εκανε στο κινητο της; Και γιατί να αφησει σε δευτερο χρονο το κινητο της τοσο κοντα στο σπιτι του σε κοινη θέα στο δρομο αντι να το καταστρεψει τελειως, πραγμα που ενοχοποιει τον ιδιο;
Κοιτάξτε, αν ακούσουμε από βδομάδα να ξανακαλούνε τον Πολωνό σύντροφό της με αφορμή και καλά να τον ρωτήσουν τιποτα νεοτερο για την υποθεση που βρεθηκε και καλά, να δείτε που θα ειναι επειδη τελικα αυτος ειναι ο δραστης ή συνεργος, να μου το θυμηθειτε.
chester20080
Περιβόητο μέλος
Ο Μπάμπης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 29 ετών και επαγγέλεται Η.Μ.Μ.Υ.. Έχει γράψει 5,646 μηνύματα.
24-06-23
13:18
μαλλον ειναι δυσκολο να ταυτοποιηθει, αν και αυτο δεν μπορω να το καταλαβω πώς γινεται να μη δειχνει, πόσο αλλοιωμενο να ειναι; Σιγουρα προς τα καπου θα γερνει η ζυγαρια ωστε να δειξει τον δραστη, απλά δε θα μας το λενε ακομα. Παντως πιστευεις αν ηταν του Μπαγκλαντεσιανου ή αν ειχαν τοσο τρανταχτα στοιχεια εναντιον του, δε θα ειχαν βγει να το δηλωσουν με πομπωδεις συνεντευξεις τυπου, οτι εξιχνιασαν την υποθεση κλπ; Σιγουρα παιζει τουλαχιστον συνεργος ή ηθικος αυτουργος. Το οποιο φαινεται και ξεκαθαρα απο το παραπανω cnn αρθρο οτι εστελνε μηνυματα σε τριτο προσωπο και μετα τα εσβηνεΠοιανου ειναι το DNA στα νυχια γμτ τα clickbait
chester20080
Περιβόητο μέλος
Ο Μπάμπης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 29 ετών και επαγγέλεται Η.Μ.Μ.Υ.. Έχει γράψει 5,646 μηνύματα.
24-06-23
13:05
Δολοφονία στην Κω: Βρέθηκε DNA στα νύχια της Αναστάζια - Τι έδειξε η κάμερα από το γειτονικό σπίτι
Νέα στοιχεία έρχονται στο φως της δημοσιότητας που θα λύσουν το μυστήριο γύρω από τη δολοφονία της 27χρονης Αναστάζια στην Κω . Σύμφωνα με την ΕΡΤ, βρέθηκε...
www.cnn.gr
Τις συνομιλίες που έκανε με άγνωστο, μέχρι στιγμής άτομο, αλλά σίγουρα λίγα λεπτά μετά τη δολοφονία της 27χρονης Aναστάζια, και τις οποίες φρόντισε να διαγράψει αμέσως από το κινητό του τηλέφωνο, έχουν καταφέρει να εντοπίσουν οι αρχές ασφαλείας.
Οι αστυνομικοί διαπίστωσαν ότι ο Μπαγκλαντεσιανός, ενώ έχει σκοτώσει τη νεαρή κοπέλα, ανταλλάσσει μηνύματα με κάποιον τα οποία μάλιστα φροντίζει να διαγράψει αμέσως από το κινητό του τηλέφωνο.
Οι αρχές όμως έχουν εντοπίσει τη διαδικασία αυτή και ήδη έχει δοθεί εντολή στα εγκληματολογικά εργαστήρια να κάνουν ανάκτηση των δεδομένων και να τους δώσουν πλήρη αναφορά για το τί μηνύματα ήταν αυτά, σε ποιον απευθύνονταν και για ποιο λόγο τα διέγραψε τη στιγμή που είχε σκοτώσει την 27χρονη και είχε πετάξει τη σορό της σε σημείο που πίστευε ότι δεν θα βρεθεί ποτέ.
Οι αστυνομικοί δεν αποκλείουν τα μηνύματα αυτά να έχουν σχέση με τη φυγή που προετοίμαζε από το νησί, καθώς όπως έχει γίνει γνωστό ετοιμαζόταν να εξαφανιστεί και ήδη είχε βγάλει εισιτήρια για άλλη χώρα, ακριβώς την επομένη της δολοφονίας. Αυτό είναι πολύ ουσιαστικό στοιχείο, καθώς δείχνει στις ανακριτικές αρχές ότι ήταν σε ήρεμη ψυχική κατάσταση και ότι μεθοδικά και χωρίς ίχνος άγχους προετοίμαζε το επόμενο βήμα του ώστε να μη πέσει ποτέ στα χέρια των αρχών.
Αρα αν ισχύει αυτό τότε εχουμε σιγουρα συνεργο και ενισχύεται το προμελετημενο σχέδιο, το οποιο δεν αποκλειει καποιον αλλον ως ηθικο αυτουργο.
chester20080
Περιβόητο μέλος
Ο Μπάμπης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 29 ετών και επαγγέλεται Η.Μ.Μ.Υ.. Έχει γράψει 5,646 μηνύματα.
24-06-23
12:29
Δεν έγινε η ταυτοποιηση από κανένα προσωπο.Βασικά γιατί να κόψεις το οτιδήποτε αφού η ταυτοποίηση μπορεί να γίνει απο γνωστό της πρόσωπο που θα την αναζητήσει ( όπως και έγινε ) .
Η ταυτοποιηση εγινε μόνο μέσω dna λόγω προχωρημένης σηψης, τουλάχιστον έτσι λένε.
Οποτε το ερώτημα γίνεται γιατί να κόψεις δάχτυλο ενώ η ταυτοποιηση μπορεί να γίνει πολύ απλά μέσω dna;
Δύο ενδεχόμενα μπορώ να σκεφτώ. Είτε το συγκεκριμένο δαχτυλο/α να είχε πάνω αίμα του δραστη ή κάτι τέτοιο ή σε περίπτωση που ήθελε να χρησιμοποιεί ο δράστης το κινητό της σε άλλη τοποθεσία μακριά από το πτώμα και το κινητό είχε δακτυλικο αποτύπωμα για να ξεκλειδωνει, έκοψε το δάχτυλο για να το ανοίγει.
Όμως πρωτον, η αστυνομία έχει βρει τα κομμένα δάχτυλα πουθενα; Και δεύτερον από την ανάλυση του κινητού της, τι τροπο ξεκλειδωματος ειχε; Η αστυνομία σίγουρα ξέρει οπότε ευκολα μπορεί να επιβεβαιωσει ή να απορρίψει αυτό με το ξεκλείδωμα με δακτυλικο, πχ αν είχε iphone με face ID τότε δε στεκει.
Όμως γιατί να θέλει να χρησιμοποιησει ο δράστης το κινητό της σε άλλο σημείο; Η αστυνομία θα είχε βρει αν το κινητό της έκανε το οτιδήποτε εκ των υστερων. Οποιαδήποτε δραστηριότητα θα είχε γίνει log, πόσο μάλλον αν συνδεόταν σε wifi, τοποθεσία, κληση από άλλη sim κλπ. Οπότε αυτό με το δακτυλικο δε μου πολυστεκει. Άρα παραμένει άγνωστος ο λόγος που τα έκοψε.
chester20080
Περιβόητο μέλος
Ο Μπάμπης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 29 ετών και επαγγέλεται Η.Μ.Μ.Υ.. Έχει γράψει 5,646 μηνύματα.
24-06-23
12:05
Γυναικοκτονία στην Κω: Εντοπίστηκε η κάρτα sim της Αναστάζια | LiFO
Λέγεται ακόμα πως το κινητό του κατηγορούμενου, του έπεσε κοντά στο σημείο της δολοφονίας
www.lifo.gr
Χμμμ αρα η αστυνομία είχε την κάρτα sim στα χέρια της εξαρχης και το κρατούσε κρυφό.. αναμενόμενο, άραγε τι άλλο να κρατάνε κρυφο;
Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων:
Βρέθηκε DNA στα νύχια της Αναστάζια - «Δεν φαίνεται να υπάρχει συνεργός» | ΤΑ ΝΕΑ
Τι αποκάλυψε, η εκπρόσωπος Τύπου της ΕΛ.ΑΣ., Κωνσταντίνα Δημογλίδου
www.tanea.gr
Γυναικοκτονία Κως: Ο δολοφόνος έκοψε δάχτυλα της Αναστάζια - DNA βρέθηκε στα νύχια της (βίντεο)
Μία λεπτομέρεια που προκαλεί αποτροπιασμό έφερε χθες το βράδυ, Παρασκευή, η εκπομπή «Φως στο Τούνελ» για την υπόθεση της γυναικοκτονίας της 27χρονης Αναστάζια στην Κω. Ο αξιωματικός εν αποστρατεία της αστυνομίας, Γιάννης Κατσιαμάκας, ανέφερε ότι ο 32χρονος κατηγορούμενος που είναι...
www.makthes.gr
Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων:
Εκτος της sim, τωρα λένε 2 καινούργια πραγματα:
Ότι μάλλον τελικά δεν υπήρχε συνεργός
Και ότι της έκοψε ένα δάχτυλο σε κάθε χέρι για να μην μπορούν να την ταυτοποιησουν
Το οποίο δε βγάζει νόημα
Γιατι να κόψεις ένα δάχτυλο; Η ταυτοποιηση θα γίνει από τα υπόλοιπα 4+4, δηλαδή σε τι αποσκοπουσαν τα δύο δάχτυλα; Δεν εχει λογική
Τωρα αυτό για το συνεργο που δεν υπήρξε, εγώ τα ακούω βερεσε προς το παρόν. Άνετα ένας συνεργός θα μπορούσε να χρησιμοποιεί εφεδρικό κινητό, άρα αν πρόκειται για τον σύντροφο της με εφεδρικό κινητό, προφανώς και δε θα βρούνε στοιχεία στο κανονικό του κινητό
Όσο για την αναζήτηση στο google, το πιο σημαντικό και καθοριστικο δε μας λένε, τι ώρα εγινε η αναζήτηση; Αν είχε γίνει πριν τις 10 πριν φύγουν από το σπίτι, σημαίνει ότι το είχε προσχεδιασει και ήταν φόνος εκ προ μελέτης και πιθανον να υπαρχει συνεργος ή καποιο σχέδιο απο πισω. Αν την έκανε εκ των υστέρων πχ κάπου μεταξύ 12 και 4 ή την επόμενη μέρα, τότε ίσως να ήταν πάνω σε καβγά ή βιασμό, κάτι που προέκυψε εκείνη την ώρα στο μέρος που είχανε πάει, το οποίο σημαίνει ότι δεν υπήρξε συνεργός. Το ότι έκανε μια τέτοια αναζήτηση σίγουρα τον ενοχοποιει αλλά ξαναλέω, δεν αποκλείει και συνεργό.
chester20080
Περιβόητο μέλος
Ο Μπάμπης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 29 ετών και επαγγέλεται Η.Μ.Μ.Υ.. Έχει γράψει 5,646 μηνύματα.
24-06-23
01:51
Το ότι τα στίγματα από το κινητο του Μπαγκλαντεσιανού δείχνουν ότι ήταν μαζί με το κινητό της Αναστάζια, εμενα μου δειχνει οτι ναι σιγουρα ξερει πολλα και πιθανοτατα ειναι συνεργος -ακομα και ο δολοφονος-, αλλά οχι απαραιτητα ο δολοφονος ο ιδιος ή μονος του. Αν ηταν, δε θα ειχαν ηδη βρει πιο ενοχοποιητικα στοιχεια εναντιον του ή δε θα ειχε λυγισει;
Ήδη κάνουνε λόγο για συνεργό και δεύτερο άτομο εδώ και μέρες. Ο συγκάτοικός του δε μου φαίνεται και τόσο πιθανό να είναι. Τότε όμως ποιός, ποιό άλλο πρόσωπο υπάρχει στο κάδρο των υπόπτων; Ο σύντροφός της μήπως; Πάντως μου κάνει εντύπωση που η αστυνομία δεν έχει μέχρι στιγμής αποκαλύψει στοιχεία για τον σύντροφό της για να μάθει ο κόσμος, ειδικά εάν τον θεωρούν όντως αθώο. Πχ εξακρίβωσε το άλοθί του ότι δούλευε όντως τότε στο ξενοδοχείο; Μέχρι τι ώρα; Υπήρχαν μάρτυρες που το επιβεβαίωσαν ή υλικό από κάμερες; Γιατί δεν πήγε να την πάρει αμέσως όταν του έστειλε το περίεργο και φοβισμένο μήνυμα; Ακόμα και μαλωμένοι να ήταν ή ακόμα και να του έστειλε μετά όλα καλά, εγω στη θεση του θα ειχα ανησυχησει και θα ειχα παει απο εκει ή τουλαχιστον θα ειχα επικοινωνησει να μαθω τι συμβαινει. Για ποιους λογους ήταν μαλωμενοι ή σε ένταση τον τελευταίο καιρό; Έκαναν τίποτα άλλες δραστηριότητες στο νησί;
Το κινητό του συντρόφου της τι στοιχεία έδειξε σε στίγματα τοποθεσίας, κλήσεις, μηνύματα, social DMs κλπ; Δεν έχουν αναφέρει τίποτα. Αν δεν κάνω λάθος η αστυνομία το συνηθίζει αυτό οταν υποψιάζεται και ερευνά μεν κάποιον, αλλά απο την αλλη δε θελει να στρεψει τα μάτια της δημοσιοτητας πανω του και να τον υποψιάσει.
Ήδη κάνουνε λόγο για συνεργό και δεύτερο άτομο εδώ και μέρες. Ο συγκάτοικός του δε μου φαίνεται και τόσο πιθανό να είναι. Τότε όμως ποιός, ποιό άλλο πρόσωπο υπάρχει στο κάδρο των υπόπτων; Ο σύντροφός της μήπως; Πάντως μου κάνει εντύπωση που η αστυνομία δεν έχει μέχρι στιγμής αποκαλύψει στοιχεία για τον σύντροφό της για να μάθει ο κόσμος, ειδικά εάν τον θεωρούν όντως αθώο. Πχ εξακρίβωσε το άλοθί του ότι δούλευε όντως τότε στο ξενοδοχείο; Μέχρι τι ώρα; Υπήρχαν μάρτυρες που το επιβεβαίωσαν ή υλικό από κάμερες; Γιατί δεν πήγε να την πάρει αμέσως όταν του έστειλε το περίεργο και φοβισμένο μήνυμα; Ακόμα και μαλωμένοι να ήταν ή ακόμα και να του έστειλε μετά όλα καλά, εγω στη θεση του θα ειχα ανησυχησει και θα ειχα παει απο εκει ή τουλαχιστον θα ειχα επικοινωνησει να μαθω τι συμβαινει. Για ποιους λογους ήταν μαλωμενοι ή σε ένταση τον τελευταίο καιρό; Έκαναν τίποτα άλλες δραστηριότητες στο νησί;
Το κινητό του συντρόφου της τι στοιχεία έδειξε σε στίγματα τοποθεσίας, κλήσεις, μηνύματα, social DMs κλπ; Δεν έχουν αναφέρει τίποτα. Αν δεν κάνω λάθος η αστυνομία το συνηθίζει αυτό οταν υποψιάζεται και ερευνά μεν κάποιον, αλλά απο την αλλη δε θελει να στρεψει τα μάτια της δημοσιοτητας πανω του και να τον υποψιάσει.
chester20080
Περιβόητο μέλος
Ο Μπάμπης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 29 ετών και επαγγέλεται Η.Μ.Μ.Υ.. Έχει γράψει 5,646 μηνύματα.
24-06-23
00:30
@Aleksa @Nick890 Καλά όλα αυτά, αλλά εμένα το κινητό που βρέθηκε είναι το μεγαλύτερο μυστήριο και δεν παραπέμπει στον Μπαγκλαντεσιανο κατεμε.
Το βρήκανε σε σημείο που η αστυνομία ήδη είχε ελέγξει νωρίτερα και δεν υπήρχε την πρώτη φορά.
Αν το κινητό έπεσε κατά λάθος από την κοπέλα κατά την αρπαγη/δολοφονία της, τότε η αστυνομία θα το είχε βρει την πρώτη φορά.
Όμως φαίνεται πως το κινητό τοποθετήθηκε εκεί σκοπιμα από κάποιον εκ των υστέρων σε δεύτερο χρόνο και μάλιστα τόσο κοντά στο σπίτι του Μπαγκλαντεσιανου. Αν ο δράστης ειναι ο 32χρονος Μπαγκλαντεσιανός, γιατί να βάλει το κινητό τόσο κοντά στο σπίτι του και να ενοχοποιησει τον εαυτό του είναι χαζό δεν έχει λογική.
Αυτο που όμως έχει λογική είναι να το έβαλε κάποιος άλλος εκεί τοσο κοντα στο σπιτι του Μπαγκλαντεσιανου για να ενοχοποιησει τον Μπαγκλαντεσιανό. Άλλωστε αν ο δραστης ειχε στα χερια του το κινητο, γιατί να το αφησει ετσι εκτεθειμενο στο δρομο και να μην το πεταξει πχ στη θαλασσα ή να το καταστρεψει ή να το καψει κλπ αν οντως περιειχε ενοχοποιητικα στοιχεια μεσα; Γιατί να αφαιρέσει τη sim, τι το ιδιαίτερο είχε;
Επισης εαν δεν αποδειχθει βιασμος, δεν μπορω να σκεφτω κανενα ισχυρο κινητρο (συμφωνα παντα με τα οσα γνωριζουμε) για να την σκοτωσε ο Μπαγκλαντεσιανος (και μαλιστα με εναν τοσο σκληρο τροπο με πνιξιμο). Αν δεν επροκειτο περι βιασμου, γιατί να την σκοτωσει; Ενω αντιθετως, ο συντροφος της ειχε κινητρα να το κανει (πχ ζηλια ή θυμο ή κτητικοτητα κλπ)
Το βρήκανε σε σημείο που η αστυνομία ήδη είχε ελέγξει νωρίτερα και δεν υπήρχε την πρώτη φορά.
Αν το κινητό έπεσε κατά λάθος από την κοπέλα κατά την αρπαγη/δολοφονία της, τότε η αστυνομία θα το είχε βρει την πρώτη φορά.
Όμως φαίνεται πως το κινητό τοποθετήθηκε εκεί σκοπιμα από κάποιον εκ των υστέρων σε δεύτερο χρόνο και μάλιστα τόσο κοντά στο σπίτι του Μπαγκλαντεσιανου. Αν ο δράστης ειναι ο 32χρονος Μπαγκλαντεσιανός, γιατί να βάλει το κινητό τόσο κοντά στο σπίτι του και να ενοχοποιησει τον εαυτό του είναι χαζό δεν έχει λογική.
Αυτο που όμως έχει λογική είναι να το έβαλε κάποιος άλλος εκεί τοσο κοντα στο σπιτι του Μπαγκλαντεσιανου για να ενοχοποιησει τον Μπαγκλαντεσιανό. Άλλωστε αν ο δραστης ειχε στα χερια του το κινητο, γιατί να το αφησει ετσι εκτεθειμενο στο δρομο και να μην το πεταξει πχ στη θαλασσα ή να το καταστρεψει ή να το καψει κλπ αν οντως περιειχε ενοχοποιητικα στοιχεια μεσα; Γιατί να αφαιρέσει τη sim, τι το ιδιαίτερο είχε;
Επισης εαν δεν αποδειχθει βιασμος, δεν μπορω να σκεφτω κανενα ισχυρο κινητρο (συμφωνα παντα με τα οσα γνωριζουμε) για να την σκοτωσε ο Μπαγκλαντεσιανος (και μαλιστα με εναν τοσο σκληρο τροπο με πνιξιμο). Αν δεν επροκειτο περι βιασμου, γιατί να την σκοτωσει; Ενω αντιθετως, ο συντροφος της ειχε κινητρα να το κανει (πχ ζηλια ή θυμο ή κτητικοτητα κλπ)
chester20080
Περιβόητο μέλος
Ο Μπάμπης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 29 ετών και επαγγέλεται Η.Μ.Μ.Υ.. Έχει γράψει 5,646 μηνύματα.
23-06-23
18:41
Κως- Γυναικοκτονία 27χρονης: Τα DNA δεν οδηγούν σε οποιαδήποτε ταυτοποίηση | LiFO
Ένα άλλο στοιχείο εντούτοις θα καταστεί κομβικής σημασίας
www.lifo.gr
chester20080
Περιβόητο μέλος
Ο Μπάμπης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 29 ετών και επαγγέλεται Η.Μ.Μ.Υ.. Έχει γράψει 5,646 μηνύματα.
22-06-23
15:33
Κως: Και επίσημα κατηγορούμενος για τη δολοφονία της Αναστάζια ο 32χρονος - Πείραξε τα κινητά τηλέφωνα
H ΕΛΑΣ ενημερώθηκε από την ανακρίτρια ότι άσκησε στον 32χρονο συμπληρωματική δίωξη για την ανθρωποκτονία της Αναστάζια στην Κω.
www.thetoc.gr
chester20080
Περιβόητο μέλος
Ο Μπάμπης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 29 ετών και επαγγέλεται Η.Μ.Μ.Υ.. Έχει γράψει 5,646 μηνύματα.
22-06-23
00:02
Κως: Βγήκε το πρώτο δείγμα DNA - Κρίσιμο το δείγμα στα νύχια της Αναστάζια για τον δράστη
Μετά από 2 ώρες απολογίας, ο 32χρονος από το Μπαγκλαντέζ κρίθηκε προφυλακιστέος καθώς θεωρείται ύποπτος για φυγή.
www.thetoc.gr
chester20080
Περιβόητο μέλος
Ο Μπάμπης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 29 ετών και επαγγέλεται Η.Μ.Μ.Υ.. Έχει γράψει 5,646 μηνύματα.
21-06-23
13:58
Το πιο περίεργο κατ'εμε μέχρι στιγμής στην υπόθεση είναι το κινητό που βρέθηκε
Το βρήκανε σε σημείο που η αστυνομία ήδη είχε ελέγξει νωρίτερα και δεν υπήρχε την πρώτη φορά.
Αν το κινητό έπεσε κατά λάθος από την κοπέλα κατά την αρπαγη/δολοφονία της, τότε η αστυνομία θα το είχε βρει την πρώτη φορά.
Όμως φαίνεται πως το κινητό τοποθετήθηκε εκεί σκοπιμα από κάποιον εκ των υστέρων σε δεύτερο χρόνο και μάλιστα τόσο κοντά στο σπίτι του Μπαγκλαντεσιανου. Αν ο δράστης ειναι ο 32χρονος Μπαγκλαντεσιανός, γιατί να βάλει το κινητό τόσο κοντά στο σπίτι του και να ενοχοποιησει τον εαυτό του είναι χαζό δεν έχει λογική.
Αυτο που όμως έχει λογική είναι να το έβαλε κάποιος άλλος εκεί τοσο κοντα στο σπιτι του Μπαγκλαντεσιανου για να ενοχοποιησει τον Μπαγκλαντεσιανό.
Και γιατί να βγαλει τη sim? Αν το απενεργοποιουσε απλά, δε θα μπορούσε να εντοπιστεί έτσι κι αλλιώς. Και στη sim πλέον δεν αποθηκεύεται τίποτα ιδιαίτερο, δλδ κλήσεις επαφές μηνύματα φαίνονται στο κινητό κανονικα ειτε με sim ειτε οχι.
Το βρήκανε σε σημείο που η αστυνομία ήδη είχε ελέγξει νωρίτερα και δεν υπήρχε την πρώτη φορά.
Αν το κινητό έπεσε κατά λάθος από την κοπέλα κατά την αρπαγη/δολοφονία της, τότε η αστυνομία θα το είχε βρει την πρώτη φορά.
Όμως φαίνεται πως το κινητό τοποθετήθηκε εκεί σκοπιμα από κάποιον εκ των υστέρων σε δεύτερο χρόνο και μάλιστα τόσο κοντά στο σπίτι του Μπαγκλαντεσιανου. Αν ο δράστης ειναι ο 32χρονος Μπαγκλαντεσιανός, γιατί να βάλει το κινητό τόσο κοντά στο σπίτι του και να ενοχοποιησει τον εαυτό του είναι χαζό δεν έχει λογική.
Αυτο που όμως έχει λογική είναι να το έβαλε κάποιος άλλος εκεί τοσο κοντα στο σπιτι του Μπαγκλαντεσιανου για να ενοχοποιησει τον Μπαγκλαντεσιανό.
Και γιατί να βγαλει τη sim? Αν το απενεργοποιουσε απλά, δε θα μπορούσε να εντοπιστεί έτσι κι αλλιώς. Και στη sim πλέον δεν αποθηκεύεται τίποτα ιδιαίτερο, δλδ κλήσεις επαφές μηνύματα φαίνονται στο κινητό κανονικα ειτε με sim ειτε οχι.
chester20080
Περιβόητο μέλος
Ο Μπάμπης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 29 ετών και επαγγέλεται Η.Μ.Μ.Υ.. Έχει γράψει 5,646 μηνύματα.
21-06-23
12:38
Ανατροπή στη δολοφονία της Αναστάζια στην Κω - «Δεν σπάει», ο 32χρονος Μπαγκλαντεσιανός
Στον ανακριτή οδηγείται σήμερα ο βασικός ύποπτος για τη δολοφονία της 27χρονης Αναστάζια στην Κω. «Δεν σπάει», ο 32χρονος. Τα στοιχεία που θα δείξουν τον δολοφόνο της Πολωνής. Το θρίλερ με τον δολοφονό τη 27χρονης Αναστάζια στην Κω παραμένει, καθώς ο 32χρονος βασικός ύποπτος της υπόθεσης «δεν...
www.ieidiseis.gr
Κως: «Η καρδιά μου αιμορραγεί» - Τι λέει ο σύντροφος της 27χρονης Αναστάζια
Σε πλήρη εξέλιξη βρίσκονται οι έρευνες για την εξιχνίαση της δολοφονίας της 27χρονης Αναστάζια στην Κω. Στο «μικροσκόπιο» των Αρχών έχουν μπει
www.enikos.gr
Κως: «Η Αναστάζια περνούσε κρίση στη σχέση της» - Η σύνδεση με τον Μπαγκλαντεσιανό
Σήμερα απολογείται ο Μπαγκλαντεσιανός ύποπτος για τη δολοφονία της 27χρονης στην Κω . Ανοίγουν τα στόματα των κατοίκων του νησιού και των συναδέλφων της...
www.newsbomb.gr
Υπάλληλοι που γνώριζαν την ίδια και τον σύντροφό της αποκάλυψαν ότι το τελευταίο διάστημα περνούσαν κρίση στη σχέση τους. Όπως είπαν, τον τελευταίο καιρό τσακώνονταν αρκετά και οι σχέσεις μεταξύ τους ήταν πιο τεταμένες.
Αυτό ίσως να εξηγεί και την απάντηση του συντρόφου της στο μήνυμα που του έστειλε το μοιραίο βράδυ. Η κοπέλα φέρεται να έστειλε ότι δεν αισθάνεται καλά εκεί που βρίσκεται και του ζήτησε να πάει να την πάρει. Ο 28χρονος σύντροφός της, ο οποίος φέρεται να εργαζόταν εκείνη την ώρα, δεν κινητοποιήθηκε. Σύμφωνα με πληροφορίες, ο νεαρός φέρεται να της απάντησε «έλα μόνη σου», ενώ δεν την ρώτησε καν πού είναι και γιατί είναι εκεί.
Μάλιστα, όπως παραδέχτηκε και ο ίδιος, είχε μία εφαρμογή στο κινητό του από την οποία μπορούσε να παρακολουθεί το στίγμα της. Οπότε λογικά θα ήξερε που βρίσκεται η 27χρονη.
chester20080
Περιβόητο μέλος
Ο Μπάμπης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 29 ετών και επαγγέλεται Η.Μ.Μ.Υ.. Έχει γράψει 5,646 μηνύματα.
21-06-23
00:16
Κως: Σε αυτό το εγκαταλελειμμένο σπίτι έγινε η δολοφονία της 27χρονης Αναστάζια από την Πολωνία
Ανατροπή στην υπόθεση δολοφονίας της Αναστάζια στην Κω, καθώς -σύμφωνα με το MEGA- οι αρχές έχουν καταλήξει στο συμπέρασμα ότι η 27χρονη Πολωνή βρήκε
www.newsit.gr
Σεξουαλικό έγκλημα ή θύμα κυκλωμάτων διακίνησης ναρκωτικών - Το μυστήριο με το κίνητρο της δολοφονίας της Αναστάζια | in.gr
Αν και οι Αρχές έχουν στα χέρια τους τον βασικό ύποπτο λείπουν σημαντικά κομμάτια του παζλ για την εξιχνίαση της δολοφονίας.
www.in.gr
chester20080
Περιβόητο μέλος
Ο Μπάμπης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 29 ετών και επαγγέλεται Η.Μ.Μ.Υ.. Έχει γράψει 5,646 μηνύματα.
20-06-23
17:04
Τα θολά σημεία στη δολοφονία της 27χρονης
Συνεχίζεται το θρίλερ σχετικά με τη γυναικοκτονία στην Κω, αφού δεν έχουν ξεκαθαρίσει οι συνθήκες δολοφονίας της Αναστάζια.
www.efsyn.gr
chester20080
Περιβόητο μέλος
Ο Μπάμπης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 29 ετών και επαγγέλεται Η.Μ.Μ.Υ.. Έχει γράψει 5,646 μηνύματα.
20-06-23
01:11
εκανα update το post μου πανω, ξαναδες το λιγο. Προεκυψαν καποια περιεργα στοιχεια.Επίσης έτρεξε να βγάλει λεφτά και μάλιστα από Κουβέιτ για να βγάλει τα εισητηρια για Ιταλία. Δεν τρέχεις μέσα στα μαύρα μεσάνυχτα να κάνεις μεταφορά χρημάτων και να κλείσεις εισητηρια αρον άρον. Ο Πακιστανός φίλος του είναι και αυτός μπλεγμένος γιατί αν η σωρός βρέθηκε 1χλμ μακριά αποκλείεται να την κουβάλησε μόνος του σε τέτοια απόστασης εκτός αν είχε αυτοκίνητο
Κοιτα, μια υποψια ισως ηταν ο συντροφος της να εβαλε αυτους τους δύο να την ξεφορτωθουν (ή τον έναν μονο τον 32χρονο) και μετα του ειπε να φυγει Ιταλια, δεν ξερω. Παντως υπαρχουν καποια κενά οντως στη συμπεριφορα του συντροφου της.
Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων:
Μιά σκεψη που κανω.. Απ'ο,τι ακουμε, λενε πως κατα πασα πιθανοτητα ειχε συνεργο, επειδη για να την παει εκει περα να κουβαλησει το πτωμα στον υδροβιοτοπο απαιτουσε δύο ατομα. Επειδη δεν ξερουμε 4ο ατομο αλλο, ο υποπτος Νο2 ειναι ο συγκατοικος του και ο Νο3 ειναι ο συντροφος της. Επισης ξερουμε πως πηγε σπιτι του 32χρονου, μετα απο μιαμιση ωρα εστελνε sms στο συντροφο της ανησυχη πως κινδυνευει και μετα απο λιγο η 27χρονη και ο 32χρονος βγηκανε απο το σπιτι και φυγανε. Αρα η δολοφονια εγινε εκτος σπιτιου.
Ας παρουμε τα σεναρια. Εστω οτι ο συνεργος του ειναι ο συγκατοικος του. Γιατί να μην την σκοτωσουν οταν πηγε σπιτι τους; Δηλαδη τι, πηγαν οι δυό τους εξω και μετα σε δευτερο χρονο ηρθε ο συγκατοικος; Δεν πολυβγαζει νοημα αυτο. Εκτος αν το εγκλημα εγινε εκτος σπιτιου επιτηδες ωστε να μην εχουν να κουβαλησουν το πτωμα σε μεγαλη αποσταση απο εκει που σκοπευαν να το αφησουν.
Απο την αλλη, αν αποκλεισουμε το Νο2, μενει.. ο Νο3 ο συντροφος της ως εξωτερικος συνεργος που συνεργαζοταν με τον 32χρονο για καποιο λογο.
Ειναι πολλες εικασιες και δεν μπορουμε να πουμε κατι με σιγουρια, οπότε ας περιμενουμε να δουμε τι θα δειξουν οι ανακρισεις και η ερευνα καλυτερα. Εχουν παρει τα κινητα τους οπότε θα κανουν φυλλο και φτερο τα ηλεκτρονικα τους ιχνη. Επισης να μην ξεχναμε πως η εισαγγελεας καλεσε πρωτον να καταθεσει τον συντροφο της και οχι τον 32χρονο που ειναι ο κυριος υποπτος.
chester20080
Περιβόητο μέλος
Ο Μπάμπης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 29 ετών και επαγγέλεται Η.Μ.Μ.Υ.. Έχει γράψει 5,646 μηνύματα.
20-06-23
00:56
Οχι, ο συντροφος της πηγε να την παρει με τη μηχανη απο εκει που του εδωσε το στιγμα της οτι ηταν (ενω του ειχε πει οτι ηταν μεθυσμενη και θα τη συνοδευε καποιος αλλος φευγοντας απο το μπαρ -ο 32χρονος Μπαγκλαντεσιανος-). Οπότε ο συντροφος της επειτα που περασε απο εκει περα που του ειπε, δεν τη βρηκε εκει.Ο σύντροφός της μπορεί απλά να δούλευε και να μην είχε χρόνο να ελέγξει αν έφτασε σπίτι της μέχρι το επόμενο πρωί. Μπορεί να νομιζε ότι κοιμήθηκε μετά το ποτό. Που να πάει το μυαλό σου στο κακο;
Η μονη περιπτωση που μπορω να σκεφτω να ειναι υποπτος ο συντροφος της θα ειναι σε περιπτωση απιστιας που εκεινη εκανε κατι με τον 32χρονο, να το εμαθε ο συντροφος της και να τη σκοτωσε απο ζηλια/θυμο, και να παει να ενοχοποιησει τον αλλοδαπο με sim κοντα στο σπιτι του κλπ, αλλά δεν κολλαει μετα η συμπεριφορα του Μπαγκλαντεσιανου. Εισιτηριο για Ιταλια, ετρεχε πανικοβλητος, εχει αμυχες τριχες και αιματα κλπ.
Τωρα που ξαναβλεπω καποιες ειδησεις βεβαια.. Κατι σα να μην κολλαει με τον συντροφο της..
Κως: «Σκανάρουν» το τηλέφωνο της Αναστάζια - Καλούν ξανά τον Πολωνό σύντροφό της για κατάθεση
Oι αστυνομικοί μπορεί να έχουν συλλάβει τον 32χρονο από το Μπαγκλαντές , ο οποίος θεωρείται ύποπτος για τη δολοφονία της Αναστάζια στην Κω , όμως δεν μένουν...
www.newsbomb.gr
Κως: Νέα συμπληρωματική κατάθεση έδωσε ο σύντροφος της 27χρονης Αναστάζια - «Φύλλο και φτερό» το κινητό της
Οι αστυνομικοί «σκανάρουν» το τηλέφωνο της 27χρονης Αναστάζια από την Πολωνία που εντοπίστηκε νεκρή στην Κω. Το ιατροδικαστικό πόρισμα έδειξε ότι είχε μαρτυρικό θάνατο, ενώ ο σύντροφός της βρέθηκε στην αστυνομία για συμπληρωματική κατάθεση. Μετά το ιατροδικαστικό πόρισμα που έδειξε ότι η 27χρονη...
www.dikaiologitika.gr
Όπως προκύπτει από τα μέχρι τώρα στοιχεία, η 27χρονη, η οποία πήγε στο σπίτι του 32χρονου στις 20:40 της προηγούμενης Δευτέρας, φέρεται να είχε επικοινωνήσει με τον σύντροφό της μία ώρα και είκοσι λεπτά μετά, ενημέρωνοντάς τον για το πού είναι.
Το στοιχείο που δημιουργεί αίσθηση είναι η αποκάλυψη ότι η 27χρονη φέρεται να είπε στον Πολωνό σύντροφό της ότι δεν νιώθει άνετα, καθώς θεωρούσε πως κινδυνεύει και μάλιστα η δολοφονημένη κοπέλα φέρεται ότι ζητούσε από τον 28χρονο Πολωνό φίλο της να πάει να την πάρει από το σπίτι του 32χρονου υπόπτου από το Μπαγκλαντές.
Πληροφορίες που ακόμη δεν έχουν διασταυρωθεί επισήμως αναφέρουν ότι παρά την αγωνιώδη έκκληση της 27χρονης, ο Πολωνός σύντροφός της δεν κινητοποιήθηκε αμέσως παρότι οι δύο τους είχαν επικοινωνία μέσω SMS που έστελνε η άτυχη Αναστάζια. Και ενώ το κινητό της άτυχης κοπέλας «μιλά», δεν είναι τυχαίο που η ανακρίτρια κάλεσε πρώτο για κατάθεση, τον Πολωνό σύντροφο της Αναστάζια. Άλλωστε, αν και ο 32χρονος από το Μπαγκλαντές είναι ο τελευταίος που την είδε ζωντανή, ο νεαρός σύντροφός της είναι το τελευταίο άτομο με το οποίο ήρθε σε επικοινωνία το μοιραίο βράδυ της εξαφάνισής της.
Στο σπίτι του ο συγκάτοικός του, σύμφωνα με πληροφορίες, είδε την 27χρονη - κάτι που βέβαια επιβεβαίωσε ο ίδιος: «Τους είδα που ήρθαν στο σπίτι. Κάθισαν λίγη ώρα, κάπνισαν και μετά έφυγαν. Εγώ κοιμήθηκα, δεν μπορούσα να τον περιμένω. Ο 32χρονος επέστρεψε νωρίς το πρωί. Όταν ξύπνησα είδα τα ρούχα του που ήταν γεμάτα με χώμα, άχυρα και χόρτα. Δεν μου είχε αναφέρει ποτέ ότι σκεφτόταν να φύγει στην Ιταλία.» Μάλιστα, ο συγκάτοικος φέρεται να γνωριζόταν με την 27χρονη, αφού ήταν και «φίλοι» στα μέσα κοινωνικής δικτύωσης.
Όπως αναφέρουν πληροφορίες, την ώρα που η Αναστάζια άφησε την τελευταία της πνοή ο 28χρονος έχει άλλοθι αφού εργαζόταν στο ξενοδοχείο, αλλά κάτι περίεργο συμβαίνει με τα SMS που αντάλλαξε το ζευγάρι.
Ταυτόχρονα, σύμφωνα με το mega, το ζευγάρι το τελευταίο διάστημα είχε προστριβές.
Από την ΕΛ.ΑΣ. θεωρούν πως ο σύντροφος της 27χρονης ήξερε από την πρώτη στιγμή που βρισκόταν και μπορεί να μην έχει σχέση με τη δολοφονία αλλά βλέπουν «κενά» αναφορικά με τις αντιδράσεις του κατά τη διάρκεια των ερευνών.
Ο συγκατοικος του 32χρονου Μπαγκλαντεσιανου φαινεται να γνωριζοταν με την Ανασταζια, καθως ηταν φιλοι στο fb, βεβαια νταξει αυτο δε λεει και κατι σπουδαιο. Ο συντροφος της ηταν ο τελευταιος που ηρθε σε επικοινωνια μαζι της, καθως -και εδω γινεται περιεργο- η Ανασταζια αφοτου πηγε σπιτι του 32χρονου, μετα απο μιαμιση ωρα του στελνε φοβισμενα μηνυματα να παει απο κει να την παρει να φυγει. Ομως ο συντροφος της φαινεται να αργησε να αντιδρασει για καποιο λογο. Και το αρθρο πανω λεει πως το ζευγαρι ειχε προστριβες το τελευταιο διαστημα και πως η αστυνομια βλεπει καποια κενά στις αντιδρασεις του συντροφου της.
chester20080
Περιβόητο μέλος
Ο Μπάμπης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 29 ετών και επαγγέλεται Η.Μ.Μ.Υ.. Έχει γράψει 5,646 μηνύματα.
19-06-23
16:54
χμμ εχεις καποια ενδειξη για αυτο γιατί το λες;Θεωρεί κανείς το αγόρι της ύποπτο? Ίσως είναι εκείνος που έκανε το κακό λόγο ζήλειας που πήγε με κάποιον άλλον?
Όλη η ιστορία μου φαίνεται να εξελίσσεται σαν τα γλυκά νερά
chester20080
Περιβόητο μέλος
Ο Μπάμπης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 29 ετών και επαγγέλεται Η.Μ.Μ.Υ.. Έχει γράψει 5,646 μηνύματα.
19-06-23
16:05
Κως: «Παραδώστε μας τον ύποπτο» λέει ο πρωθυπουργός της Πολωνίας για τη δολοφονία της 27χρονης Αναστάζια
«Θα δικαστεί σε πολωνικό δικαστήριο και θα του επιβληθεί η μέγιστη δυνατή ποινή» αναφέρει επίσης, ο Ματέους Μοραβιέτσκι
www.protothema.gr
chester20080
Περιβόητο μέλος
Ο Μπάμπης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 29 ετών και επαγγέλεται Η.Μ.Μ.Υ.. Έχει γράψει 5,646 μηνύματα.
19-06-23
14:45
Αλλά τι έπρεπε να κάνουν, να βγαίνουν βιαστικά να κανουν τέτοιες δηλώσεις ενώ ακόμα δεν είχε αποδειχθεί αν ζει ή όχι?Ε αφού έφαγαν κράξιμο εδώ και 6 ημέρες έγραψαν ένα post κάνοντας αναφορά όπως τους συμφέρει.
Αυτό είναι άρρωστο που λέτε, διεστραμμενο. Το να βγαινεις να λες οτι καποιος/α εχει πεθανει ενω ακομα δεν εχει βρεθει τιποτα
Αλήθεια τώρα, είσαστε καλά?
chester20080
Περιβόητο μέλος
Ο Μπάμπης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 29 ετών και επαγγέλεται Η.Μ.Μ.Υ.. Έχει γράψει 5,646 μηνύματα.
19-06-23
14:41
Όλοι όσοι μέχρι χθες αναθεματιζατε τα δήθεν υποκριτικα φεμινιστικα social media ότι δεν αναφέρουν την Ανασταζια, διαψευστηκατε με τον πιο εκκωφαντικό τρόπο, ικανοποιηθηκατε τώρα?
Μόλις επιβεβαιωθηκε ότι βρέθηκε νεκρή, τότε άρχισαν να λένε για γυναικοκτονια.
Πιο πριν δεν είχαν κανέναν λόγο να μπουνε σε αυτο το τριπακι και να αρχίσουν να λένε για τέτοια πράγματα χωρίς να υπάρχουν αποδείξεις. Και πολύ σωστά έπραξαν. Ενώ εσείς ζητουσατε να το κανουν εκ των προτέρων για κάποιο λόγο, βιαζοσασταν. Για δικούς σας λόγους ανοίξατε πυρά απέναντι στα σοσιαλ αυτά για να ξεσπασετε.
Ενταξει τώρα @ilias90 , @giannhs2001 , @Volkswagen Fan ?
Μόλις επιβεβαιωθηκε ότι βρέθηκε νεκρή, τότε άρχισαν να λένε για γυναικοκτονια.
Πιο πριν δεν είχαν κανέναν λόγο να μπουνε σε αυτο το τριπακι και να αρχίσουν να λένε για τέτοια πράγματα χωρίς να υπάρχουν αποδείξεις. Και πολύ σωστά έπραξαν. Ενώ εσείς ζητουσατε να το κανουν εκ των προτέρων για κάποιο λόγο, βιαζοσασταν. Για δικούς σας λόγους ανοίξατε πυρά απέναντι στα σοσιαλ αυτά για να ξεσπασετε.
Ενταξει τώρα @ilias90 , @giannhs2001 , @Volkswagen Fan ?
chester20080
Περιβόητο μέλος
Ο Μπάμπης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 29 ετών και επαγγέλεται Η.Μ.Μ.Υ.. Έχει γράψει 5,646 μηνύματα.
19-06-23
14:27
Ναι ετσι ειναι η κατάσταση, όμως τι προτείνεις επομένως?Παραβλέπω το ποινικό ζήτημα της υπόθεσης.
Κατά πως μου έλεγε ένας αγαπημένος "δάσκαλος" πριν χρόνια, "Η αξία της ανθρώπινης ζωής και των ηθικών αξιών κάποιας κοινωνίας, είναι θέμα γεωγραφικού προσδιορισμού και η ικανότητα της οικονομικής επιστήμης να προσδιορίζει με ακρίβεια τους "απεχθείς δείκτες" η απόλυτη επιβεβαίωση της αποτυχίας μας ως είδος του πλανήτη".
Αν κάνεις ένα ασφαλιστήριο ζωής στο Μανχάταν, θα σε κοστολογήσουν στα τέσσερα εκατομμύρια δολάρια. Αν το κάνεις στην Καλκούτα, θα σε εκτιμήσουν για τριάντα χιλιάρικα. Επίσης, υπάρχουν μέρη στον πλανήτη που υπάρχουν και "κοστολογημένες κατηγορίες". Δίνεις μια ανήλικη κόρη και παίρνεις τρείς κατσίκες. Αλλά και πρόβλεψη για τη "Ζωή μετά". Σκοτώνεις έναν "άπιστο" και εξασφαλίζεις μια θέση στον παράδεισο. Αμέτρητα παραδείγματα.
Κάποιος που έχει γεννηθεί μέσα σε ένα τέτοιο σύστημα, πόσο φταίει ο ίδιος για τις πεποιθήσεις του; Πόσο εύκολο είναι να τις απορρίψει όταν βρεθεί σε ένα άλλο, διαφορετικό; Και τελικά, ποιο είναι το σωστό; Αυτό που "δίνει" τα περισσότερα;
Το να κάνουμε αναγωγή αποκλειστικά στα δεδομένα του ελληνικού σωφρονιστικού συστήματος δεν νομίζω πως μπορεί να μας οδηγήσει στα πολύ βαθύτερα ζητήματα του προβλήματος οπού και πιθανόν να υπάρχουν και οι λύσεις. Η κάποιες λύσεις.
Για παράδειγμα, ένας βιαστής που προέρχεται από μια χώρα που ο βιασμός ουσιαστικά είναι ποινικά ( και κοινωνικά) ατιμώρητος και που γαλουχήθηκε μέσα από αυτό το αξιακό σύστημα, δεν έχει την ίδια αίσθηση για την πράξη του με κάποιον άλλο που γνώριζε απόλυτα το αποτρόπαιο της πράξης του και δεν το αναφέρω αποκλειστικά για το ποινικό σκέλος του ζητήματος. Βασικό αυτό.
Γι αυτό και πιστεύω πως μπορεί και να υπάρχουν ασυμβατότητες μεταξύ κοινωνιών, σε τέτοιο βαθμό που να είναι αδύνατο να βρεθεί η λύση που θα οδηγήσει σε μια αρμονική συνύπαρξη σε ορισμένες περιπτώσεις. Και δεν νομίζω πως αρκεί ένα αυστηρό ποινικό σύστημα για να εξασφαλίσει πως δε θα υπάρξουν προβλήματα. Υπάρχουν κοινωνίες που είναι σαν την κόκα κόλα και άλλες που είναι σα τις mentos.
Δεν αναμιγνύονται με τίποτα. Και δεν φτιάχτηκαν έτσι απο μόνες τους, για να μη ξεχνιόμαστε.
Και κατά πως έλεγε ο μεγάλος φιλόσοφος Άκης Πάνου:
"Tι ειρωνεία, εμείς τη φτιάξαμε αυτή την κοινωνία"
Αυτοί οι άνθρωποι που έχουν διαφορετική νοοτροπία να έρχονται στην ΕΕ ως μεταναστες-πρόσφυγες ή θα πρέπει να τους σταματήσουμε και να κλείσουμε σύνορα?
Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων:
Υπαρχει μια βασικη διαφορά ομως. Έχουμε την κατηγορία εγκλήματος "γυναικοκτονια", δεν υπάρχει εθνικοκτονια ή αλλοδαποκτονια ή ημεδαποκτονια ή κάτι παρόμοιο. Οταν καποιος αλλοδαπός σκοτώσει άλλον άνθρωπο, δεν το κάνει λόγω εθνικότητας, ενώ ο άνδρας που σκοτώνει τη γυναίκα το κάνει ακριβώς λόγω του φύλου της, λόγω πατριαρχιας, λόγω σεξιστικων πεποιθησεων.Έχουμε 2 αλήθειες.
-οι άντρες δολοφονούν πιο συχνά από τις γυναίκες
-οι αλλοδαποί πιο συχνά από τους ημεδαπούς
Όποιος δέχεται μόνο την μια από τις 2 υπηρετεί ιδεολογία.
chester20080
Περιβόητο μέλος
Ο Μπάμπης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 29 ετών και επαγγέλεται Η.Μ.Μ.Υ.. Έχει γράψει 5,646 μηνύματα.
19-06-23
14:19
Μα φυσικά. Εγώ ανέφερα τις γυναικοκτονιες. Προφανώς υπάρχουν και άνδρες θύματα.@chester20080
Συνεχίζεται..
64χρονος βρίσκεται σε προχωρημένη σήψη τυλιγμένος σε σεντόνια τα οποία ήταν περιδεμένα με ιμάντες και κολλητική ταινία, στο διαμέρισμα του στο Χαλάνδρι, δολοφονημένος από την σύντροφο του με την οποία έμεναν μαζί και που ακόμα αγνοείται. (Χαλάνδρι Αθήνα Ιανουάριος του 19).
46χρονη καταδικάζεται σε 10 χρόνια (μόνο) φυλακή επειδή μαχαίρωσε και δολοφόνησε τον άντρα της. Στο δικαστήριο υποστήριξε πως ο άντρας της τους τελευταίους μήνες ασκούσε βία επάνω της, πράγμα το οποίο δεν μπορούσε φυσικά να αποδείξει και 2 από τους 7 δικαστές πρότειναν την αθώωση της. (Ιανουάριος του 19)
4χρονο κορίτσι βρίσκει φριχτό θάνατο όταν η μητέρα του το πετάει από το μπαλκόνι πριν αυτοκτονήσει. Ο πατέρας στην κατάθεσή του υποστήριξε πως η γυναίκα του δεν είχε ψυχολογικά προβλήματα. (Νέος Κόσμος Αθήνα Μάρτιος του 19)
56χρονος δολοφονείται από την σύντροφο του σε ξενοδοχείο με πολλαπλά χτυπήματα με ψαλίδι. Αρχικά η γυναίκα υποστήριξε ότι αυτοκτόνησε. (Ηράκλειο Κρήτης Ιούλιος του 19).
12χρονος πέφτει νεκρός από τα χέρια της μητέρας του που τον μαχαίρωσε επανειλημμένα την ώρα που ο πατέρας του, τον οποίο είχε κλειδώσει έξω από το σπίτι προσπαθούσε να μπει για να τον σώσει. (Λευκωσία Κύπρος Αύγουστος του 19).
73χρονος δολοφονείται από την γυναίκα του με απανωτά χτυπήματα πλάστη και με καυτό νερό στο πρόσωπο μετά από διαπληκτισμό. (Σκάλα Μεσσηνίας, Οκτώβρης του 19).
59χρονος άντρας δολοφονείται σε πεζοδρόμιο (πάλι) στην Κρήτη με απανωτά μαχαιριές από την πρώην σύζυγο του. (Ηράκλειο Κρήτης Οκτώβρης του 19).
35χρονος μαχαιρώνεται στον λαιμό από την 37χρονη πρώην σύντροφο του στην μέση του δρόμου επειδή δεν επιθυμούσε να τα ξαναβρούν. (Άρτα Δεκέμβρης του 19).
Σε κάθε περίπτωση για μετρησε μου αλλοδαπους και Έλληνες στους δράστες?
chester20080
Περιβόητο μέλος
Ο Μπάμπης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 29 ετών και επαγγέλεται Η.Μ.Μ.Υ.. Έχει γράψει 5,646 μηνύματα.
19-06-23
14:02
Από κείμενο στο fb το οποίο το επεξεργάστηκα και θα παρακαλούσα τη συντονιστική ομάδα (@Himela ) να μην το βάλει ως quote για να φαίνεται ολόκληρο κατευθείαν στον αναγνώστη.
1) Ο Ιωάννης που σκότωσε και τσιμέντωσε τη γυναίκα του ήταν Έλληνας, άθεος, γιος μεγαλογιατρού, ζούσε στην Φιλοθέη, ήταν βιβλιοφάγος, μουσικόφιλος, αστός, οπαδός του Νίτσε.
2) Ο Αχμέτ που άφησε την ανήλικη Μυρτώ ημίγυμνη, βαριά χτυπημένη, βιασμένη και σε κώμα σε παραλία της Πάρου ήταν Πακιστανός μετανάστης, φτωχός μουσουλμάνος, ένας αόρατος πολίτης, ένας αλίμονος.
3) Ο Κυριάκος που βίαζε και σκότωνε κατά συρροή κοπέλες στη Δράμα, στην Ξάνθη και στη Θεσσαλονίκη ήταν Έλληνας, υπερπατριώτης, στρατιωτικός, μποντιμπιλντεράς, γυμνασμένος, της «τάξης και της ηθικής».
4) Ο 39χρονος που σκότωσε την Ανίσα στην Δάφνη, γιατί «την ζήλευε παράφορα», ήταν Αλβανός, πλήρως προσαρμοσμένος μετανάστης με δική του επιχείρηση στην Αθήνα.
5) Ο Δημήτρης που βίαζε κατά συρροή ανήλικους και νεαρούς άντρες -και πού και πού και κοπέλες- με ιδιαίτερη προτίμηση σε μετανάστες και πρόσφυγες ήταν Έλληνας, μεγαλοαστός, συνομιλητής υπουργών και πρωθυπουργών, ιδεολογικός ταγός της Δεξιάς, σκηνοθέτης και διευθυντής του Εθνικού Θεάτρου, γιος διάσημου ακαδημαϊκού.
6) Ο Σπύρος, κατά συρροή βιαστής και δολοφόνος γυναικών με φετίχ να πνίγει τα θύματά του κατά την εγκληματική του πράξη ήταν ο κλασικός «μέσος» Έλληνας, ο άνθρωπος της διπλανής πόρτας, εσωτερικός μετανάστης από τη Μεσσηνία, άριστος επαγγελματίας, οικογενειάρχης, χαμηλών τόνων, ο γείτονας που όλοι θα ήθελαν να έχουν.
7) Ο Δημήτρης από τον Κάβο της Κέρκυρας που του άρεσε να αιχμαλωτίζει τα θύματά του και να τα βιάζει ξανά και ξανά μέχρι να τις αφήσει σε ημιθανή κατάσταση ήταν Έλληνας, πάμφτωχος, σχεδόν λούμπεν στοιχείο, που ζούσε σαν αγρίμι στα βουνά, στις φυλακές, στα παρακμιακά μπαράκια των τουριστών.
8) Ο Δημήτρης που πέταξε από τον βράχο στην Φολέγανδρο την Γαρυφαλλιά γιατί «χάλασε η φάση», ήταν Έλληνας, νέος, μοντέρνος, φασαίος, μορφωμένος, με αριστερές απόψεις, γιος δυο γονιών με πολύ καλή φήμη στην επαρχία του.
9) Ο Μανώλης κι ο Αλέξανδρος που βίασαν, κακοποίησαν άγρια και πέταξαν την Ελένη στη θάλασσα για να πνιγεί, ο ένας ήταν γιος μιας πλούσιας ντόπιας οικογένειας, πανίσχυρων κομματαρχών, στα μέσα και στα έξω, κουμανταδόρων της περιοχής, ο άλλος ήταν γιος μεταναστών, φτωχός, χαμηλής μόρφωσης, περιθωριοποιημένος.
10) Ο Μπάμπης που σκότωσε την Κάρολαιν μπροστά στα μάτια του παιδιού τους, ήταν αεροπόρος, είχε βγάλει γρήγορα λεφτά, ήταν όμορφος, πετυχημένος, μορφωμένος, με περιουσία, από «καλή οικογένεια», τα είχε όλα, όλο το πακέτο (στοιχεία απο τον ''Κυκλοθυμικόs'').
Γιατί η γειτονιά επιβραβεύει τον ''μάτσο'' πατέρα που επιδοκιμάζει τη ''βία'' που επιδεικνύει ο κανακάρηs του, η μάνα παρηγορεί τη θυγατέρα τηs στο πρώτο χαστούκι με τη φράση ''άνδραs είναι και 'γώ έφαγα κάποια απο τον πατερα σου'', η Τατιάνα δακρύζει ''καθώs ,την αγαπούσε και γι'αυτό τη σκότωσε'' και η μικρή κοινωνία κλείνει τα μάτια σε όποιον ''ευϋπόληπτο, ρασοφόρο, αξιωματούχο'' που ''θόλωσε'' απο τα καμώματα τηs μικρήs (το γνωστό ''εμ, τα 'θελε και αυτή...'')???
Και βέβαια ο μέγαs θεματοφύλακαs του βίου μαs, η κομπορρημονούσα Πολιτεία. Που επιτρέπει σε ''Κούγιεs'' και πελατειακά νομοσχέδια να προσφέρουν σε 10-15 χρόνια ξανά στην κοινωνία έναν 42-47χρονο πιλότο ελικοπτέρων, μάτσο άνδρα διαθέσιμο σε ''άλλεs Καρολάιν''. Ή που δεν αναγνωρίζεται επίσημα σαν έγκλημα ξεχωριστό η γυναικοκτονία.
1) Αναστάζια Ρουμπίνσκα
2) Ζωή Γαρμανή
3) Τάνια Χαριτοπούλου
4) Κική Κούσογλου
5) Ζωή Δαλακλίδου
6) Κατερίνα Μελάκη
7) Ανθή Λινάρδου
8) Ελένη Τοπαλούδη
9) Susan Eaton
10) Καρολαϊν Κράουτs
11) Γαρυφαλλια Ψαράκου
12) 19χρονη
13) 64χρονη
14) 50χρονη
15) 45χρονη
16) Ηράκλειο Κρήτης: Στο νοσοκομείο 33χρονη που ξυλοκοπήθηκε από τον σύζυγό της.
17) Λάρισα: Άνδρας πυροβόλησε τη σύζυγό του μέσα σε ταβέρνα.
18) Ρόδος: Απολογείται ο 47χρονος που μαχαίρωσε τη σύζυγό του.
19) Η Ειρήνη από το τσίπουραδικο στην Παπάφη με τα τρία παιδιά (έγκλημα πάθους το βάφτισαν)
20) Η κοπέλα από την Ανδραβίδα που επέλεξε να "προχωρήσει" στην ζωή της και ένα "αρσενικό" μακέλεψε 2 παιδιά, τον πατέρα τους και την πρώην σύζυγο του.
Και δυστυχώς πολλές άλλες ψυχές ακόμα. Γιατί ξεχνάμε τόσο εύκολα και θυμόμαστε επιλεκτικά;
1) Ο Ιωάννης που σκότωσε και τσιμέντωσε τη γυναίκα του ήταν Έλληνας, άθεος, γιος μεγαλογιατρού, ζούσε στην Φιλοθέη, ήταν βιβλιοφάγος, μουσικόφιλος, αστός, οπαδός του Νίτσε.
2) Ο Αχμέτ που άφησε την ανήλικη Μυρτώ ημίγυμνη, βαριά χτυπημένη, βιασμένη και σε κώμα σε παραλία της Πάρου ήταν Πακιστανός μετανάστης, φτωχός μουσουλμάνος, ένας αόρατος πολίτης, ένας αλίμονος.
3) Ο Κυριάκος που βίαζε και σκότωνε κατά συρροή κοπέλες στη Δράμα, στην Ξάνθη και στη Θεσσαλονίκη ήταν Έλληνας, υπερπατριώτης, στρατιωτικός, μποντιμπιλντεράς, γυμνασμένος, της «τάξης και της ηθικής».
4) Ο 39χρονος που σκότωσε την Ανίσα στην Δάφνη, γιατί «την ζήλευε παράφορα», ήταν Αλβανός, πλήρως προσαρμοσμένος μετανάστης με δική του επιχείρηση στην Αθήνα.
5) Ο Δημήτρης που βίαζε κατά συρροή ανήλικους και νεαρούς άντρες -και πού και πού και κοπέλες- με ιδιαίτερη προτίμηση σε μετανάστες και πρόσφυγες ήταν Έλληνας, μεγαλοαστός, συνομιλητής υπουργών και πρωθυπουργών, ιδεολογικός ταγός της Δεξιάς, σκηνοθέτης και διευθυντής του Εθνικού Θεάτρου, γιος διάσημου ακαδημαϊκού.
6) Ο Σπύρος, κατά συρροή βιαστής και δολοφόνος γυναικών με φετίχ να πνίγει τα θύματά του κατά την εγκληματική του πράξη ήταν ο κλασικός «μέσος» Έλληνας, ο άνθρωπος της διπλανής πόρτας, εσωτερικός μετανάστης από τη Μεσσηνία, άριστος επαγγελματίας, οικογενειάρχης, χαμηλών τόνων, ο γείτονας που όλοι θα ήθελαν να έχουν.
7) Ο Δημήτρης από τον Κάβο της Κέρκυρας που του άρεσε να αιχμαλωτίζει τα θύματά του και να τα βιάζει ξανά και ξανά μέχρι να τις αφήσει σε ημιθανή κατάσταση ήταν Έλληνας, πάμφτωχος, σχεδόν λούμπεν στοιχείο, που ζούσε σαν αγρίμι στα βουνά, στις φυλακές, στα παρακμιακά μπαράκια των τουριστών.
8) Ο Δημήτρης που πέταξε από τον βράχο στην Φολέγανδρο την Γαρυφαλλιά γιατί «χάλασε η φάση», ήταν Έλληνας, νέος, μοντέρνος, φασαίος, μορφωμένος, με αριστερές απόψεις, γιος δυο γονιών με πολύ καλή φήμη στην επαρχία του.
9) Ο Μανώλης κι ο Αλέξανδρος που βίασαν, κακοποίησαν άγρια και πέταξαν την Ελένη στη θάλασσα για να πνιγεί, ο ένας ήταν γιος μιας πλούσιας ντόπιας οικογένειας, πανίσχυρων κομματαρχών, στα μέσα και στα έξω, κουμανταδόρων της περιοχής, ο άλλος ήταν γιος μεταναστών, φτωχός, χαμηλής μόρφωσης, περιθωριοποιημένος.
10) Ο Μπάμπης που σκότωσε την Κάρολαιν μπροστά στα μάτια του παιδιού τους, ήταν αεροπόρος, είχε βγάλει γρήγορα λεφτά, ήταν όμορφος, πετυχημένος, μορφωμένος, με περιουσία, από «καλή οικογένεια», τα είχε όλα, όλο το πακέτο (στοιχεία απο τον ''Κυκλοθυμικόs'').
Γιατί η γειτονιά επιβραβεύει τον ''μάτσο'' πατέρα που επιδοκιμάζει τη ''βία'' που επιδεικνύει ο κανακάρηs του, η μάνα παρηγορεί τη θυγατέρα τηs στο πρώτο χαστούκι με τη φράση ''άνδραs είναι και 'γώ έφαγα κάποια απο τον πατερα σου'', η Τατιάνα δακρύζει ''καθώs ,την αγαπούσε και γι'αυτό τη σκότωσε'' και η μικρή κοινωνία κλείνει τα μάτια σε όποιον ''ευϋπόληπτο, ρασοφόρο, αξιωματούχο'' που ''θόλωσε'' απο τα καμώματα τηs μικρήs (το γνωστό ''εμ, τα 'θελε και αυτή...'')???
- 64χρονη από την Αγία Βαρβάρα (που εκτέλεσε ο εν διαστάσει ''άνδραs'' τηs)
- η μάνα και ο αδελφός τηs απο την Μακρυνίτσα (που τουs σκότωσε ο συζυγόs τηs)
- η αγγλίδα βιολόγος που σκότωσε στο Καστέλι ο άνθρωποs τηs ''εκκλησίαs''
- η Ελένη στη Ρόδο που την ''βίασαν'' πολλαπλέs φορέs κοινωνία και τύποs
- η 11χρονη που την βίαζε ο θείοs τηs για 9 χρόνια
- το αυτιστικό κορίτσι στο οποίο ασελγούσε ο ιερέαs του χωριού στην Κρήτη
- η 12χρονη απο τον Κολωνό
Και βέβαια ο μέγαs θεματοφύλακαs του βίου μαs, η κομπορρημονούσα Πολιτεία. Που επιτρέπει σε ''Κούγιεs'' και πελατειακά νομοσχέδια να προσφέρουν σε 10-15 χρόνια ξανά στην κοινωνία έναν 42-47χρονο πιλότο ελικοπτέρων, μάτσο άνδρα διαθέσιμο σε ''άλλεs Καρολάιν''. Ή που δεν αναγνωρίζεται επίσημα σαν έγκλημα ξεχωριστό η γυναικοκτονία.
1) Αναστάζια Ρουμπίνσκα
2) Ζωή Γαρμανή
3) Τάνια Χαριτοπούλου
4) Κική Κούσογλου
5) Ζωή Δαλακλίδου
6) Κατερίνα Μελάκη
7) Ανθή Λινάρδου
8) Ελένη Τοπαλούδη
9) Susan Eaton
10) Καρολαϊν Κράουτs
11) Γαρυφαλλια Ψαράκου
12) 19χρονη
13) 64χρονη
14) 50χρονη
15) 45χρονη
16) Ηράκλειο Κρήτης: Στο νοσοκομείο 33χρονη που ξυλοκοπήθηκε από τον σύζυγό της.
17) Λάρισα: Άνδρας πυροβόλησε τη σύζυγό του μέσα σε ταβέρνα.
18) Ρόδος: Απολογείται ο 47χρονος που μαχαίρωσε τη σύζυγό του.
19) Η Ειρήνη από το τσίπουραδικο στην Παπάφη με τα τρία παιδιά (έγκλημα πάθους το βάφτισαν)
20) Η κοπέλα από την Ανδραβίδα που επέλεξε να "προχωρήσει" στην ζωή της και ένα "αρσενικό" μακέλεψε 2 παιδιά, τον πατέρα τους και την πρώην σύζυγο του.
Και δυστυχώς πολλές άλλες ψυχές ακόμα. Γιατί ξεχνάμε τόσο εύκολα και θυμόμαστε επιλεκτικά;
chester20080
Περιβόητο μέλος
Ο Μπάμπης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 29 ετών και επαγγέλεται Η.Μ.Μ.Υ.. Έχει γράψει 5,646 μηνύματα.
19-06-23
13:28
Αρα τι προτεινεις να κανουμε; Ποιά ειναι η λυση;Ε δεν διαφωνώ οι περισσότεροι ειναι ότι να ναι και δεξιοί κ αριστεροί . Απλώς τώρα έχουν δίκιο οι δεξιοί
chester20080
Περιβόητο μέλος
Ο Μπάμπης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 29 ετών και επαγγέλεται Η.Μ.Μ.Υ.. Έχει γράψει 5,646 μηνύματα.
19-06-23
13:17
Μα προφανως τα ιδια λεμε δεν το καταλαβαινεις; Στα λογια μου ερχεσαι.Ναι ευτυχώς που οι πλούσιοι είναι εκφραστές της ευγένειας του πνεύματος και δεν είναι τίποτα τριτοτέταρτοι πλεμπαίοι φτωχαντζες που βιάζουν και σκοτώνουν. Μόνο μια 24χρονη στη Θεσσαλονίκη βίασαν, αφέθηκαν ελεύθεροι και έβγαζαν στόρυ που κρατούσαν το πρωτοσέλιδο εφημερίδας που έδειχνε το έγκλημα που διέπραξαν....
Ρε πραγματικά έλεος.
Και οι πλουσιοι εγκληματουν και οι φτωχοι. Και οι Ελληνες και οι αλλοδαποι. Οχι μονο οι φτωχοι αλλοδαποι.
Οταν προκειται για εναν πλουσιο αλλοδαπο εγκληματια, εκει οι εθνικιστες παραβλεπουν ορθως το "αλλοδαπος" και εστιαζουν στο ιδιο το εγκλημα. Ομως οταν προκειται για εναν φτωχο αλλοδαπο, τοτε ξαφνικα τους πιανει το εθνικιστικο φρονημα και ξεδιπλωνουν με μισος ολη τη γκαμα ρατσιστικων ξενοφοβικων χαρακτηρισμων με παραλογες γενικευσεις. Γιατί αραγε συμβαινει αυτο; Επειδη υποσυνειδητα στο μυαλο των περισσοτερων η κοινωνικη ταξη υπερισχυει της εθνικοτητας. Γι'αυτο οι περισσοτεροι θεωρουν πιο πιθανο να σε σκοτωσει/βιάσει ενας φτωχος αλλοδαπος παρα ενας πλουσιος αλλοδαπος. Γι'αυτό οι περισσότεροι φοβούνται περισσότερο έναν φτωχό αλλοδαπό παρά έναν πλούσιο αλλοδαπό. Γι'αυτό οι περισσότεροι φοβούνται περισσότερο έναν φτωχό Έλληνα παρά έναν πλούσιο αλλοδαπό. Το οποιο απεχει παρασαγγας απο την πραγματικοτητα.
Όλοι διαπράττουν εγκλήματα ανεξαρτήτως εθνικότητας και κοινωνικής τάξης.
Όχι ίσα ίσα, αυτό που εγώ λέω -και όχι εμείς, ποιοί είναι εμείς; δε μιλαω εκ μέρους κάποιων άλλων-, είναι ότι όλοι διαπράττουν εγκλήματα ανεξαρτήτως εθνικότητας και κοινωνικής τάξης.Μα εσείς δεν λέτε ότι η κοινωνική τάξη και το βιωτικό επίπεδο είναι αυτό που αυξάνει την εγκληματικότητα και όχι η εθνικότητα?
Είτε ο άλλος είναι μορφωμενος είτε αγραμματος, ειτε στελεχος σε μεγαλοεπιχειρηση ειτε αγροτης, ειτε φτωχος ειτε πλουσιος ειτε αλλοδαπος ειτε Ελληνας. Πρεπει να εστιαζουμε στο εγκλημα χωρις προκαταληψεις και εθνικιστικα στερεοτυπα. Η μονη εξαιρεση ειναι τα εμφυλα εγκληματα που ειναι κατηγορια απο μονα τους, οπως η ενδοοικογενειακη βια και οι γυναικοκτονιες. Εκει υπαρχει διακριση ως προς το φυλο, όπου στη συντριπτικη πλειοψηφια το θυμα ειναι γυναικα.
chester20080
Περιβόητο μέλος
Ο Μπάμπης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 29 ετών και επαγγέλεται Η.Μ.Μ.Υ.. Έχει γράψει 5,646 μηνύματα.
19-06-23
12:55
Αν οντως εκανε το εγκλημα που φαινεται με το πτωμα κατω, τοτε κανένα από τα δύο δεν είναι σωστό. Ούτε να τον φυγαδεύσουμε ούτε να τον κρύψουμε. Η σωστή ενέργεια είναι να παραδοθεί στις αρχές και να δικαστεί και εάν είναι όντως ένοχος να φυλακιστεί.
Όμως όχι επειδή είναι αλλοδαπός, αλλά επειδή έχει διαπράξει έγκλημα. Όποιος και να ήταν στη θέση του.
chester20080
Περιβόητο μέλος
Ο Μπάμπης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 29 ετών και επαγγέλεται Η.Μ.Μ.Υ.. Έχει γράψει 5,646 μηνύματα.
19-06-23
12:45
Δεν ειναι μονο η εθνικοτητα που προβαλλεται απο τη λαθος προσεγγιση των εθνικιστων. Εχει να κανει και με την κοινωνικη ταξη διότι όλοι αυτοί που τους κατηγορούν ως αλλοδαπούς και εγκληματίες είναι φτωχοί. Εάν επρόκειτο για κάποιον πλούσιο Άραβα ή πούσιο Ινδό, είμαι σίγουρος πως το φιλτράρισμα που θα κάνανε οι εθνικιστές Ελληναράδες και Ευρωπαίοι θα ήταν πολύ πολύ διαφορετικό. Μας πειράζει και λοξοκοιτάμε έναν φτωχό Πακιστανό στο δρόμο που ζητάει λεφτά για να φάει, όμως αν ένας πλούσιος Ινδός διαπράξει έγκλημα, η αντίδραση θα είναι πολύ διαφορετική και δε θα εστιάσει στην εθνικότητα -όπως θα γινόταν εάν ήταν φτωχός-, αλλά στο ίδιο το έγκλημα αυτό καθαυτό -όπως θα έπρεπε προφανώς να γίνεται σε κάθε περίπτωση δίχως εθνικιστικές και φυλετικές προκαταλήψεις!-. Εκεί είναι η υποκρισία. Δεν είναι μόνο φυλετικό το πρόβλημα, αλλά και ταξικό υποσυνείδητα.Ε τώρα τα αυτονόητα θα λέμε. Ο βαθμός της πατριαρχίας αλλάζει από τόπο σε τόπο, η βία στις γυναίκες μάλλον εχει εθνικότητα. Και στη δύση που είμαστε στην ισότητα εμείς έχουμε περισσότερες πιθανότητες να δείρουμε τους άντρες μας παρά στο Αφγανιστάν , τι να γίνει τώρα, αφού έχει να κάνει με τη νοοτροπία μας που διαφερει. Για αυτό ασχολούνται με την εθνικότητα ορισμένοι. Και εντός Ελλάδας ακόμα στα χωριά είναι πιο συντηρητικοί.
chester20080
Περιβόητο μέλος
Ο Μπάμπης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 29 ετών και επαγγέλεται Η.Μ.Μ.Υ.. Έχει γράψει 5,646 μηνύματα.
19-06-23
02:59
Σιγουρα εχει να κανει και με τη νοοτροπια που εχουν οι συγκεκριμενοι αλλοδαποι, το πώς βλεπουν τη γυναικα κλπΓιατί άραγε είναι άλλη μια γυναικοκτονία; Σίγουρα δεν ευθύνεται η κουλτούρα και ο πολιτισμός και κατ'επέκταση η θρησκεία. Αν μάθεις οτι η γυναίκα δεν είναι τίποτα παρα ένα αντικείμενο που μπορείς να το κάνεις ότι γουστάρεις έτσι και θα πράξεις, η έμφυλη διάσταση, η φυλετική διάσταση και η θρησκευτική διάσταση είναι διαφορετικά σημεία του ίδιου μείζονος προβλήματος
Ομως αν κανεις μια σούμα στις γυναικοκτονιες τα τελευταια 4 χρονια, ποσες ειναι απο Ελληνες και ποσες απο αλλοδαπους;
Το "άλλη μία γυναικοκτονία" είναι κάτι που στην πλειοψηφία το ακούμε για Έλληνες δράστες. Ποιος φταίει για αυτό; Μήπως ο κλασικός συντηρητικός άντρακλας Ελληναράς βουτηγμενος στην πατριαρχία;
Μην πω και για τα περιστατικά ενδοοικογενειακής βίας.
Να θυμηθούμε μηπως τα πρόσφατα σοκαριστικά κυκλωματα παιδεραστιας με ανηλικα παιδιά από "καλούς Έλληνες υπεράνω υποψίας";
Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων:
Η κοινωνική βία απέναντι στις γυναίκες είναι έκφραση της πατριαρχίας που δεν έχει ούτε τάξη ούτε εθνικότητα
chester20080
Περιβόητο μέλος
Ο Μπάμπης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 29 ετών και επαγγέλεται Η.Μ.Μ.Υ.. Έχει γράψει 5,646 μηνύματα.
19-06-23
02:49
μα αυτο σου λεω, θυμομαστε επιλεκτικα και το γενικευουμεTo ακριβώς αντίθετο, ξέρεις για την κάρολαιν, την πισπιρίγκου, τον ηλια μιχο, την γυναίκα που την σκότωσε ο "μπρατσαράς" σύντροφός της στο φαρμακείο, και τα θυμάσαι.
Θυμάσαι κάποιο άλλο συμβάν πριν απο αυτό με την Αναστάζια; Μάλλον εν τελη εχουμε συνηθήσει τα εγκλήματα των αλλοδαπών παρά των ημεδαπών
θυμομαστε τις υποθεσεις που πηραν δημοσιοτητα και προβληθηκαν απο τα ΜΜΕ
Ποσες υποθεσεις μαθαινεις καθε χρονο; 5; 10; αντε 20;
Ξερεις οτι γινονται εκατονταδες και χιλιαδες εγκληματα καθε χρονο; Ομως δεν τα μαθαινουμε αυτα, δεν παιρνουν δημοσιοτητα. Αν τα ΜΜΕ θελουν να κανουν τηλεθεαση βγαζουν τον ημεδαπο Μπαμπη, οταν θελουν να στρεψουν την προσοχη εν μεσω εκλογων σε μεταναστες και εθνικιστικα φρονηματα, θα φροντισουν να προβαλουν αλλοδαπους εγκληματιες. Που προφανως ειναι εγκληματιες δε λενε ψεματα, αλλά υπο αλλες συνθηκες μπορει να μην το λεγανε και καθολου ή να το δειχνανε στους τιτλους απο κατω. Δεν μπορεις να φανταστεις ποση προπαγανδα τρωμε αμασητη καθε μερα.
Πχ η συντριπτικη πλειοψηφια οσων αναφερονται στην 27χρονη -οχι μονο εδω μεσα, γενικοτερα στο ιντερνετ- εστιαζουν στην εθνικιστικη διασταση λογω αλλοδαπου εγκληματια (οπως ολα δειχνουν), δηλαδη τη φυλετικη διασταση και δεν αναφερουν την έμφυλη διασταση που ειναι άλλη μία γυναικοκτονία. Μπορεί οντως να τους νοιαζει το φαινομενο της γυναικοκτονιας, αλλά με τον τροπο που εκφραζονται προβαλλουν μονο την εθνικιστικη με γελοιες γενικευσεις -του στιλ ολοι οι αλλοδαποι ειναι εγκληματιες, απελαση ολων κλπ κλπ, που προφανως ειναι τραγικες αποψεις-.
chester20080
Περιβόητο μέλος
Ο Μπάμπης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 29 ετών και επαγγέλεται Η.Μ.Μ.Υ.. Έχει γράψει 5,646 μηνύματα.
19-06-23
02:25
Καταλαβαινω οτι εχει περασει αυτη η εικονα για τους αλλοδαπους, ομως δεν ειναι ετσι, μας φαίνεταιΝα σεβαστώ τον άλλον που έρχεται απο τη μέση του πουθενά "τάχα για καλύτερο μέλλον", χωρίς χαρτία, χωρίς τίποτα, να μπαίνει μέσα σε μια βάρκα και να έρχεται σε μια ξένη χώρα, και αντί να προσπαθεί να χτίσει μια φυσιολογική ζωή και να ενταχθεί ομαλά στην κοινωνία της τάδε χώρας (γιατί όχι μονο της δικής μου, δεν δεινοπαθεί μόνο η Ελλάδα), να βιάζει, να βγάζει μαχαίρι και να δολοφονεί εν ψυχρώ και πολύ πιθανότατα να διδάσκει αυτή τη φιλοσοφία και στα δικά του παιδιά; Δεν ειναι "αν με σεβαστείς θα σε σεβαστω" είναι "δείξε μου οτι είσαι άξιος σεβασμού για να σε σεβαστω" πράγμα με τόσα γεγονότα ειναι λιγο δυσκολο, και οταν εμείς καθόμαστε, σκεφτόμαστε και τσακωνόμαστε μεταξύ μας για το πως που ποτε και γιατί θα εντάσσουμε τον κάθε ανθρωπο απο διαφορετικό λαό στη κοινωνια μας και στην χωρα μας και ο αλλος συλλογίζεται για το που θα πετάξει το κινητό της κοπέλας που μόλις βίασε και σκότωσε.
Αν ο αλλος ειναι αποφασισμένος "εσένα θα σε βιάσω" όσο σεβασμό και να έχεις για αυτόν και την ιστορία του λαού του δε σε σώζει απο τη μοίρα σου
Δεν υπάρχει καμία επίσημη μελέτη-έρευνα που να πιστοποιεί οτι η αυξηση εγκληματικοτητας οφειλεται σε αλλοδαπους, οτι υπαρχει συσχετιση
Η στατιστικη παιζει ευκολα κολπα αν δεν την ερμηνευσεις σωστα, το να δεις μεσα σε πχ 6 μηνες 10 υποθεσεις βιασμου και δολοφονιας απο αλλοδαπους στις ειδησεις σου μενει στο μυαλο και σου ενισχυει το λαθος στερεοτυπο οτι "ολοι οι ξενοι/Πακιστανοι/αλλοδαποι ειναι εγκληματιες". Ομως δεν μπορουμε να το πουμε ετσι ευκολα αυτο ουτε να το γενικευσουμε. Ενω απο την αλλη οταν ακουμε για δολοφονιες και βιασμους απο ημεδαπους Ελληνες, τοτε δε μας κανει εντυπωση και τοσο -ετσι εχουμε συνηθισει- και δε μας μενει, οπότε το ξεχναμε μετα απο λιγο καιρο. Αναλογα και την προβολη που εχει απο τα (ελεγχομενα) MME.
chester20080
Περιβόητο μέλος
Ο Μπάμπης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 29 ετών και επαγγέλεται Η.Μ.Μ.Υ.. Έχει γράψει 5,646 μηνύματα.
19-06-23
02:11
βρε συ νικ αν ειναι να τους πεισεις καπως, βρες αλλη πηγη πιο ολοκληρωμενη:*Ημεδαπούς ....
View attachment 117323
Μεταναστευτικό - Προσφυγικό ζήτημα
και τωρα εσυ θα ψηφισεις ΚΚΕ, να αυτα δεν μπορω :vroum: Το ΚΚΕ έχει μια συνέπεια στις θέσεις του. Ουσιαστικά χτυπάει το πρόβλημα στη ρίζα του. Με το να μην υπάρχουν πόλεμοι και καταπίεση δεν θα υπάρχουν πρόσφυγες και λάθρο. Κοινή λογική. Βέβαια εννοείται διαφωνούμε σε πολλά άλλα μιας που αυτοί...
www.e-steki.gr
chester20080
Περιβόητο μέλος
Ο Μπάμπης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 29 ετών και επαγγέλεται Η.Μ.Μ.Υ.. Έχει γράψει 5,646 μηνύματα.
19-06-23
02:04
Αυτό που σου διαφεύγει είναι πως για να είσαι αληθινός πατριώτης, πρέπει πρώτα να είσαι διεθνιστής.
Εάν δε σέβεσαι τους άλλους λαούς, γιατί να σε σεβαστούν οι υπόλοιποι;
Ξέρω θα σε παραξενέψει, αλλά δεν είναι αντίφαση, σκέψου το πρώτα.
Πονάμε με κάθε ανθρώπινο πόνο, νιώθουμε κτήμα μας κάθε ανθρώπινο επίτευγμα, πληγωνόμαστε από κάθε αδικία και έτσι μπορούμε να είμαστε περήφανοι για τα επιτεύγματα της πατρίδας μας ως οικουμενικά επιτεύγματα και τις ανάγκες της ως οικουμενικές ανάγκες.
Κι όμως, η λύση δεν είναι ούτε φράχτες (δεν μιλάω μόνο της Ελλάδας, υπάρχουν και αλλού στον κόσμο και έχουμε δει την αποτελεσματικότητά τους) ούτε pushbacks
Όμως ούτε και να δεχομαστε 3εκατομ μεταναστες ξερω γω
Η μονη λυση ειναι να πιεσουμε την ΕΕ να υιοθετησει μια ενοποιημενη ανθρωπιστικη ρεαλιστικη πολιτικη απεναντι στο μεταναστευτικο προβλημα και να την εφαρμοσει αμεσα. Και ο μονος τροπος για να γινει αυτο υπο τις τωρινες συνθηκες, ειναι να τους αναγκασουμε με βέτο ως Ελλαδα στις συνδιασκεψεις ΕΕ.
Εάν δε σέβεσαι τους άλλους λαούς, γιατί να σε σεβαστούν οι υπόλοιποι;
Ξέρω θα σε παραξενέψει, αλλά δεν είναι αντίφαση, σκέψου το πρώτα.
Πονάμε με κάθε ανθρώπινο πόνο, νιώθουμε κτήμα μας κάθε ανθρώπινο επίτευγμα, πληγωνόμαστε από κάθε αδικία και έτσι μπορούμε να είμαστε περήφανοι για τα επιτεύγματα της πατρίδας μας ως οικουμενικά επιτεύγματα και τις ανάγκες της ως οικουμενικές ανάγκες.
Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων:
Κι όμως, η λύση δεν είναι ούτε φράχτες (δεν μιλάω μόνο της Ελλάδας, υπάρχουν και αλλού στον κόσμο και έχουμε δει την αποτελεσματικότητά τους) ούτε pushbacks
Όμως ούτε και να δεχομαστε 3εκατομ μεταναστες ξερω γω
Η μονη λυση ειναι να πιεσουμε την ΕΕ να υιοθετησει μια ενοποιημενη ανθρωπιστικη ρεαλιστικη πολιτικη απεναντι στο μεταναστευτικο προβλημα και να την εφαρμοσει αμεσα. Και ο μονος τροπος για να γινει αυτο υπο τις τωρινες συνθηκες, ειναι να τους αναγκασουμε με βέτο ως Ελλαδα στις συνδιασκεψεις ΕΕ.
chester20080
Περιβόητο μέλος
Ο Μπάμπης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 29 ετών και επαγγέλεται Η.Μ.Μ.Υ.. Έχει γράψει 5,646 μηνύματα.
19-06-23
01:52
Δεν καλύπτουμε κανέναν. Όποιος κάνει εγκλήματα να το πληρώσει, να φυλακιστει. Είτε είναι Έλληνας ειτε Συριος ειτε Αμερικανός, ειτε Άραβας, ειτε Μπαγκλαντεσιανος, ειτε Πακιστανος, ειτε φτωχός ειτε πλούσιος ειτε άνδρας ειτε γυναίκα.Όντως δεν οδηγεί πουθενά. Μπορείτε να τους καλύπτετε όσο θέλετε. Το πολυπολιτισμικό παραμυθάκι τελειώνει. Μέχρι και οι Σουηδοί το έχουν καταλάβει πια που έτρεχαν με ταμπέλλες «immigrants/refugees are welcome». Σύντομα θα το συνειδητοποιήσετε και εσείς οι ελάχιστοι που έχετε απομείνει πια.
Οχι όμως λόγω εθνικότητας και ξενοφοβιας και εθνικισμού. Τέτοιες γενικευσεις δεν έχουν βάση και μόνο διχόνοια φέρνουν και τσουβαλιαζουν ανθρώπους βάζοντας ταμπέλες.
Οσοι είναι καλοί απο αυτους τους ανθρώπους αλλοδαπους, βλέπουν πώς τους φερομαστε και μετα οδηγούνται ακομα περισσοτερο στην παρανομία και μας μισουνε. Είναι φαύλος κύκλος. Λειτουργεί σαν αυτοεκπληρουμενη προφητεία.
Δεν υπάρχει εύκολη λύση και σίγουρα η λύση δεν μπορεί να είναι μόνο ελληνική. Πρέπει να είναι ευρωπαϊκή από όλες τις χώρες. Να δεχτούν ροές μεταναστών. Αν δεν το κάνουν, εμείς ως Ελλάδα θα πρεπει να ασκούμε βέτο σε κάθε συνεδρίαση της ΕΕ, να μην περνάει τίποτα, για να μάθουνε να πιεστουνε. Να δεις μετά για πότε θα αλλάξουν μεταναστευτικη πολιτική. Έστω και μία χώρα να ασκήσει βέτο, ακυρώνονται όλα. Πρέπει να υπάρχει 100% ομοφωνία από όλους. Όμως ποιά κυβέρνηση ποιο κόμμα θα τολμήσει να το κάνει? ΝΔ, Σύριζα, Πασοκ? Τσου.
chester20080
Περιβόητο μέλος
Ο Μπάμπης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 29 ετών και επαγγέλεται Η.Μ.Μ.Υ.. Έχει γράψει 5,646 μηνύματα.
19-06-23
01:42
Για να δεις πόσο προβλεψιμος είναι ο @giannhs2001 και επειδή τα ίδια λέγαμε και χθες και προχθέςΝομιζω πρέπει να γίνουμε παγκόσμιο meme που βρίζουμε τους αλλοδαπούς ενώ οι Έλληνες έχουν κανει περισσότερους βιασμούς και ανθρωποκτονίες
View attachment 117322
Θα σου πει ότι τα νούμερα των αλλοδαπων είναι μικρότερα από των ημεδαπων μεν αλλά αρκετά αυξημένα δε και αν σκεφτείς ότι ένα 10% του πληθυσμού κοντεύει σχεδόν τα ίδια εγκλήματα σε πλήθος με το 90% των Ελλήνων τότε [βάλε εδώ ο,τι ρατσιστικό/ξενοφοβικο και εθνικιστικο θες]
Και εγώ μετά θα του πω να ανατρέξει στο παράδειγμα μου όπου αναλύω γιατί δεν πρέπει να το βλέπουμε ως ποσοστά αλλά ως απόλυτες τιμές από την πλευρά του θύματος, κλπ κλπ
Χιλιοπαιγμενο σενάριο συζήτησης, όπως έχουμε δει δεν οδηγεί πουθενά, nothing to see here move on!
Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων:
Α, με προλαβε και με επαληθευσε σε χρονο dt, damn!
chester20080
Περιβόητο μέλος
Ο Μπάμπης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 29 ετών και επαγγέλεται Η.Μ.Μ.Υ.. Έχει γράψει 5,646 μηνύματα.
19-06-23
01:38
@giannhs2001 έχεις κάποια απόδειξη ή πόρισμα έρευνας ότι οι αλλοδαποί οδηγούν σε αύξηση εγκληματικοτητας?
chester20080
Περιβόητο μέλος
Ο Μπάμπης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 29 ετών και επαγγέλεται Η.Μ.Μ.Υ.. Έχει γράψει 5,646 μηνύματα.
19-06-23
00:14
Πρώτον ακόμα δεν αποδείχθηκε ότι είναι ο δράστης, δεν ξέρουμε ακόμα.Την κοπέλα ποιος την σκότωσε; Μηπως αυτοκτόνησε και τυλίχτηκε μόνη της στην σακούλα;
Ξαναλέω, βιαζεστε και το παίζετε social justice warriors.
Δεύτερον, αν αποδειχθεί ότι αυτός το έκανε, προφανώς και να μπει στη φυλακή να σαπισει για το αποτρόπαιο έγκλημα.
Οχι όμως επειδή είναι αλλοδαπός από το Μπαγκλαντεζ
Μπορείς να καταλάβεις τη διαφορά?
chester20080
Περιβόητο μέλος
Ο Μπάμπης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 29 ετών και επαγγέλεται Η.Μ.Μ.Υ.. Έχει γράψει 5,646 μηνύματα.
19-06-23
00:09
Αυτά μπορείς να τα αναφέρεις σε θρεντς οικονομικής πολιτικής, υπάρχουν πολλά. Σε αυτό το θρεντ μιλάμε για ένα απάνθρωπο έγκλημα που πρέπει ωθήσει τη κοινωνία σε (αυτο)κριτική για το πως θα αντιμετωπιστεί το πρόβλημα.
Γιατί όλα όσα λέτε εσείς εδώ μέσα είναι εντός thread, να είστε καλά με κάνατε και γέλασα
Το thread μιλάει για την κοπέλα και πλεον για το περιστατικό γυναικοκτονιας, οχι για τους μετανάστες και την εγκληματικοτητα
Από χθες τα λέω αλλά κάνετε το κορόιδο.
Γιατί δεν τα γραφετε στο thread για το μεταναστευτικο?
chester20080
Περιβόητο μέλος
Ο Μπάμπης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 29 ετών και επαγγέλεται Η.Μ.Μ.Υ.. Έχει γράψει 5,646 μηνύματα.
18-06-23
23:58
Παρενθεση εκανα. Κολλάνε στο ότι λες ένα μικρό ποσοστό τρομοκρατούν τους περισσότερους που δεν έχουν πρόβλημα.Αυτά τα έχω γράψει χίλιες φορές αλλά που ακριβώς κολλάνε εδώ;
Όμως για την οικονομική τρομοκρατία που μας επιβάλλεται δεν αντιδρανε οι περισσότεροι, κάθονται και το υπομένουν.
Υπάρχει μια ξεκάθαρη ειρωνεία σε όλο αυτό επειδή ήδη γίνεται όχι απο "κακους" μετανάστες, αλλά από πλούσιους ντόπιους και ξενους ολιγάρχες εις βάρος όλων των Ελλήνων. Όμως δεν κάνουμε τίποτα για να το αλλάξουμε.
Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων:
Το "παρένθεση κάνω" το είδες?Όταν θέλεις να αποπροσανατολίσεις και να αποκρύψεις οτιδήποτε μπορεί να κολλήσει με οποιοδήποτε αρκεί να μην στιγματιστεί το ουτοπικό αφήγημα.
Το ουτοπικό αφήγημα ποιο είναι?
chester20080
Περιβόητο μέλος
Ο Μπάμπης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 29 ετών και επαγγέλεται Η.Μ.Μ.Υ.. Έχει γράψει 5,646 μηνύματα.
18-06-23
23:54
Μιά παρενθεση, δεν θελω να σου χαλασω την αυταπατη, αλλά ήδη υπάρχει ένα 1% τρομοκρατει εναν ολοκληρο πληθυσμο (99%), απο το οποιο το 40,79% το επικροτει αυτο ή δεν ασχολειται καν (οσοι απεχουν). Πλουσιοι ολιγαρχες λεγονται που αισχροκερδουν εις βαρος των μικρομεσαιων. Και μαλιστα αυτο το 1% ελεγχει το 80% της ελληνικης οικονομιας. Εκει καμία αντιδραση δε βλεπω. Κλείνει η παρενθεσηόπου ένα 10% θα καταφέρνει να τρομοκρατεί έναν ολόκληρο πληθυσμό του οποίου οι μισοί θα τους υποστηρίζουν κιόλας.
chester20080
Περιβόητο μέλος
Ο Μπάμπης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 29 ετών και επαγγέλεται Η.Μ.Μ.Υ.. Έχει γράψει 5,646 μηνύματα.
18-06-23
19:06
Συνεχίζεται το θρίλερ στην Κω: Στη ΓΑΔΑ το κινητό της 27χρονης – Έρευνα ακόμα και σε πηγάδια
Νέες εξελίξεις σχετικά με την 27χρονη Αναστάζια που αγνοείται στην Κω, με όλα τα σενάρια να είναι ανοιχτά. Εντείνονται οι έρευνες των Αρχών για την υπόθεση της 27χρονης Αναστάζια που αγνοείται στην Κω και το κινητό τηλέφωνό της, που βρέθηκε το Σάββατο (17/06) χωρίς SIM, έχει σταλεί στη ΓΑΔΑ. Έτ...
www.ieidiseis.gr
chester20080
Περιβόητο μέλος
Ο Μπάμπης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 29 ετών και επαγγέλεται Η.Μ.Μ.Υ.. Έχει γράψει 5,646 μηνύματα.
18-06-23
12:31
Πολλή σημασία δίνεις σε σελίδες στα σοσιαλΣώπα ρε μάστορα... έτσι, ε; Σε άλλες περιπτώσεις οι σελίδες που αναφέρω ξεκινάνε τα λαϊκά δικαστήρια πριν γίνει καν το έγκλημα (τρόπος του λέγειν)
*αν και όντως, για να λέμε την αλήθεια, μπορεί να έχει γίνει το οτιδήποτε και είναι λάθος -εδώ συμφωνώ- να βγάλουμε ένοχο τον Μπαγκλαντεσιανό πριν έχουμε πολύ πιο σημαντικά στοιχεία στα χέρια μας και πριν γίνει η δίκη. Και με την κοπέλα δεν ξέρουμε τι έγινε όντως, ευχόμαστε όλοι ανεξαιρέτως (θέλω να πιστεύω) να μην έχει συμβεί το απευκταίο.
Τίποτα από τα παραπάνω. Να αναφέρουν έστω την είδηση.
Υποδείξεις στις συνελεύσεις του Μέρα 25, παρακαλώ.
Προφανώς και με νοιάζουν γιατί θέλω να είμαι αντικειμενικός. Δεν γίνεται να κράζω συνέχεια τα Πετσοκάναλα του Κούλη που αποκρύπτουν ό,τι γουστάρει η κυβερνησάρα και να μην κάνω το ίδιο με τέτοιου είδους σελίδες -επαναλαμβάνω, ειδικά τις φεμινιστικές-, οι οποίες, αν ο (φερόμενος ως) δράστης λεγόταν Μήτσος Κωλομπούρδας (τυχαίο το ον/μο) θα είχαν ήδη αρχίσει τα καμία μόνη... (και καλά θα έκαναν, μην παρεξηγηθώ εδώ)
Τα πετσοκαναλα του κουλη όπως λες ξεχνάς ότι τα πληρώνουν οι Έλληνες φορολογούμενοι, εμείς
Την Ρόζα εμείς την πληρώνουμε? Τι μας νοιάζει τι λέει μια σελίδα στο ινστα για όνομα
Η είδηση μέχρι στιγμής είναι ότι μια κοπέλα εξαφανίστηκε, τίποτα παραπάνω, τα υπόλοιπα είναι ενδείξεις και εικασίες μεχρι στιγμής, πώς αυτό συνδέεται με το φεμινιστικο κίνημα που εκφραζουν; Να βγουνε τα πούνε τι λοιπον; Προπαγάνδα και εικασίες; Αυτό τα κάνουν τα πετσωμενα κανάλια του Κούλη.
Μη βιάζεσαι.
chester20080
Περιβόητο μέλος
Ο Μπάμπης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 29 ετών και επαγγέλεται Η.Μ.Μ.Υ.. Έχει γράψει 5,646 μηνύματα.
18-06-23
11:51
Σου διαφεύγει το βασικότερο απολα που κάνει εντελώς λάθος το σκεπτικό σου:Εγώ, Χιμέλα, σαν καλός ισαποστάκιας, θα σου πω ότι η υποκρισία είναι αμοιβαία. Όχι επειδή το λέω εγώ, αλλά επειδή είναι. Ναι, ο Έλληνας νοικοκυραίος κυρ - Παντελής θα δει με μεγαλύτερη επιείκεια τον Μίχο και γενικότερα τον Έλληνα (και τον λευκό) βιαστή και το αντίστοιχο θα κάνει με την εθνικότητα του θύματος [θα αδιαφορήσει (στην καλύτερη) αν αυτό είναι συγκεκριμένων αποχρώσεων και θρησκείας]
Από την άλλη, συνεχίζει να υφίσταται το γεγονός ότι αριστερές και -ειδικά- φεμινιστικές σελίδες κάνουν σαν το γεγονός με την Πολωνή να μην έχει συμβεί. Σύγκρινε την αντιμετώπιση της Μυρτούς Παπαδομιχελάκη με αυτή της Ελένης Τοπαλούδη. Και στις δύο περιπτώσεις μιλάμε για κτήνη (πακιστανικό κτήνος στην πρώτη, ελληνο-αλβανικό στη δεύτερη), είναι η δική μου γνώμη - και το κυριότερο, η αλήθεια. Δες, τώρα, τη διαφορά στην αντιμετώπιση των δύο υποθέσεων από αριστερές και φεμινιστικές σελίδες.
Και επειδή παραπάνω αναφέρω την αλήθεια, η αλήθεια είναι πάνω από ιδεολογίες, έθνη, θρησκείες, φύλα και χρώμα δέρματος. Είναι καλό δε, να λέγεται που και που.
Δεν έχουν αποφανθει οι αρχές ακόμα ουτε αν η κοπέλα ζει ή όχι, ούτε αν ο δράστης ειναι αλλοδαπός ή οχι (αν αποδειχθεί τελικα πως πρόκειται περίπτωση δολοφονίας ή βιασμού)
Απλώς δεν ξέρουμε ακόμα
Να βγουν αυτές οι σελίδες στα σοσιαλ και να πουνε τι ακριβώς;
Να υποθέτουνε και να βρίζουνε τους μετανάστες με εθνικιστικο τρόπο για μια υποτιθέμενη δολοφονία που ακόμα δεν ξέρουμε αν εχει γίνει και από ποιον?
Για ηρεμήστε λιγο.
Και από πότε μας νοιαζουν τι ανεβάζουν τέτοιες σελίδες στα σοσιαλ, αυτό έχει πιο πολλή σημασία για εσένα και βρήκες να σχολιάσεις πρώτο πρωτο και όχι η ίδια η κοπέλα τι να χει απογίνει;
chester20080
Περιβόητο μέλος
Ο Μπάμπης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 29 ετών και επαγγέλεται Η.Μ.Μ.Υ.. Έχει γράψει 5,646 μηνύματα.
17-06-23
23:22
Ρε παιδιά, αφήστε την υποκρισία, αν σας νοιάζει η κοπέλα γιατί δεν αναφέρεστε στη γυναικοκτονια που φαίνεται να είναι, και έχετε βαλθεί εδώ και 5 σελίδες να μιλάτε για τους μετανάστες στοχευμενα; Ειδικα εφόσον ακόμα δεν έχει αποδειχθεί ότι ο δράστης ειναι αλλοδαπός. Έχετε χάσει το θεμα μερικοί.
Πιο πολυ σας ενδιαφερει που εμπλέκεται μετανάστης παρά για την κοπέλα ως υπόθεση γυναικοκτονιας (όπως φαίνεται να ειναι προς το παρον)
Αναφέρομαι σε ορισμένους εδω μεσα προφανώς, οχι σε όλους.
Πιο πολυ σας ενδιαφερει που εμπλέκεται μετανάστης παρά για την κοπέλα ως υπόθεση γυναικοκτονιας (όπως φαίνεται να ειναι προς το παρον)
Αναφέρομαι σε ορισμένους εδω μεσα προφανώς, οχι σε όλους.
chester20080
Περιβόητο μέλος
Ο Μπάμπης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 29 ετών και επαγγέλεται Η.Μ.Μ.Υ.. Έχει γράψει 5,646 μηνύματα.
17-06-23
23:11
Οχι το κάνουν επειδή εμπλέκεται αλλοδαπός μετανάστης, κατά ίδιον τρόπο που υπάρχουν μετανάστες και στο ναυάγιο, και τους γίνεται trigger το εθνικιστικό τους ξενοφοβικο φρόνημα.Δεν έχω παρακολουθήσει το θέμα αλλά για ποιο λόγο ασχολούμαστε τόσο πολύ για την εξαφάνιση ενός ατόμου ειδικά τη στιγμή που έχουμε τόσους νεκρούς από ένα ναυάγιο;
Μήπως επειδή η κοπέλα ήταν ομορφούλα; Αν ήταν καμιά που δε βλεποταν θα σας ένοιαζε το ίδιο;
chester20080
Περιβόητο μέλος
Ο Μπάμπης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 29 ετών και επαγγέλεται Η.Μ.Μ.Υ.. Έχει γράψει 5,646 μηνύματα.
17-06-23
23:08
Αμ για να κανουμε τετοιες βαρυγδουπες διαπιστωσεις πρεπει να τα λαμβανουμε ολα υποψιν αμα ειναι να το παμε επιστημονικά. Η άλλη παράμετρος ειναι η πιθανότητα να συναντήσεις έναν τετοιον αλλοδαπό. Γιαυτό αναφέρω και το geospatial distribution, δλδ τα γεωγραφικά και δημογραφικά στοιχεία μιας περιοχής ως προς αλλοδαπούς.Ο σκοπός μου δεν ήταν να κάνω μια ακριβή ανάλυση αλλά να δώσω ένα παράδειγμα . Προφανώς κάποιος μπορεί να φτιάξει ένα μοντέλο και να το κάνει όσο περίπλοκο θέλει .
Άλλο το ένα άλλο το άλλο . Απαντάς σε διαφορετικό ερώτημα .
Εαν το 5% ας πούμε των Ελλήνων , που πες είναι γύρω στα 500.000 άτομα , είναι εγκληματίες , αλλά το 80% της x εθνικότητας είναι επίσης εγκληματίες , με πληθυσμό πες 300.000 , δηλαδή 240.000 , τότε ναι , είναι πιο πιθανό στατιστικά , με ένα πολύ απλό και αφελές μοντέλο να πέσεις θύμα ενός Έλληνα . Πάρα αυτά , ο λόγος εγκλήματα_χ_εθνικότητας προς πληθυσμός χ_εθνικότητας είναι ένας σημαντικός δείκτης για να κινητοποιηθείς και να λάβεις δράση . Και ας είναι σαν απόλυτος αριθμός μικρότερος απο τους Έλληνες εγκληματίες .
Η πιθανότητα ο βιαστής να είναι έλληνας είναι μεγαλύτερη απο το να είναι της x εθνικότητας. Αλλά η πιθανότητα να σε βιάσει κάποιος δεδομένου οτι είναι Έλληνας είναι μικρότερη απο την πιθανότητα να σε βιάσει δεδομένου οτι ανήκει στην x εθνικότητα. Αυτό είναι και το σημείο που δημιουργεί την ανασφάλεια σε πολλούς .
Το ίδιο θα έπρεπε να σε καίει το να πέσεις σε εγκληματία ανεξάρτητα την εθνικότητα του . Σαν κράτος όμως , σε καίει να δεις και αυτά τα στατιστικά για να λάβεις δράση .
Εσύ τώρα το πως σε εξαρτήσεις ή ακόμα χειρότερα συσχετίσεις μεταξύ εγκλημάτων . Οκει ναι , είναι και αυτό μια παράμετρος , αλλά ο κόσμος δεν σκέφτεται τόσο βαθιά . Εαν το έκανε δεν θα σταμάταγε στο συμπέρασμα που έγραψα απο πάνω
Αν πχ οι περισσότεροι από τους εν δυναμει εγκληματίες αλλοδαπούς βρίσκονται σε μια απόσταση 1000 km από εμένα, τότε εμένα πιθανότερο είναι να με σκοτώσει το 5% των Ελλήνων εν δυνάμει εγκληματιών, οπότε αυτοί με νοιαζουν
Συμπερασμα; Γιατι τα λέω όλα αυτα; Επειδή η απάντηση ως προς το ποια είναι η συσχέτιση (αυξησης) εγκληματικοτητας και αλλοδαπων δεν είναι έτσι εύκολο να απαντηθεί με ένα ποσοστό. Άρα δεν μπορούμε να ισχυριζομαστε ότι όντως υπάρχει θετική συσχέτιση, ειδικα εφοσον δεν έχει υπάρξει κάποια μελέτη που να το αποδεικνύει κάπως.
chester20080
Περιβόητο μέλος
Ο Μπάμπης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 29 ετών και επαγγέλεται Η.Μ.Μ.Υ.. Έχει γράψει 5,646 μηνύματα.
17-06-23
23:01
Μα το θέμα δεν είναι τι λέω εγώ κι εσύΤο θύμα θα το νοιάξει η απόλυτη τιμή όταν αυτοί που υπερασπίζεστε γίνουν από 10% 50%. Αν με τόσο μικρό ποσοστό για λίγο είναι πιο κάτω σε εγκλήματα από ημεδαπούς φαντάσου τι θα γίνει αν αυξηθούν τα ποσοστά τους. Πόσο πιο απλά να τα πούμε; Λίγο μυαλό θέλει. Αυτά που λες δεν ισχύουν και στο λένε πόσα άτομα εδώ μέσα. Οι ξένοι συνδέονται με παραπάνω εγκληματικότητα είτε το θέλετε είτε όχι. Όλα τα άλλα είναι εθνομηδενιστικές γενικεύσεις, προδοτικές απόψεις και παραπληροφόρηση σε βάρος ενός υπαρκτού προβλήματος που κάποιοι επιμένετε να κλείνετε τα μάτια για να μη σας χαλάσει το πολυπολιτισμικό παραμύθι που υποστηρίζετε. Πετάτε και βαρύγδουπες λέξεις όπως ο ρατσισμός πέρα δώθε μπας και πείσετε κανέναν. Αν δεν θέλεις να τα καταλάβεις όλα αυτά καλώς.
Το θέμα ειναι τι μπορείς να αποδείξεις
Αυτά τα "ειτε το θέλεις ειτε οχι" πολυ επιστημονικα τα λες
Αμ δε δουλεύει έτσι το πράγμα
Βρες μου μια αντικειμενική αξιόπιστη μελέτη ή έρευνα που να έχει δείξει μια τέτοια συσχέτιση για την ελλαδα εντός 20ετιας και σε παραδέχομαι
Δεν υπαρχει. Ή βασικά υπαρχουν καποιες ενδειξεις οι οποίες σιγουρα δεν δειχνουν αυτο που λες αλλά το αντιθετο. Οπότε το συμπέρασμα είναι ότι πολύ απλά, δεν μπορούμε να ισχυριζομαστε μια κατά φαντασίαν συσχέτιση
Πώς να το πω αλλιώς, the results are inconclusive.
Τέλος, όπως είπαν κάποιοι πιο πάνω, κάτσε να δούμε πρώτα ότι όντως ο δράστης είναι αλλοδαπός. Βιαζεστε.
Γιαυτο λέω ότι αυτή η συζήτηση είναι εκτός θέματος thread (@Scandal )
chester20080
Περιβόητο μέλος
Ο Μπάμπης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 29 ετών και επαγγέλεται Η.Μ.Μ.Υ.. Έχει γράψει 5,646 μηνύματα.
17-06-23
22:52
Σου εξήγησα ότι το θυμα δεν το νοιάζει το ποσοστό αλλά το πλήθος, η απόλυτη τιμή. Οπότε το ποσοστό ναι σαν στατιστική μπορεί να έχει ενδιαφέρον αλλά στην πράξη επί της ουσίας σε αυτό που συζητάμε δεν έχει πρακτική σημασία όπως εδειξα παραπάνω και με το παράδειγμα, αλλά και με τη διατύπωση πως δεν υπάρχει μελέτη που να το αποδεικνύει αυτο, ότι οι ξένοι συνδέονται με αυξημένη εγκληματικοτητα.Το αν γίνονται εγκλήματα από συγκεκριμένους αλλοδαπούς πλέον το ξέρουμε και με το παραπάνω. Βαρεθήκαμε να ακούμε μακάβρια νέα συνέχεια. Χειρότεροι είστε όσοι τους υποστηρίζετε και από πάνω.
90% Ελλήνων κάνουν λίγο περισσότερα εγκλήματα από αλλοδαπούς και εσείς πανηγυρίζετε. Συγκρίνετε το 90 με το 10 και λέτε δεν σας νοιάζει.
Ποσο πιο απλά να το πω; Όλα τα άλλα είναι ρατσιστικες γενικευσεις, εθνικιστικες απόψεις και παραπληροφορηση εις βάρος των ξενων.
Αν δεν θέλεις να τα καταλάβεις όλα αυτα καλώς.
Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων:
Το θέμα δεν είναι τι ακούμε και τι λένε οι ειδήσειςΆλλο η νόμιμη μετανάστευση και άλλο η παράνομη. Πολεμος γίνεται και στην ουκρανια αλλά δεν ακούς για Ουκρανούς βιαστές και δολοφόνους. Αυτοί που έρχονται από Αφγανιστάν κτλ δεν ξέρεις αν το έχουν σκάσει από φυλακές ή έχουν διαπραξει εγκλήματα και φεύγουν για να γλιτώσουν από την θανατικη ποινή στην χώρα τους. Μπαίνουν μέσα και δεν γνωρίζουμε τίποτα για αυτούς. Το ξαναλέω, έχεις ακούσει για Κινέζους εγκληματίες στην Ελλάδα; Όχι γιατί οι περισσότεροι που έχουν έρθει έχουν έρθει νόμιμα και δεν έχουν εισβάλει με σαπιοκάραβο. Έχουμε τόσους ξένους στην Ελλάδα και από Βαλκάνια και δεν ακούς σχεδόν τίποτα για αυτούς με εξαίρεση κάποιες μαφιες που τρώγονται μεταξύ τους. Αλλά δεν ακούς για βιασμούς και στραγγαλισμους. Η παράνομη μετανάστευση από άτομα από χώρες της Μέσης Ανατολής που βλέπουν τις γυναίκες ως ενα κομμάτι κρέας και δεν ξέρουμε το ιστορικο τους ειναι αυτή που ανεβάζει την εγκληματικότητα.
Αυτά εύκολα υποκινουνται
Ειδικα οταν ειμαστε οι τελευταιοι στην αντικειμενικη ενημερωση εχμ.
Το θέμα είναι ότι δεν υπάρχει αξιόπιστη πλήρης μελέτη για τη συσχέτιση μεταναστών και εγκληματικοτητας στην Ελλάδα
Το να μιλάμε με μεμονωμένα περιστατικά δεν έχει στατιστικως καμία ισχύ στο να κάνουμε τέτοιες απαράδεκτες γενικευσεις.
Δεν αναφέρομαι σε εσένα, μια παρέμβαση κάνω.
chester20080
Περιβόητο μέλος
Ο Μπάμπης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 29 ετών και επαγγέλεται Η.Μ.Μ.Υ.. Έχει γράψει 5,646 μηνύματα.
17-06-23
22:48
@Samael Για τα ποσοστά και τη στατιστική δες το παραπάνω ποστ μου με το παράδειγμα
Η ουσια στη στατιστική είναι η ερμηνεία
Επίσης σου ξεφεύγει το locality, το geospatial distribution, οι περιοχές που μένουν αλλοδαποί ως προς το πού μένω εγω και την πιθανότητα να με συναντήσουν κλπ
Μπορείς να μου πεις εμένα ως θυμα τι με νοιάζει αν το ποσοστό "εγκλήματα_ξένων / πληθυσμός ξενων" είναι μεγαλύτερο από το ποσοστό "εγκληματα_Ελληνων / πληθυσμός Ελληνων", από τη στιγμή που βλέπω περισσότερα άτομα Έλληνες να με κυνηγάνε να με σκοτωσουνε παρα ξένους (καθώς τα εγκλήματα Ελλήνων κατά απόλυτη τιμή είναι μεγαλύτερα από τα εγκλήματα των ξενων).
Εμένα πιθανοτικα πιο πολυ με κόβει και με νοιάζει ότι πιθανότατα θα πέσω σε Έλληνα εγκληματία παρά σε ξένο.
Επίσης μια άλλη παράμετρος είναι ότι ενα x πλήθος εγκλημάτων δεν αντιστοιχεί απαραίτητα και σε x ξεχωριστά εγκλήματα, καθώς ένας δράστης μπορεί να διαπράξει πολλαπλά εγκλήματα. Αυτό το προσθέτω εδώ επιπλέον των όσων είπα στο παραπάνω ποστ μου.
Η ουσια στη στατιστική είναι η ερμηνεία
Επίσης σου ξεφεύγει το locality, το geospatial distribution, οι περιοχές που μένουν αλλοδαποί ως προς το πού μένω εγω και την πιθανότητα να με συναντήσουν κλπ
Μπορείς να μου πεις εμένα ως θυμα τι με νοιάζει αν το ποσοστό "εγκλήματα_ξένων / πληθυσμός ξενων" είναι μεγαλύτερο από το ποσοστό "εγκληματα_Ελληνων / πληθυσμός Ελληνων", από τη στιγμή που βλέπω περισσότερα άτομα Έλληνες να με κυνηγάνε να με σκοτωσουνε παρα ξένους (καθώς τα εγκλήματα Ελλήνων κατά απόλυτη τιμή είναι μεγαλύτερα από τα εγκλήματα των ξενων).
Εμένα πιθανοτικα πιο πολυ με κόβει και με νοιάζει ότι πιθανότατα θα πέσω σε Έλληνα εγκληματία παρά σε ξένο.
Επίσης μια άλλη παράμετρος είναι ότι ενα x πλήθος εγκλημάτων δεν αντιστοιχεί απαραίτητα και σε x ξεχωριστά εγκλήματα, καθώς ένας δράστης μπορεί να διαπράξει πολλαπλά εγκλήματα. Αυτό το προσθέτω εδώ επιπλέον των όσων είπα στο παραπάνω ποστ μου.
chester20080
Περιβόητο μέλος
Ο Μπάμπης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 29 ετών και επαγγέλεται Η.Μ.Μ.Υ.. Έχει γράψει 5,646 μηνύματα.
17-06-23
21:58
γιατί μας ενδιαφερουν οι αλλες οι χωρες; Η καθε χωρα εχει τις δικες της ιδιαιτεροτητες και συσχετισεις.Ναι ούτε τώρα έχεις στοιχεία και συνεχίζεις την κλασική τακτική των fake news.
Muslim migrants commit 93% of sex crimes in Finland, study says
131 Finnish citizens became victims of sex crimes committed by asylum seekers in the year 2016, police data showsen.protothema.gr
'Most convicted rapists in Sweden foreign' - BBC News
Swedish national TV says 58% of men convicted of rape in the past five years were born abroad.www.bbc.com
'At least half of Paris crime is committed by foreigners': Where does Macron's claim come from?
The French president stated in a television interview that 'foreigners, either illegal immigrants or waiting for a residence permit' accounted for more than half of the crime in the capital.www.lemonde.fr
Η πλειοψηφία των εγκλημάτων είναι από μετανάστες που αποτελούν μόλις το 8% του πληθυσμού. Κατά κεφαλην τα νούμερα ξέρουμε πως πάνε. Βέβαια ξέχασα φταίνε οι χώρες που δεν τους ενσωματώνουν.
Immigration and crime - Wikipedia
en.wikipedia.org
Για την Ελλαδα εχεις βρει κατι;
Spoiler: Εγω βρηκα και το εβαλα στο πιο πανω ποστ μου
chester20080
Περιβόητο μέλος
Ο Μπάμπης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 29 ετών και επαγγέλεται Η.Μ.Μ.Υ.. Έχει γράψει 5,646 μηνύματα.
17-06-23
21:48
Χαμηλότερη η εγκληματικότητα των αλλοδαπών στην Ελλάδα, λένε τα στοιχεία
Τις τελευταίες εβδομάδες, με αφορμή το έγκλημα στα Γλυκά Νερά και την προσπάθεια ενοχοποίησης αλλοεθνών για αυτό, ακούστηκαν για ακόμα μια φορά πολλές
www.ertnews.gr
Δεν υπάρχουν εκτεταμενες έρευνες που να καταλήγουν αξιόπιστα για την Ελλάδα ότι υπάρχει συσχέτιση των μεταναστών με αύξηση εγκληματικοτητας ή ότι οι ξένοι κάνουν και περισσότερα εγκλήματα. Ισα ισα, κατά απόλυτο αριθμό τα περισσότερα σοβαρά εγκλήματα οφείλονται σε Έλληνες. Θα πείτε ναι σίγουρα αφού οι γηγενείς είναι περισσότεροι και αν το πάρεις σε ποσοστό οι ξένοι κανουν πιο πολλά εγκλήματα. Ναι θα πω, ισχύει αυτό για το ποσοστο αλλά είναι εικονικό, προσωπικά λίγη σημασία έχει για εμένα ως θύμα το τι εθνικότητα είναι αυτός που παει να με σκοτώσει, εμένα ως θύμα σημασία έχει ότι πάνε να με σκοτώσουν 1000 άτομα εκ των οποίων οι 800 είναι Έλληνες και οι 200 ξένοι, παρόλο που το ποσοστό των Ελλήνων ως προς τον πληθυσμό τους μπορεί να είναι πχ το 12% ενώ των ξένων 40%. Για παράδειγμα έστω ότι εχουμε 1000 άτομα ως συνολικό πληθυσμό σε μια χώρα, εκ των οποίων οι 800 είναι Έλληνες και οι 200 ξένοι. Από τους 800 Έλληνες θέλουν να με σκοτώσουν οι 300 (δλδ το 30% ως προς τον συνολικό πληθυσμό και το ~38% του ελληνικου πληθυσμού) ενώ από τους 200 ξένους θέλουν να με σκοτώσουν οι 150 (δλδ το 15% του συνολικού πληθυσμού αλλά το 75% του ξενου πληθυσμού). Εμένα ως θύμα τι με νοιαζουν αυτά τα ποσοστά, από τη στιγμή που θα βλέπω περισσότερα άτομα Έλληνες να έρχονται να με σκοτώσουν (300 Ελληνες vs 150 ξενοι)?
Το ποσοστό το μόνο που ίσως δείχνει και είναι χρήσιμο είναι το στατιστικό ότι αν πέσεις πάνω σε ξένους έχεις 75% πιθανότητα να θέσεις τη ζωή σου σε κίνδυνο. Όμως αυτό στην πράξη δε λέει και πολλά όπως δείχνω με το παραπάνω παράδειγμα (πχ γεωγραφικη κατανομή αλλοδαπων, πόσοι είναι στην περιοχή σου κλπ).
Αυτα προς απάντηση και στην απορία του @giannhs2001
Οποτε με λιγα λόγια ναι, εμενα ως θυμα πιο πολυ με νοιαζουν τα νουμερα σε απολυτη τιμη και οχι τα ποσοστιαια. Που σε απολυτη τιμη οπως εδειξα και στο αλλο thread για το μεταναστευτικο, σε Έλληνες οφείλονται περισσότερα εγκλήματα πάρα σε ξένους, σύμφωνα με εκείνη τη μελέτη που είχα παραθέσει αναλυτικά.
Έπειτα είναι και για τι είδους εγκλήματα μιλάμε. Μπορει πχ οι ξένοι να εχουν περισσότερα μικροεγκληματα και οι Έλληνες περισσότερες ανθρωποκτονιες, γυναικοκτονιες, βιασμούς κλπ. Για να πάρουμε σοβαρά μια τέτοια μελέτη συσχέτισης εγκληματικοτητας και μεταναστών, θα πρέπει να υπάρχουν αναλύσεις ανά είδος εγκλήματος, αλλιώς δεν έχει νόημα πχ να πούμε οι ξένοι καταδικαστηκαν φέτος για 10.000 υποθέσεις και οι Έλληνες για 3.000. Όμως από αυτές στους Έλληνες οι 2500 αφορούσαν φόνους ενώ στους ξένους φόνους αφορούσαν οι 500. Απο την αλλη, αρκετές από αυτές τις υποθέσεις εγκλήματος από ξένους έχουν ως θύματα πάλι ξένους, οπότε πρέπει καπως να το λάβουμε υπόψη και αυτό. Δε μιλάω για εδω που έχουμε να κάνουμε με την Πολωνη κοπελα, αλλά πχ για ξεκαθάρισμα λογαριασμων μεταξύ Αλβανών, Ρουμάνων, σπειρας κλπ.
Οπότε το να παραθετετε εδώ μεμονωμένα περιστατικά από αλλοδαπούς εγκληματίες δεν είναι σημαντικό ως προς τη γενίκευση που επιδιώκετε να επιτύχετε για να προβάλετε ότι οι ξένοι συνολικά διαπρατουν περισσότερα εγκλήματα. Δεν είναι απόδειξη το να παραθέσεις ορισμένα περιστατικά ή ένα πινακάκι απο μία και μόνο χρονιά. Χρειάζεται μελέτη σε βάθος χρόνων με πολυδιαστατη ανάλυση ως προς ατομικα χαρακτηριστικά δραστη, ως προς έγκλημα, ως προς εθνικότητα θύματος, γεωγραφική θέση κλπ, στοιχεία που πολυ απλά δεν τα έχουμε δημόσια και τετοια μελέτη δεν υπάρχει αποσο έχω ψάξει. Οπότε δεν μπορούμε να ισχυριζομαστε ότι οι ξένοι αυξάνουν την εγκληματικοτητα στην Ελλάδα και διαπράττουν περισσότερα εγκλήματα από τους Έλληνες εδώ.
Ομως ξαναλέω, το thread για άλλο πράγμα μιλάει και ολα αυτα ειναι εκτός θέματος εδώ.
chester20080
Περιβόητο μέλος
Ο Μπάμπης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 29 ετών και επαγγέλεται Η.Μ.Μ.Υ.. Έχει γράψει 5,646 μηνύματα.
17-06-23
21:13
Γιατι έχει σημασία από πού ειναι;Ακριβώς αυτό έχει σημασία.
Γιατί στο 99% των περιπτώσεων οι δράστες είναι μη-ελληνικής καταγωγής.
Εσύ απλά αρνείσαι την πραγματικότητα για να μην θέσεις υπό αμφισβήτηση κάποιες απόψεις σου.
Από τη στιγμή που στη θέση του θα μπορούσε να ήταν Έλληνας, Αμερικανός, Πολωνος, Ιταλός κλπ κλπ
Όλες οι εθνικότητες έχουν κάνει εγκλήματα
Ποσες γυναικοκτονιες τα περασμένα 2 χρόνια από Έλληνες
Αν ήταν ένας πλούσιος Ινδός θα μιλούσαμε για εθνικότητα;
chester20080
Περιβόητο μέλος
Ο Μπάμπης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 29 ετών και επαγγέλεται Η.Μ.Μ.Υ.. Έχει γράψει 5,646 μηνύματα.
17-06-23
20:50
Σε 3 σελίδες του thread μέχρι στιγμής είστε εκτός θέματος και μιλάτε για τους μετανάστες και την εγκληματικοτητα. Αν θέλετε πείτε τα στο άλλο thread για το μεταναστευτικο όπως τα λέγαμε τις προαλλες.
Εδω δεν έχει καμία απολύτως σημασία αν ο δράστης ειναι από Μπαγκλαντεζ, από Πακιστάν από Ρωσία από Ελλάδα από Τουρκία από Συρία από Αγγλία από Αμερική από Ιράν κλπ.
Πρόκειται, όπως φαίνεται απο τα μεχρι τωρα στοιχεια δυστυχώς, για μία ακόμη γυναικοκτονια. Αντί να εστιάσετε σε αυτό, καθεστε και αναλωνεστε προβάλλοντας ρατσιστικες και εθνικιστικες απόψεις με παράλογες γενικευσεις και τα κάνετε αχταρμα και το πάτε αλλού το θέμα.
Μακαρι να κανω λαθος, μακαρι να ζει η κοπέλα.
Εδω δεν έχει καμία απολύτως σημασία αν ο δράστης ειναι από Μπαγκλαντεζ, από Πακιστάν από Ρωσία από Ελλάδα από Τουρκία από Συρία από Αγγλία από Αμερική από Ιράν κλπ.
Πρόκειται, όπως φαίνεται απο τα μεχρι τωρα στοιχεια δυστυχώς, για μία ακόμη γυναικοκτονια. Αντί να εστιάσετε σε αυτό, καθεστε και αναλωνεστε προβάλλοντας ρατσιστικες και εθνικιστικες απόψεις με παράλογες γενικευσεις και τα κάνετε αχταρμα και το πάτε αλλού το θέμα.
Μακαρι να κανω λαθος, μακαρι να ζει η κοπέλα.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.