back2967
Διάσημο μέλος
Ο back2967 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 2,249 μηνύματα.
21-09-23
22:24
Όλοι φωνάζουν αλλά στο τέλος αντε να φύγουν 1-2 από τα ονόματα και μερικοί μικροί.
Είναι γλυκιά η καρέκλα και έχουν πρόσφατο παράδειγμα από την διάσπαση μετά την κωλοτούμπα που όσοι έφυγαν εξαφανίστηκαν. Που είναι ο Λαφαζάνης τώρα ας πούμε;
Κανείς τους δεν έχει το γκελ της Κωσταντοπούλου και του Βαρουφάκη που και από αυτούς η πρώτη έκανε 8 χρόνια μέχρι να ξαναμπεί στην βουλή, ο δεύτερος έκανε μια τετραετία μόνος του και μετά εκτός βουλής.
Όσο εκτός πραγματικότητας και να είναι δεν μπορεί να πιστεύουν ότι ένα κόμμα με αρχηγό Τσακάλωτο και πρωτοπαλίκαρο τον Φίλη θα μπει βουλή.
Βέβαια για τον Κασσελάκη καλύτερο θα ήταν να έφευγαν κάτι τέτοιοι για να μην έχει εσωκομματική αντιπολίτευση.
Η Αχτσιόγλου είναι άλλο πράγμα. Αν έφευγε αυτή θα ήταν ζημιά αλλά δεν την κόβω για χαζή. Μόνη της θα βρεθεί σε κόμμα του 3% ή εκτός βουλής.
Αν βράσει στο ζουμί της, καταπιεί ήττα και κάτσει φρόνιμα παίζει σε διπλό ταμπλό.
Αν ο Κασσελάκης αποτύχει, το 2027 ή νωρίτερα θα μπορεί να διεκδικήσει πάλι την αρχηγία.
Αν καταφέρει να βρεθεί στην εξουσία μόνος του ή σε κυβέρνηση συνεργασίας θα έχει σίγουρο ένα υπουργείο λόγω αναγνωρισιμότητας και εσωκομματικής δύναμης.
Είναι γλυκιά η καρέκλα και έχουν πρόσφατο παράδειγμα από την διάσπαση μετά την κωλοτούμπα που όσοι έφυγαν εξαφανίστηκαν. Που είναι ο Λαφαζάνης τώρα ας πούμε;
Κανείς τους δεν έχει το γκελ της Κωσταντοπούλου και του Βαρουφάκη που και από αυτούς η πρώτη έκανε 8 χρόνια μέχρι να ξαναμπεί στην βουλή, ο δεύτερος έκανε μια τετραετία μόνος του και μετά εκτός βουλής.
Όσο εκτός πραγματικότητας και να είναι δεν μπορεί να πιστεύουν ότι ένα κόμμα με αρχηγό Τσακάλωτο και πρωτοπαλίκαρο τον Φίλη θα μπει βουλή.
Βέβαια για τον Κασσελάκη καλύτερο θα ήταν να έφευγαν κάτι τέτοιοι για να μην έχει εσωκομματική αντιπολίτευση.
Η Αχτσιόγλου είναι άλλο πράγμα. Αν έφευγε αυτή θα ήταν ζημιά αλλά δεν την κόβω για χαζή. Μόνη της θα βρεθεί σε κόμμα του 3% ή εκτός βουλής.
Αν βράσει στο ζουμί της, καταπιεί ήττα και κάτσει φρόνιμα παίζει σε διπλό ταμπλό.
Αν ο Κασσελάκης αποτύχει, το 2027 ή νωρίτερα θα μπορεί να διεκδικήσει πάλι την αρχηγία.
Αν καταφέρει να βρεθεί στην εξουσία μόνος του ή σε κυβέρνηση συνεργασίας θα έχει σίγουρο ένα υπουργείο λόγω αναγνωρισιμότητας και εσωκομματικής δύναμης.
back2967
Διάσημο μέλος
Ο back2967 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 2,249 μηνύματα.
20-09-23
21:59
Εδώ διαφωνώ.Κυρίως αρνητική διαφήμιση του έκαναν. Αν ψάξεις για πρόσφατη συνέντευξη του, δε βρίσκεις. Από την άλλη, η Αχτσιόγλου εμφανίζεται πολύ συχνά στα κανάλια. Αρνητικό καθώς θα έπρεπε και οι δύο να έχουν βήμα (σε μια ''κανονική'' αστική δημοκρατία έτσι θα γινόταν).
Μάλλον ήταν μια αιτία που κέρδισε. Στους συριζαίους αλλά και στον νέο κόσμο που πήγε να ψηφίσει, το γεγονός ότι έτρωγε ομοφοβικές επιθέσεις αλλά και ότι να ναι σχόλια όπως αυτά του Λιάγκα, είναι τελικά υπερ του.
Ότι ασχολήθηκαν είναι το μεγαλύτερο κέρδος και η μεγαλύτερη χάρη που του έκαναν και θεωρώ δύσκολο να μην είχαν προβλέψει ότι θα γίνει αυτό.
Θα μπορούσαν απλά να κάνουν μια αναφορά, αντε και κάνα αφιέρωμα για το ποιος είναι και να μείνει εκεί.
Όταν όλα τα μεγάλα μέσα όλη μέρα λένε για αυτόν, τον σκύλο του, τον γκόμενο του, τι φαγητό παράγγειλαν στο γραφείο όσο περίμεναν τα αποτελέσματα, ψάχνουν να βγάλουν στα πάνελ μακρινούς συγγενείς του διαφήμιση του κάνουν.
Αρνητική ή όχι μικρή σημασία έχει.
Τον Άδωνη τον κορόιδευαν όλες οι σατιρικές εκπομπές, σκηνικά από όταν έκανε τον τηλεπωλητή όπως το "τα λιγουρεύεστε" αναφέρονται ακόμα για πλάκα αλλά έτσι απέκτησε κοινό και έφτασε να είναι σταθερά στις πρώτες θέσεις σε σταυρούς και υπουργός σε κρίσιμα υπουργεία σε όλες τις κυβερνήσεις ΝΔ της τελευταίας δεκαετίας.
back2967
Διάσημο μέλος
Ο back2967 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 2,249 μηνύματα.
20-09-23
17:18
Στο επικράτειας τον είχε βάλει ο Τσίπρας 9ο, και με αυτοδυναμια να έβγαινε ΣΥΡΙΖΑ δεν θα έβγαινε βουλευτής. Η ΝΔ 7 βουλευτές έβγαλε στο επικράτειας.Αν είχε πάρει δημοσιότητα πριν τις εκλογές (πράγμα που δεν γινόταν αφού ο Τσίπρας ήθελε να δοκιμαστεί), θα είχε μπει και βουλευτής άνετα.
Τώρα τι θα κάνει, θα περιμένει 3.5 χρόνια να γίνουν πάλι εκλογές για να μπει βουλή;
Για να μπει βουλή πρέπει να παραιτηθεί από βουλευτής ο Αποστολάκης(δικός του είναι, δεν θα είναι δύσκολο) και οι άλλοι 5 από πάνω του να μην θέλουν την έδρας.
Δεν ξέρω πόσο πιθανό είναι αλλά δεν είναι και αδύνατο αν το ζητήσει.
Θα είναι δύσκολο για κάποιον να είναι αυτός που δεν θα αφήσει τον αρχηγό του να είναι στην βουλή.
back2967
Διάσημο μέλος
Ο back2967 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 2,249 μηνύματα.
20-09-23
16:23
Πιστεύω ότι τον βοηθάνε και δεν μου βγαίνει από το μυαλό ότι μπορεί να το κάνουν και επίτηδες.
Όταν παίζει κάθε μέρα στα κανάλια και τα σαιτ είναι διαφήμιση.
Σε ένα μήνα έχει προβληθεί περισσότερο από ότι ο Ανδρουλάκης και οι πολιτικοί αρχηγοί των μικρότερων κομμάτων μαζί σε ένα χρόνο.
Αλλά μην περιμένετε να τον δείτε σε κάνα ντιμπέιτ ή σε συνέντευξη με εχθρικό δημοσιογράφο.
Πχ δεν περιμένω ποτέ να σκάσει μύτη 1vs1 στον Σκάι με την Κοσιώνη όπως είχε κάνει ο Τσίπρας.
Θα πηγαίνει σε ελεγχόμενο περιβάλλον με στημένες ερωτήσεις ή έστω ερωτήσεις από συγκεκριμένους δημοσιογράφους και θα αποφεύγει σαν τον διάολο τα ντιμπέιτ για να μην βρεθεί κάποιος να τον στριμώξει και του χαλάσει το προφίλ. Μια εκδοχή του Μητσοτάκη και εδώ δηλαδή.
Όταν παίζει κάθε μέρα στα κανάλια και τα σαιτ είναι διαφήμιση.
Σε ένα μήνα έχει προβληθεί περισσότερο από ότι ο Ανδρουλάκης και οι πολιτικοί αρχηγοί των μικρότερων κομμάτων μαζί σε ένα χρόνο.
Αλλά μην περιμένετε να τον δείτε σε κάνα ντιμπέιτ ή σε συνέντευξη με εχθρικό δημοσιογράφο.
Πχ δεν περιμένω ποτέ να σκάσει μύτη 1vs1 στον Σκάι με την Κοσιώνη όπως είχε κάνει ο Τσίπρας.
Θα πηγαίνει σε ελεγχόμενο περιβάλλον με στημένες ερωτήσεις ή έστω ερωτήσεις από συγκεκριμένους δημοσιογράφους και θα αποφεύγει σαν τον διάολο τα ντιμπέιτ για να μην βρεθεί κάποιος να τον στριμώξει και του χαλάσει το προφίλ. Μια εκδοχή του Μητσοτάκη και εδώ δηλαδή.
back2967
Διάσημο μέλος
Ο back2967 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 2,249 μηνύματα.
20-09-23
00:05
Δεν είναι παράνομο αυτό που έκανε.Σου ξαναλέω για τελευταία φορά ότι ο Λιαγκας είναι ένας υπάλληλος και εσυ αν ήσουν στην θέση του τις εντολές του αφεντικού σου θα ακολουθούσες ανεξάρτητα τι λες τώρα. Βέβαια όπως είπα και πάνω αν ο Κασσελάκης λέει όντως την αλήθεια μπορεί να παει στην δικαιοσύνη και να λυθεί το θέμα.
Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων:
Οκ.
Ηθικό δεν είναι.
Ο καθένας κρίνεται για τις επιλογές του ειδικά αν είναι δημόσιο πρόσωπο.
Όπως ο Πορτοσάλτε, την δουλειά του κάνει και εκτελεί εντολές αλλά δικαιολογημένα τρώει το κραξιμο.
back2967
Διάσημο μέλος
Ο back2967 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 2,249 μηνύματα.
19-09-23
23:48
Και ο μπράβος που πάει να δείρει αυτόν που του λέει το αφεντικό του την δουλειά του κάνει. Το ίδιο και ο ματατζής που θα πάρει εντολή να διαλύσει μια πορεία συνταξιούχων και για να το κάνει θα ρίξει ξύλο σε γερόντια.Καταλαβαίνεις ότι αυτά που λες δεν ισχύσουν στην πραγματικότητα όμως συνεχίζεις και επιμένεις. Ο Λιάγκας όσο μεγάλος παρουσιαστής και αν είναι παραμένει υπάλληλος που ακολουθεί εντολές, με την λογική αυτή ο διευθυντής μιας εταιρείας μπορεί να κάνει ότι θέλει χωρίς να δίνει λογαριασμό στους μετόχους. Ειδικά επειδή είναι θέματα πολιτικής αν το κανάλι ήθελε να κάνει ζημιά στον Κασσελακη απλά έδωσε την είδηση στον Λιάγκα και εκείνος την παρουσίασε χωρίς να φέρει κάποια αντίδραση. Βέβαια ξαναλέω ότι από την στιγμή που η ίδια είπε από την αρχή ποια είναι δεν βλέπω τον λόγο που έγινε τόσο μεγάλο θέμα. Αν έλεγε ότι ήταν γιαγιά του από την μεριά των γονιών του τότε ναι θα είχαμε θέμα πλαστοπροσωπίας που είναι ποινικά μηνυσιμο. Από την στιγμή που δεν έγινε κάτι τέτοιο τσάμπα πανικός έγινε συν ότι ακόμα και να την γνωρίζει ο Κασσελακης μετά από αυτά που είπε θα κάνει ότι δεν την έχει δει ποτέ ώστε να μην γίνει ρεζίλι στο κόμμα. Αν πάλι λέει ο Κασσελακης αλήθεια μπορεί να πάει στην δικαιοσύνη αντί να κάθεται να φωνάζει μέσω των Social media, για να μην το κάνει όμως ίσως ξέρει ποια είναι.
Δεν είναι οκ αυτό που κάνει επειδή αυτό είναι η δουλειά του.
Κατά τα λοιπά ο τρόπος που έγινε είναι τόσο όσο για νσ γίνει viral χωρίς να είναι παράνομο.
Είναι μακρινή συγγενής και το λέει ότι είναι μακρινή συγγενής, δεν λέει ψέματα.
Όμως ελάχιστοι θα κάτσουν να δουν όλη την εκπομπή.
Στους τίτλους ή σε διάφορα αποσπάσματα παίζει το "η γιαγιά του είπε αυτό".
back2967
Διάσημο μέλος
Ο back2967 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 2,249 μηνύματα.
19-09-23
23:29
Είναι δεδομένο ότι θα ακολουθήσει woke πολιτική αλλά είναι στην ιδανική στιγμή για να πάει κάποιος με τέτοια γραμμή.
Αντίστοιχη πολιτική ακολουθεί και ο Μητσοτάκης στα κοινωνικά θέματα, δεν μπορεί να είναι πολύ πιο μακριά από τις θέσεις της ΝΔ.
Δηλαδή η ΝΔ λέει στην τετραετία αυτή θα νομοθετήσει γάμο ομοφυλόφιλων.
Αυτός τι παραπάνω να πει; Άντε υιοθεσία.
Όποιος κεντρώος είναι συντηρητικός και δεν του αρέσουν αυτά που θα πάει; Στην Νίκη και τους Σπαρτιάτες; Λίγοι θα πάνε εκει.
Έχει προσέξει μέχρι στιγμής να μην πει κάτι για μετανάστες που σε πολλές περιοχές το θέμα καίει.
Δεν κάθεται ο Κυριακού να πει βγάλε την γιαγιά του μπατζανάκη του Κασσελάκη ή τον τέταρτο ξάδερφο του Μητσοτακη.
Όπως και ο CEO σε μια εταιρεία θα ορίσει τους στόχους και την κατεύθυνση, δεν θα τους πει πχ πόσο επιτόκιο να βάλουν στα δάνεια, ποια να είναι η τιμή στα κολοκυθάκια ή σε τι γλώσσα προγραμματισμού να γράψουν τον κώδικα για την εφαρμογή.
Που και να του το είπαν, ο Λιάγκας θεωρείται όνομα δημοσιογράφος με εξαψήφιο συμβόλαιο, δεν είναι κανένας πρωτοεμφανιζόμενος που κάνει ό,τι του πουν από φόβο μην τον διώξουν και δεν μπορεί να πληρώσει το νοίκι.
Αν του είπαν βγάλε έναν μακρινό συγγενή του Κασσελάκη και παρουσίασε το ότι είναι η γιαγιά του και αυτός το έκανε του αξίζει το κράξιμο που τρώει.
Αντίστοιχη πολιτική ακολουθεί και ο Μητσοτάκης στα κοινωνικά θέματα, δεν μπορεί να είναι πολύ πιο μακριά από τις θέσεις της ΝΔ.
Δηλαδή η ΝΔ λέει στην τετραετία αυτή θα νομοθετήσει γάμο ομοφυλόφιλων.
Αυτός τι παραπάνω να πει; Άντε υιοθεσία.
Όποιος κεντρώος είναι συντηρητικός και δεν του αρέσουν αυτά που θα πάει; Στην Νίκη και τους Σπαρτιάτες; Λίγοι θα πάνε εκει.
Έχει προσέξει μέχρι στιγμής να μην πει κάτι για μετανάστες που σε πολλές περιοχές το θέμα καίει.
Η διοίκηση του κάθε καναλιού τους λέει τι γραμμή θα έχουν απέναντι σε κάθε πολιτικό/κόμμα /επιχειρηματία, τι τηλεθέαση πρέπει να πιάσουν κλπ.Η εκπομπή του Λιάγκα υπάγεται σε ένα κανάλι που έχει μια διοίκηση. Αν του είπαν βγάλε αυτόν τον μακρινό συγγενη του Κασσελακη να μιλήσει live προφανώς δεν μπορούσε να πει όχι. Απλή λογική είναι που δυστυχώς απουσιάζει ξανά εδώ μέσα.
Δεν κάθεται ο Κυριακού να πει βγάλε την γιαγιά του μπατζανάκη του Κασσελάκη ή τον τέταρτο ξάδερφο του Μητσοτακη.
Όπως και ο CEO σε μια εταιρεία θα ορίσει τους στόχους και την κατεύθυνση, δεν θα τους πει πχ πόσο επιτόκιο να βάλουν στα δάνεια, ποια να είναι η τιμή στα κολοκυθάκια ή σε τι γλώσσα προγραμματισμού να γράψουν τον κώδικα για την εφαρμογή.
Που και να του το είπαν, ο Λιάγκας θεωρείται όνομα δημοσιογράφος με εξαψήφιο συμβόλαιο, δεν είναι κανένας πρωτοεμφανιζόμενος που κάνει ό,τι του πουν από φόβο μην τον διώξουν και δεν μπορεί να πληρώσει το νοίκι.
Αν του είπαν βγάλε έναν μακρινό συγγενή του Κασσελάκη και παρουσίασε το ότι είναι η γιαγιά του και αυτός το έκανε του αξίζει το κράξιμο που τρώει.
back2967
Διάσημο μέλος
Ο back2967 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 2,249 μηνύματα.
19-09-23
22:15
Αυτός την έβγαλε στην εκπομπή του.Νομίζω ότι αναφέρθηκα πιο πάνω όμως εσκεμμένα δεν διάβασες. Ο Λιάγκας που κατηγορήθηκε από τον Lasher συνεχώς δεν είναι διοίκηση στο κανάλι που εργάζεται άρα ακολουθεί εντολές, αν δεν τις κάνει απλά θα μείνει άνεργος. Αρα αν θέλεις να κατηγορήσεις κάποιον τότε ρίξε ευθύνες στο κανάλι. Βέβαια από την στιγμή που και η ίδια είπε τι είδος συγγένεια έχει με τον Κασσελακη δεν κατάλαβα τον λόγο που ξεσηκώθηκαν οι Συριζαίοι του forum, ούτε τον πατέρα να τους είχες βρίσεις δεν θα έκαναν έτσι.
Δεν πιστεύω ότι του έδωσε εντολή το κανάλι να το κάνει όπως σίγουρα η διοίκηση του καναλιού δεν του είχε πει να βλέπει(η να προσποιείται ότι βλέπει) την ώρα της εκπομπής πορνογραφικό υλικό της 12χρονης.
Έχει δείξει πολλά δείγματα ο συγκεκριμένος ότι κάνει τα πάντα για την τηλεθέαση και για να ακουστεί χωρίς κανένα ηθικό φραγμό.
back2967
Διάσημο μέλος
Ο back2967 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 2,249 μηνύματα.
19-09-23
22:08
Αν πάρεις εσύ σε ένα κανάλι να πεις οτι είσαι παππούς/γιαγιά/αδερφός/ξάδερφος ενός πολιτικού αρχηγού ή υποψηφίου αρχηγού κόμματος ή γενικά δημοσίου προσώπου δεν πρέπει να εξακριβώσουν την πληροφορία πριν σε βγάλουν στον αέρα;Μόνη της βγήκε στην τηλεόραση και τον «έκαψε», ο Λιάγκας που φταίει;; Δες το θετικό της υπόθεσης όπου είναι ότι ο ΣΥΡΙΖΑ θα έχει Νεοδημοκράτη/ φιλελεύθερο πρόεδρο .
Ακόμα και ψέματα να είπε η συγκεκριμένη κυρία το κανάλι του φταίει;;
Που φαίνεται ότι μια χαρά ήξεραν ότι δεν έχει καμία επαφή μαζί του στην πράξη.
Λέει ο ίδιος στην αρχή:
” Όταν λέμε γιαγιά…δεν εννοούμε μόνο τη μαμά του μπαμπά ή της μαμάς, εννοούμε και τα αδέρφια, το εξηγεί και η ίδια πως είναι η σχέση, είναι πάντως η γιαγιά του Στέφανου Κασσελάκη“
Ούτε η ίδια το έκρυψε. Είπε ότι ο προπάππους του Κασσελακη ήταν αδερφός της πεθεράς της.
Τρέχα γύρευε δηλαδή... αλλά εν γνώση τους την παρουσιάζουν ως γιαγιά του.
Η «γιαγιά» του Κασσελάκη λέει πως ο Στέφανος ψήφιζε ΝΔ, αλλά ποια είναι τελικά; - Μικροπράγματα
Εμείς πάντως δεν καταλάβαμε ακριβώς την συγγένεια (αν υπάρχει) της ψευτο-γιαγιάς με τον Στέφανο
mikropragmata.lifo.gr
back2967
Διάσημο μέλος
Ο back2967 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 2,249 μηνύματα.
18-09-23
12:10
Πάντα η εικόνα και τα ΜΜΜ, παραδοσιακά και ιντερνετικά, επηρεάζουν τα πράγματα.
Όταν ο ένας προβάλλεται όλη μέρα κάθε μέρα για καλό ή κακό λόγο δεν έχει τόση σημασία, από το τι έκανε στα 14 του μέχρι το αν είναι όντως εφοπλιστής, ενω ο άλλος καθόλου παίρνει πλεονέκτημα.
Δεν θα έλεγα ότι έχει τελειώσει ακόμα, αυτή η διαφορά μπορεί να ανατραπεί αν οι ψηφοφόροι Τσακαλώτου-Παππά πάνε Αχτσιόγλου.
Όμως αν ισχύει ότι τον θέλει το σύστημα(οι έλληνες μεγαλοεπιχειρηματίες δηλαδή) και οι Αμερικάνοι και πρόεδρος του ΣΥΡΙΖΑ θα βγει και πρωθυπουργός θα γίνει. Αυτοί είναι που ανεβοκατεβάζουν κυβερνήσεις, με την οικονομική στήριξη και την προβολή που δίνουν ή δεν δίνουν στον καθένα.
Για τον ΣΥΡΙΖΑ και τον ίδιο αν βγει τελικά, το στοίχημα θα είναι να μπορέσει να τους οργανώσει. Δηλαδή ας φύγουν όσοι δεν γουστάρουν αν δεν θέλουν να κάτσουν στο παρασκήνιο αλλά να είναι κόμμα που ο αρχηγός βάζει την γραμμή και οι άλλοι ακολουθούν οχι να λέει ο καθένας τα δικά του.
Δεν συμμερίζομαι την άποψη ότι θα φύγουν οι αριστεροί ψηφοφόροι λόγω Κασσελάκη γιατί τους "παραδοσιακούς" αριστερούς ψηφοφόρους τους είχαν ηδη χάσει προς ΚΚΕ, Βαρουφάκη και ίσως Ζωή.
Αν καταφέρει να πάρει μαζί του κεντρώους και κεντροαριστερούς δηλαδή κοινό από ΠΑΣΟΚ και ΝΔ θα τους ξανακάνει κόμμα εξουσίας και εκεί θα μαζέψει πάλι κάποιους αριστερούς που θα τον ψηφίσουν για να μην βγει ο Μητσοτάκης.
Όπως και η ΝΔ άλλωστε που άφησε στην άκρη δεξιούς και πήρε κεντρώους. Ποιος θα περίμενε πριν λίγα χρόνια οτι πρόεδρος της ΝΔ θα ήταν ανοιχτά υπερ στους γάμους ομοφυλόφιλων, ακόμα και στα εθνικά θέματα θα ακολουθούσε γραμμή συνεννόησης με τους Τούρκους, θα είχε ένα 12-13% από κόμματα στα δεξιά του και θα έπαιρνε 41%. Έχασε πολλούς "σκληρούς" δεξιούς αλλά κέρδισε περισσότερους κεντρώους.
Το ίδιο θα είναι και η γραμμή Κασσελάκη αν βγει. Δεν είναι εύκολο έργο αλλά δεν είναι και απίθανο, και η πολιτική είναι προσφορά και ζήτηση.
Υπάρχει ανάγκη για κάποια αντιπολίτευση που μπορεί να κοντράρει την ΝΔ, αφου το ΠΑΣΟΚ δείχνει ότι δεν μπορεί να καλύψει αυτό το κενό αργά ή γρήγορα θα βρεθεί κάποιος άλλος να το καλύψει.
Μέτρηση για το που πάει το πράγμα θα είναι στις ευρωεκλογές την άνοιξη. Αν ο ΣΥΡΙΖΑ από το 17% βρεθεί στο 25% και η ΝΔ από το 41% έχει πέσει κάπου στο 35-37% θα δείχνει μια δυναμική να γυρίσει η κατάσταση και θα δώσει την δύναμη στον νέο πρόεδρο να επιβάλλει τις επιλογές του εσωκομματικά.
Αν έχουν μείνει στα ίδια θα αρχίσουν να τρώγονται.
Ταυτόχρονα και στο ΠΑΣΟΚ αν από το 12% βρεθούν στις εκλογές στο 10% ή παρακάτω με ταυτόχρονη άνοδο ΣΥΡΙΖΑ θα αρχίσει η γκρίνια.
Όταν ο ένας προβάλλεται όλη μέρα κάθε μέρα για καλό ή κακό λόγο δεν έχει τόση σημασία, από το τι έκανε στα 14 του μέχρι το αν είναι όντως εφοπλιστής, ενω ο άλλος καθόλου παίρνει πλεονέκτημα.
Δεν θα έλεγα ότι έχει τελειώσει ακόμα, αυτή η διαφορά μπορεί να ανατραπεί αν οι ψηφοφόροι Τσακαλώτου-Παππά πάνε Αχτσιόγλου.
Όμως αν ισχύει ότι τον θέλει το σύστημα(οι έλληνες μεγαλοεπιχειρηματίες δηλαδή) και οι Αμερικάνοι και πρόεδρος του ΣΥΡΙΖΑ θα βγει και πρωθυπουργός θα γίνει. Αυτοί είναι που ανεβοκατεβάζουν κυβερνήσεις, με την οικονομική στήριξη και την προβολή που δίνουν ή δεν δίνουν στον καθένα.
Για τον ΣΥΡΙΖΑ και τον ίδιο αν βγει τελικά, το στοίχημα θα είναι να μπορέσει να τους οργανώσει. Δηλαδή ας φύγουν όσοι δεν γουστάρουν αν δεν θέλουν να κάτσουν στο παρασκήνιο αλλά να είναι κόμμα που ο αρχηγός βάζει την γραμμή και οι άλλοι ακολουθούν οχι να λέει ο καθένας τα δικά του.
Δεν συμμερίζομαι την άποψη ότι θα φύγουν οι αριστεροί ψηφοφόροι λόγω Κασσελάκη γιατί τους "παραδοσιακούς" αριστερούς ψηφοφόρους τους είχαν ηδη χάσει προς ΚΚΕ, Βαρουφάκη και ίσως Ζωή.
Αν καταφέρει να πάρει μαζί του κεντρώους και κεντροαριστερούς δηλαδή κοινό από ΠΑΣΟΚ και ΝΔ θα τους ξανακάνει κόμμα εξουσίας και εκεί θα μαζέψει πάλι κάποιους αριστερούς που θα τον ψηφίσουν για να μην βγει ο Μητσοτάκης.
Όπως και η ΝΔ άλλωστε που άφησε στην άκρη δεξιούς και πήρε κεντρώους. Ποιος θα περίμενε πριν λίγα χρόνια οτι πρόεδρος της ΝΔ θα ήταν ανοιχτά υπερ στους γάμους ομοφυλόφιλων, ακόμα και στα εθνικά θέματα θα ακολουθούσε γραμμή συνεννόησης με τους Τούρκους, θα είχε ένα 12-13% από κόμματα στα δεξιά του και θα έπαιρνε 41%. Έχασε πολλούς "σκληρούς" δεξιούς αλλά κέρδισε περισσότερους κεντρώους.
Το ίδιο θα είναι και η γραμμή Κασσελάκη αν βγει. Δεν είναι εύκολο έργο αλλά δεν είναι και απίθανο, και η πολιτική είναι προσφορά και ζήτηση.
Υπάρχει ανάγκη για κάποια αντιπολίτευση που μπορεί να κοντράρει την ΝΔ, αφου το ΠΑΣΟΚ δείχνει ότι δεν μπορεί να καλύψει αυτό το κενό αργά ή γρήγορα θα βρεθεί κάποιος άλλος να το καλύψει.
Μέτρηση για το που πάει το πράγμα θα είναι στις ευρωεκλογές την άνοιξη. Αν ο ΣΥΡΙΖΑ από το 17% βρεθεί στο 25% και η ΝΔ από το 41% έχει πέσει κάπου στο 35-37% θα δείχνει μια δυναμική να γυρίσει η κατάσταση και θα δώσει την δύναμη στον νέο πρόεδρο να επιβάλλει τις επιλογές του εσωκομματικά.
Αν έχουν μείνει στα ίδια θα αρχίσουν να τρώγονται.
Ταυτόχρονα και στο ΠΑΣΟΚ αν από το 12% βρεθούν στις εκλογές στο 10% ή παρακάτω με ταυτόχρονη άνοδο ΣΥΡΙΖΑ θα αρχίσει η γκρίνια.
back2967
Διάσημο μέλος
Ο back2967 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 2,249 μηνύματα.
17-09-23
22:27
Ναι και αυτό είναι βασικό πρόβλημα.Λύστε μου μια απορία.
Ο Κασσελάκης δεν είναι βουλευτής, στις προηγούμενες εκλογές δεν βγήκε. Άρα σε περίπτωση που βγει πρόεδρος κόμματος, δε θα έχει δικαίωμα λόγου στη βουλή (όπως και όταν είχε βγει ο Ανδρουλάκης).
Είναι σωστό, κατά τη γνώμη σας, να βγει αρχηγός κόμματος κάποιος εκτός βουλής; Που θα μιλάει; Στα πάνελ και στο ίντερνετ;
Άρα, ο αρχηγός της αξιωματικής αντιπολίστευσης, θα είναι ένας εξωκοινοβουλευτικός;
Στην βουλή αν μιλάει ακούγεται ότι λέει, αν δεν είναι στην βουλή εξαρτάται από το κάθε κανάλι και μέσο αν θα του δώσει βήμα και θα προβάλει τις θέσεις του.
Περίεργως όμως όλα τα μεγάλα μέσα τον σπρώχνουν, πριν ένα μήνα δεν τον ήξερε κανείς και τώρα φαίνεται ως και φαβορί για να βγει.
back2967
Διάσημο μέλος
Ο back2967 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 2,249 μηνύματα.
17-09-23
22:20
Ο ΣΥΡΙΖΑ δεν είναι αριστερό κόμμα.Μέσος Συριζαίος σήμερα που ετοιμάζεται να δώσει γροθιά στο κεφάλαιο και το ρίχνει Κασσελάκη
View attachment 122013
Έπαψε να είναι όταν ψήφισε και αυτός μνημόνιο και ακολούθησε την ίδια πολιτική με τους προηγούμενους στα 4 χρόνια θητείας του.
Ή μάλλον είναι όσο αριστεροί είναι οι Δημοκρατικοί στις ΗΠΑ.
Το μεγάλο ποσοστό των πραγματικά αριστερών αριστερών στελεχών του έφυγαν τότε όπως ο Λαφαζάνης κλπ.
Από ψηφοφόρους κράτησε μερικούς το 2019 πιο πολύ για να μην βγει ο Μητσοτάκης και τους έχασε τώρα.
Πιο "συμβατη επιλογή" με την ιδεολογική ιστορία του ΣΥΡΙΖΑ είναι η Αχτσιόγλου.
Πιθανότητες όμως να ξαναγίνουν κόμμα εξουσίας και όχι κόμμα του 10-15% έχουν περισσότερες με Κασσελάκη. Ακόμα και αν αυτό σημαίνει διάσπαση και φυγή και όποιων πραγματικά αριστερών στελεχών τους έχουν μείνει.
Η Ελλάδα σε όλη την σύγχρονη ιστόρια της με εξαίρεση 2 φορές έβγαζε πάντα πρώτο ΠΑΣΟΚ ή ΝΔ δηλαδή το ίδιο πράγμα σε πιο αριστερή ή πιο δεξιά εκδοχή.
Βέβαια δεν μας βγήκε και σε καλό αυτός ο δικομματισμός με τα ίδια 2 κόμματα να αλλάζουν ρόλους κυβέρνηση - αντιπολίτευση, άλλη κουβέντα αυτό.
Με το ΠΑΣΟΚ εκει καρφωμένο γύρω στο 10% χωρίς σημάδια άλλης ανόδου παρά την πτώση του ΣΥΡΙΖΑ δείχνει ότι υπάρχει ανάγκη για κάποιον άλλο πόλο.
Αν θα προκύψει από ανάκαμψη ΣΥΡΙΖΑ, από ότι προκύψει μετά από διάσπαση του ΣΥΡΙΖΑ ή από ένωση ΣΥΡΙΖΑ-ΠΑΣΟΚ μένει να φανεί.
Αν βγει ο Κασσελάκης θα πρέπει να βρει γύρω του στελέχη με εμπειρία. Αυτός έχει το επικοινωνιακό αλλά δεν έχει εμπειρία από πολιτική.
Μην ξεγράφετε ακόμα την Αχτσιόγλου πάντως και οτι βλέπω για Κασσελάκη από πρώτο γύρο φαίνονται υπερβολικά.
Είναι κυρίως νούμερα από πολύ μικρά τμήματα όσα έχουν βγει.
back2967
Διάσημο μέλος
Ο back2967 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 2,249 μηνύματα.
17-09-23
21:54
Δεν μπορεί να γίνει πρόβλεψη γιατί κανείς δεν ξέρει πόσοι από όσους πήγαν ήταν κομματόσκυλα και πόσοι απλοί άνθρωποι.
Στους πρώτους έχει προβάδισμα η Αχτσιόγλου στους δεύτερους μάλλον ο Κασσελάκης.
Πάντως δεν περιμένανε ούτε οι ίδιοι τέτοια συμμετοχή. Περίμεναν μέχρι 80 χιλιάδες, είχαν τυπώσει 120 χιλιάδες ψηφοδέλτια και βρέθηκαν να τυπώνουν σήμερα και άλλα για να μην ξεμείνουν.
Νούμερα ΠΑΣΟΚ στις πρόσφατες ή ΝΔ πιο παλιά δεν πιάνουν αλλά είναι λογικό ούτε στα καλύτερα τους δεν θα έπιαναν αφού ΠΑΣΟΚ-ΝΔ είναι κόμματα εξουσίας 40 χρόνια με πολλά μέλη και κομματικό μηχανισμό.
Όμως φαίνεται να πιάνουν τα 150.000 που είχαν πιάσει στις τελευταίες εσωκομματικές(Τσίπρας μόνος υποψήφιος πρόεδρος αλλά εκλέγονταν και τα μέλη για τα εσωκομματικά όργανα) και κυρίως γλιτώνουν το φιάσκο του ΠΑΣΟΚ το 2015 που πήγαν μόνο 52.000 να ψηφίσουν.
Κάτι τέτοιο θα έδειχνε ότι έχουν ήδη πεθάνει. Η συμμετοχή δεν δείχνει πολλά, αλλά δείχνει ότι υπάρχει σφυγμός.
Στους πρώτους έχει προβάδισμα η Αχτσιόγλου στους δεύτερους μάλλον ο Κασσελάκης.
Πάντως δεν περιμένανε ούτε οι ίδιοι τέτοια συμμετοχή. Περίμεναν μέχρι 80 χιλιάδες, είχαν τυπώσει 120 χιλιάδες ψηφοδέλτια και βρέθηκαν να τυπώνουν σήμερα και άλλα για να μην ξεμείνουν.
Νούμερα ΠΑΣΟΚ στις πρόσφατες ή ΝΔ πιο παλιά δεν πιάνουν αλλά είναι λογικό ούτε στα καλύτερα τους δεν θα έπιαναν αφού ΠΑΣΟΚ-ΝΔ είναι κόμματα εξουσίας 40 χρόνια με πολλά μέλη και κομματικό μηχανισμό.
Όμως φαίνεται να πιάνουν τα 150.000 που είχαν πιάσει στις τελευταίες εσωκομματικές(Τσίπρας μόνος υποψήφιος πρόεδρος αλλά εκλέγονταν και τα μέλη για τα εσωκομματικά όργανα) και κυρίως γλιτώνουν το φιάσκο του ΠΑΣΟΚ το 2015 που πήγαν μόνο 52.000 να ψηφίσουν.
Κάτι τέτοιο θα έδειχνε ότι έχουν ήδη πεθάνει. Η συμμετοχή δεν δείχνει πολλά, αλλά δείχνει ότι υπάρχει σφυγμός.
ΣΥΡΙΖΑ: Ώρα καταμέτρησης - Ψήφισαν πάνω από 140.000 άτομα - Πότε θα υπάρξει εκτίμηση για το αποτέλεσμα
Πάνω από 39.000 εγγραφές νέων μελών για να λάβουν μέρος στην ψηφοφορία
www.protothema.gr
back2967
Διάσημο μέλος
Ο back2967 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 2,249 μηνύματα.
17-09-23
13:46
Είναι καλό point αυτό.Εγώ πάντως για το δίκαιο του πράγματος θα προτιμούσα έναν άνθρωπο που τουλάχιστον είναι εκλεγμένος και δεν προήλθε από τον ουρανό. Θα προτιμούσα την Αχτσιόγλου.
Οχι τόσο περί του δικαίου γιατί και ο Κασσελάκης αν βγει με εκλογές θα βγει αλλά για το μετά.
Ο Κασσελάκης αφού δεν είναι βουλευτής δεν θα μπορεί να εμφανίζεται στην βουλή μέχρι τις επόμενες εκλογές.
Ίδιο πρόβλημα είχε και ο Ανδρουλάκης αλλά ήταν για μικρό διάστημα.
Αν βγει ο Κασσελάκης και οι εκλογές γίνουν το 2027 θα είναι στην βουλή για 4 χρόνια χωρίς αρχηγό.
Το να βγει η Αχτσιόγλου αλλά να έχει συνεργασία με τον Κασσελάκη και να τον αφήνει να προβάλλεται(όπως ο Μητσοτάκης με τον Άδωνη) μάλλον είναι το καλύτερο σενάριο για τον ΣΥΡΙΖΑ.
Ο Κασσελάκης μπορεί να τραβήξει άτομα που δεν τραβάει ο ΣΥΡΙΖΑ με τα ίδια πρόσωπα(νέους, επιχειρηματίες, ομοφυλόφιλους κλπ) αλλά χωρίς καμία εμπειρία από πολιτική ούτε καν ως δημοτικός σύμβουλος αν είναι αυτός στο κουμάντο μάλλον θα τα κάνει μαντάρα.
back2967
Διάσημο μέλος
Ο back2967 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 2,249 μηνύματα.
17-09-23
13:21
55 χιλιάδες άτομα μέχρι τη 1 λένε τώρα.
Να δούμε τι εκπλήξεις θα φέρει αυτό στα ποσοστά σε σχέση με τις εκτιμήσεις.
Το περίεργο είναι ότι στις φωτογραφίες φαίνονται κυρίως άνθρωποι ηλικίας 40-50+ εκτός αν οι νεότεροι πάνε το απόγευμα.
Να δούμε τι εκπλήξεις θα φέρει αυτό στα ποσοστά σε σχέση με τις εκτιμήσεις.
Το περίεργο είναι ότι στις φωτογραφίες φαίνονται κυρίως άνθρωποι ηλικίας 40-50+ εκτός αν οι νεότεροι πάνε το απόγευμα.
back2967
Διάσημο μέλος
Ο back2967 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 2,249 μηνύματα.
05-09-23
16:53
Στον πρώτο γύρο θα είναι η Αχτσιόγλου πρώτη αλλά αν δεν βγει από τον πρώτο μετά εξαρτάται τι θα κάνουν οι άλλοι.
Στις εσωκομματικές εκλογές κάθε κόμματος οι περισσότεροι που ψηφίζουν είναι κομματόσκυλα και αν τους δοθεί γραμμή από τον υποψήφιο που στήριξαν την ακολουθούν.
Στις εσωκομματικές της ΝΔ στον πρώτο γύρο ήταν Μειμαράκης 39% - Μητσοτάκης 28%, στον δεύτερο 47% - 52%
Στις εσωκομματικές εκλογές κάθε κόμματος οι περισσότεροι που ψηφίζουν είναι κομματόσκυλα και αν τους δοθεί γραμμή από τον υποψήφιο που στήριξαν την ακολουθούν.
Στις εσωκομματικές της ΝΔ στον πρώτο γύρο ήταν Μειμαράκης 39% - Μητσοτάκης 28%, στον δεύτερο 47% - 52%
back2967
Διάσημο μέλος
Ο back2967 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 2,249 μηνύματα.
04-09-23
18:53
Ο ίδιος πάντως το διαψεύδει και συγκεκριμένα:
Λίγο περίεργο να τους πήρε 5 χρόνια και μια προαγωγή για να ανακαλύψουν μετά ότι δεν κάνει για την δουλειά.
Όχι ότι δεν μπορεί να λέει ψέματα και αυτός αλλά και το Πρώτο Θέμα/Πρώτο Ψέμα αξιόπιστο δεν το λες.1. Όσον αφορά στη δήθεν απόλυση από την G.S., στις 17 Μαρτίου 2014 και ενόσω εργαζόταν σε αυτήν, ο κ. Κασσελάκης γίνεται δεκτός από το ΜΙΤ για μεταπτυχιακές σπουδές στη διοίκηση επιχειρήσεων (βλ. συνημμένο Νο 1). Για την εισαγωγή του στο κορυφαίο Πανεπιστήμιο έλαβε συστατικές επιστολές από τους προϊσταμένους του στη Goldman Sachs. Η αποχώρησή του από τη G.S. έγινε ώστε να συνεχίσει ανώτερες σπουδές στο παραπάνω γνωστικό αντικείμενο.
Λίγο περίεργο να τους πήρε 5 χρόνια και μια προαγωγή για να ανακαλύψουν μετά ότι δεν κάνει για την δουλειά.
back2967
Διάσημο μέλος
Ο back2967 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 2,249 μηνύματα.
31-08-23
13:23
Ο συγκεκριμένος και εγω θεωρώ ότι δεν θα βγει στον ΣΥΡΙΖΑ αλλά αν έβγαινε θα ήταν η μόνο ελπίδα του ΣΥΡΙΖΑ να το γυρίσει. Για τα λοιπά, άλλος έλεγε ότι ήταν 6 μηνών πρόσφυγας...στο Παρίσι, από το 2019 πως αν γίνει κυβέρνηση θα μειώσει τον ΦΠΑ, ότι έχει το καλύτερο βιογραφικό της χώρας και τέτοια. Βρες μου έναν πολιτικό που δεν λέει ψέματα.Συγγνώμη που θα σου το χαλάσω αλλά ο συγκεκριμένος όχι μόνο δεν θα γίνει πρωθυπουργός αλλά δύσκολα θα βγει αρχηγός του ΣΥΡΙΖΑ. Ένα άτομο που ξεκίνησε να λέει ότι μεγάλωσε δύσκολα όμως έμενε στην Εκάλη, ένα άτομο που είπε ότι οι τράπεζες του έδιναν δάνεια με προσωπική εγγύηση και ένα άτομο που είπε ότι ταχα πήγε στα 14 στις ΗΠΑ εντελώς μόνος του καταλαβαίνεις ότι άρχισε με ψέματα τύπου Τσίπρα.
Όσο αφορά τους ψηφοφόρους του ΣΥΡΙΖΑ δεν ειναι μόνο 5% αριστεροί αλλά οι πλειοψηφία, οι κεντρώοι και μετριοπαθείς ψηφοφόροι την έκαναν προς ΝΔ και ΠΑΣΟΚ φέτος με αποτέλεσμα ο ΣΥΡΙΖΑ να βυθιστεί στο 17%. Άρα αν στρέψει το ΣΥΡΙΖΑ προς το κέντρο για να κερδίσει ψηφοφόρους θα χάσει καμια 10αρια μονάδες από τους αριστερούς, δεν θα έχει μεγάλη διαφορά το τελικό εκλογικό αποτέλεσμα. Καλός η κακός ένας κεντρώος/ κεντροδεξιός/ φιλελεύθερος ψηφοφόρος δεν θα ψηφίσει ΣΥΡΙΖΑ σε καμια περίπτωση όσο είναι ένα κόμμα που έχει μέσα του εκατοντάδες αριστερούς, έχει στο όνομα του το όνομα ριζοσπαστικό και ο πρώην αρχηγός του πάτησε κάτω την μεσαία τάξη με τις τεράστιες φορολογίες που επέβαλε. Εκτός αν θεωρούμε φιλελεύθερο τον Πολάκη, Παππα και τζανακοπουλο.
Στον ΣΥΡΙΖΑ οι "σκληροί" αριστεροί που εννοείς εσύ, που είναι πιο κοντά στο ΚΚΕ σε θέσεις όπως αυτές που λες έχουν φύγει κάποιοι από το 2019 οι άλλοι τώρα. Για αυτό είδες άνοδο ΚΚΕ, Ζωη στη βουλή ενω και Βαρουφάκης παραλίγο να ξαναμπει, πολλοί δεν πήγαν και να ψηφίσουν.
Υπάρχουν ακόμα κάποιοι τέτοιοι αλλά δεν είναι και τόσοι πολλοί.
Τώρα για το τι θα ψήφιζε ο καθένας αν μέτραγε τόσο ο πρώην αρχηγός κανένας δεν θα ψήφιζε ΝΔ με όσα έκαναν Καραμανλής-Σαμαράς,ένας κεντρώος δεν θα ψήφιζε κόμμα με τους ακροδεξιούς Άδωνη, Πλέυρη, Βορίδη βιτρίνα και ένας φιλελεύθερος σίγουρα δεν θα ψήφιζε ΝΔ μετά τον Καραμανλή, μέχρι το 2010 κάποιος που ψήφιζε ΝΔ ήταν αδιανόητο να ψηφίσει ΠΑΣΟΚ και το ανάποδο και μπορεί να συνεχίσει για σελίδες. Να που γίνεται όμως.
Στην Ελλάδα αλλά και παντού σχεδόν οι περισσότεροι δεν ασχολούνται με πολιτικές ή οικονομικές ιδεολογίες αλλά με το τι πιστεύουν θα είναι καλύτερο για πάρτη τους και κυρίως για την τσέπη τους.
Έχεις ένα 20-30% άντε να σου πω 40% που πάντα θα ψηφίζει δεξιά ή αριστερά, οι υπόλοιποι περιφέρονται ανάλογα τις συνθήκες και τα πρόσωπα.
Και κάτι λίγο άσχετο αλλά στην Ελλάδα φιλελεύθερους μάλλον δύσκολο να βρεις, όλοι θέλουν το κράτος να παρέμβει είτε για το επιδοματάκι είτε για την θέση στο δημόσιο είτε για καμιά δουλειά/απευθείας ανάθεση είτε για καμιά επιδότηση κλπ... Αν υπήρχαν ο Τζήμερος τόσα χρόνια μάλλον θα είχε καταφέρει έστω μια φορά να μπει βουλή ή θα υπήρχε κάποιο άλλο κόμμα με πράγματι φιλελεύθερες θέσεις στα οικονομικά θέματα.
back2967
Διάσημο μέλος
Ο back2967 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 2,249 μηνύματα.
31-08-23
10:42
Το λες και θεωρία συνωμοσίας.Στέφανος Κασσελάκης, το colpo grosso του Αλέξη Τσίπρα | Liberal.gr
Αν τα δύο πρωτοπαλίκαρα του Τσίπρα, ο σωματοφύλακάς του και ο Ιάγος του, στηρίζουν τον Κασσελάκη, δεν μπορεί παρά να υπάρχει ένα όνομα για εκείνον που κινεί τα νήματα: Αλέξης Τσίπρας. Και όλη η σκηνοθεσία αποδεικνύει του λόγου το αληθές.www.liberal.gr
Μπορεί να γίνει αυτό αλλά ο Κασσελάκης είναι η μόνη πιθανότητα να ξαναγίνουν/παραμείνουν κόμμα εξουσίας και όχι ένα κόμμα του 10-15-20% οπότε είναι high risk-high reward κίνηση.
Δεν είμαστε στην εποχή των μνημονίων που ο κόσμος έδειχνε μίσος για οποιονδήποτε με λεφτά.
Αν με Κασσελάκη χάσουν ένα 5% αριστερών που δεν θέλουν το κεφάλαιο κλπ(δεν τους έχουν μείνει και άλλοι, οι υπόλοιποι έφυγαν προ πολλού) αλλά κερδίσουν κεντρώους, κεντροαριστερούς που μπορεί να ψήφισαν ΝΔ ή ΠΑΣΟΚ γιατί φοβόντουσαν την οικονομική πολιτική του ΣΥΡΙΖΑ, κεντρώους, ομοφυλόφιλους, κάποιους αριστερούς που ψήφισαν Βαρουφάκη/Ζωή λόγω θέσεων στα κοινωνικά θέματα, δυσαρεστημένους από την ΝΔ που όμως έμειναν εκεί γιατί δεν έβλεπαν κάποια προοπτική και γενικά τους περισσότερους από όσους ψήφισαν ΣΥΡΙΖΑ όταν ήταν στο 32-36% κερδισμένοι θα είναι.
Εξάλλου ιστορικά πόσοι πρωθυπουργοί έκαναν πάνω από 2 συνεχόμενες τετραετίες θητεία; Μάλλον πρέπει να φτάσουμε στον Τρικούπη.
Αλλά πρέπει να βρεθεί κάποιος από την αντιπολίτευση να μπορεί να κάνει γκελ στον κόσμο.
Ο Ανδρουλάκης δεν τραβάει αλλά δεν πρόκειται να τον αλλάξουν μέχρι τις επόμενες εθνικές εκλογές, η Αχτσιόγλου μάλλον μια από τα ίδια σε σχέση με Τσίπρα θα είναι τόσο σε σχέση με την αντιμετώπιση από τα ΜΜΕ όσο και σε σχέση με το κόμμα και το ποια πρόσωπα το αποτελούν.
back2967
Διάσημο μέλος
Ο back2967 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 2,249 μηνύματα.
30-08-23
15:24
Πόσο μεγαλύτερη επιρροή; Σε λίγο δεν θα κάνουμε εκλογές καν θα βγάζουμε πρωθυπουργό όποιον μας πουν.Το προβάλει επειδή είναι -θεωρώ- ο μοναδικός τρόπος να πιάσει τους Συριζαίους, γιατί κατά τα άλλα, περισσότερο για Νεοδημοκράτης μοιάζει, οπότε δεν βλέπω πως μπορεί να υπάρξει ταύτιση μαζί του, έστω και συμπάθεια.
Όπως και να' χει, ψιλοαδιάφορος ο σεξουαλικός προσανατολισμός, τα βασικά είναι αυτά που γράφω παραπάνω περί ενίσχυσης της επιρροής των ΗΠΑ.
Και με ΣΥΡΙΖΑ δεν ήταν διαφορετικά και ας είχαν καλές σχέσεις με Σαββίδη, ο Τσίπρας έκανε ότι ήθελαν χωρίς πολλά πολλά.
back2967
Διάσημο μέλος
Ο back2967 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 2,249 μηνύματα.
30-08-23
10:07
Τα αυτοδημιούργητος εφοπλιστής φαίνονται λίγο από τα λιντλ όπως και η χρεοκοπία της οικογένειας του λόγω "παραδικαστικού". Μοιάζει πιο πολύ κάτι σαν "πλούσια οικογένεια, έκλεισε την επιχείρηση αλλά με γερή καβάτζα στην άκρη, εκμεταλλεύτηκε τις διασυνδέσεις της οικογένειας και μπήκε στις επιχειρήσεις".
Το δάνειο με προσωπικές εγγυήσεις μάλλον είναι μισοαλήθεια, προσωπικές εγγυήσεις αλλά όχι δικές του ή από τράπεζα φίλων του/της οικογένειας του.
Έχοντας πει αυτό, όταν έχεις την ΝΔ να κυβερνάει και να λέει για μπαταχτσήδες και στρατηγικούς κακοπληρωτές ενω έχει εκατοντάδες εκατομμύρια σε δάνεια που δεν γίνεται να πληρωθούν ποτέ και κάθε χρόνο τα ποσά των δανείων της ΝΔ(και του ΠΑΣΟΚ) αυξάνονται(εκεί πως τους έδωσαν δάνεια οι τράπεζες και συνεχίζουν να τους δίνουν οεο) και τον Κήρυκα Χανίων(εφημερίδα της οικογένειας Μητσοτάκη) να έχει κάτι εκατομμύρια σε κόκκινα δάνεια δεν πρόκειται να μπορέσει να χρησιμοποιηθεί αυτό στην πολιτική αντιπαράθεση ειδικά αν το δάνειο το έχει πληρώσει/το πληρώνει κανονικά.
Γενικά τα δάνεια των κομμάτων και των αρχηγών τους δεν χρησιμοποιήθηκαν σε καμία προεκλογική περίοδο γιατί όλα τα κόμματα έχουν λερωμένες τις φωλιές τους σε αυτό.
Αυτός με όλα τα κακά του είναι ο μόνος που μπορεί να έχει κάποιες πιθανότητες αναστήσει τον ΣΥΡΙΖΑ.
Όχι μόνο γιατί είναι κάτι εντελώς διαφορετικό σε σχέση με τους άλλους εκει μέσα αλλά και επειδή για κάποιο λόγο(ισχυροί φίλοι;επειδή πουλάει;έχει τάξει διάφορα; ) τον σπρώχνουν πολύ τα ΜΜΕ, κάτι εντελώς αντίθετο με τον ΣΥΡΙΖΑ γενικά.
Έχει και ένα άλλο πλεονέκτημα, ότι η progressive-woke στάση του στα κοινωνικά θέματα που κανονικά στην συντηρητική γενικά ελληνική κοινωνία θα έδιωχνε κόσμο δεν είναι μακριά από αυτό που ακολουθεί η ΝΔ οπότε και δύσκολα μπορούν να τον χτυπήσουν σε αυτό.
Δηλαδή όταν ο Μητσοτάκης λέει ότι θέλει να νομοθετήσει γάμο ομοφυλόφιλων, πόσο πιο μακριά να το πάει αυτός; Να πει και για υιοθεσίες; Μπορεί, αλλά αν η ΝΔ θα έχει νομοθετήσει γάμο ομοφυλόφιλων πόσο κριτική θα μπορούν να του κάνουν.
Όσο για σύγκριση με Ρεπουμπλικάνους-Δημοκρατικούς, δεν υπάρχουν κόμματα σαν τους Ρεπουμπλικάνους στην Ευρώπη. Τα περισσότερα κόμματα εξουσίας είναι σαν τους Δημοκρατικούς λίγο πολύ και κάποια άλλα λίγα είναι πολύ πιο δεξιά από Ρεπουμπλικάνους.
Το δάνειο με προσωπικές εγγυήσεις μάλλον είναι μισοαλήθεια, προσωπικές εγγυήσεις αλλά όχι δικές του ή από τράπεζα φίλων του/της οικογένειας του.
Έχοντας πει αυτό, όταν έχεις την ΝΔ να κυβερνάει και να λέει για μπαταχτσήδες και στρατηγικούς κακοπληρωτές ενω έχει εκατοντάδες εκατομμύρια σε δάνεια που δεν γίνεται να πληρωθούν ποτέ και κάθε χρόνο τα ποσά των δανείων της ΝΔ(και του ΠΑΣΟΚ) αυξάνονται(εκεί πως τους έδωσαν δάνεια οι τράπεζες και συνεχίζουν να τους δίνουν οεο) και τον Κήρυκα Χανίων(εφημερίδα της οικογένειας Μητσοτάκη) να έχει κάτι εκατομμύρια σε κόκκινα δάνεια δεν πρόκειται να μπορέσει να χρησιμοποιηθεί αυτό στην πολιτική αντιπαράθεση ειδικά αν το δάνειο το έχει πληρώσει/το πληρώνει κανονικά.
Γενικά τα δάνεια των κομμάτων και των αρχηγών τους δεν χρησιμοποιήθηκαν σε καμία προεκλογική περίοδο γιατί όλα τα κόμματα έχουν λερωμένες τις φωλιές τους σε αυτό.
Αυτός με όλα τα κακά του είναι ο μόνος που μπορεί να έχει κάποιες πιθανότητες αναστήσει τον ΣΥΡΙΖΑ.
Όχι μόνο γιατί είναι κάτι εντελώς διαφορετικό σε σχέση με τους άλλους εκει μέσα αλλά και επειδή για κάποιο λόγο(ισχυροί φίλοι;επειδή πουλάει;έχει τάξει διάφορα; ) τον σπρώχνουν πολύ τα ΜΜΕ, κάτι εντελώς αντίθετο με τον ΣΥΡΙΖΑ γενικά.
Έχει και ένα άλλο πλεονέκτημα, ότι η progressive-woke στάση του στα κοινωνικά θέματα που κανονικά στην συντηρητική γενικά ελληνική κοινωνία θα έδιωχνε κόσμο δεν είναι μακριά από αυτό που ακολουθεί η ΝΔ οπότε και δύσκολα μπορούν να τον χτυπήσουν σε αυτό.
Δηλαδή όταν ο Μητσοτάκης λέει ότι θέλει να νομοθετήσει γάμο ομοφυλόφιλων, πόσο πιο μακριά να το πάει αυτός; Να πει και για υιοθεσίες; Μπορεί, αλλά αν η ΝΔ θα έχει νομοθετήσει γάμο ομοφυλόφιλων πόσο κριτική θα μπορούν να του κάνουν.
Όσο για σύγκριση με Ρεπουμπλικάνους-Δημοκρατικούς, δεν υπάρχουν κόμματα σαν τους Ρεπουμπλικάνους στην Ευρώπη. Τα περισσότερα κόμματα εξουσίας είναι σαν τους Δημοκρατικούς λίγο πολύ και κάποια άλλα λίγα είναι πολύ πιο δεξιά από Ρεπουμπλικάνους.
back2967
Διάσημο μέλος
Ο back2967 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 2,249 μηνύματα.
29-08-23
10:24
Αυτοδημιούργητος εφοπλιστής όμως, αν ισχύουν όσα βλέπουμε πάντα, οχι κληρονόμος όπως σχεδόν όλοι οι τωρινοί έλληνες εφοπλιστές και πολιτικοί.Μπράβο παιδιά έχει ακριβώς αυτά που ΔΕΝ υποστηρίζει ο Σύριζα:
•Εφοπλιστής
•Εκατομμυριουχος
•Ζει στην Αμερική
•Έχει οικονομικά πιο φιλελεύθερη ατζέντα καθώς θελει μειώσεις φόρων.
Πως τα φέρνει η ζωή τελικα .
Επίσης οι μειώσεις φόρων που λέει είναι κυρίως για τους εργαζόμενους όχι για τις επιχειρήσεις, για τις επιχειρήσεις δίνει κίνητρα αν μεταφερθούν εκτός Αττικής και δίνουν μπόνους μετοχές στους εργαζόμενους.
Παράλληλα έχει και άλλα αριστερά οικονομικά μέτρα(πχ επαναφορά συλλογικών σύμβασεων,επαναφορά υποχρέωσης να υπάρχει βάσιμος λόγος για να επιτρέπεται να απολύσεις κάποιον), και στα κοινωνικά θέματα έχει πιο αριστερή ατζέντα από του ΣΥΡΙΖΑ και μάλλον πιο αριστερή από όποιο άλλο κόμμα είναι στην βουλή.
Θα μπορούσε να φτιάξει ένα σύγχρονο αριστερό κόμμα, όπως θα ήταν το ορίτζιναλ ΠΑΣΟΚ προσαρμοσμένο στο 2023.
Αλλά επειδή αυτά είναι πολύ ξένα για το κομματικό κοινό του ΣΥΡΙΖΑ δεν θα βγει, όμως αν τον αξιοποιήσουν θα κερδίσουν.
Πως έχει η ΝΔ Άδωνη-Πλέυρη-Βορίδη μπροστά για να μαζεύει ακροδεξιούς, αν έχουν αυτόν μπροστά σε ότι έχει να κάνει με επιχειρηματικότητα θα κερδίσουν.
back2967
Διάσημο μέλος
Ο back2967 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 2,249 μηνύματα.
28-08-23
21:59
Ωραίος τα είπαμε αλλά δεν βλέπω πως μπορεί να βγει.
Μόνο αν στις εκλογές του ΣΥΡΙΖΑ είχε μεγάλη συμμετοχή αλλά λογικά μόνο τα κομματόσκυλα θα πάνε να ψηφίσουν.
Πάντως θα μπορούσε να είναι ως και ανέκδοτο ότι έρχεται ουρανοκατέβατος εφοπλιστής από την Αμερική για να αναλάβει την ηγεσία αριστερού κόμματος.
Και είναι περίεργο ως και ύποπτο ότι ενώ ήρθε ουρανοκατέβατος και χωρίς καμία επιχειρηματική ή άλλη επίσημη παρουσία στην Ελλάδα πιο πριν ξαφνικά παίζει όλη μέρα στα ΜΜΕ και μάλιστα με θετικό ως πολύ θετικό τόνο σε αντίθεση με την στάση τους σε οτιδήποτε άλλο αφορά ΣΥΡΙΖΑ.
Μόνο αν στις εκλογές του ΣΥΡΙΖΑ είχε μεγάλη συμμετοχή αλλά λογικά μόνο τα κομματόσκυλα θα πάνε να ψηφίσουν.
Πάντως θα μπορούσε να είναι ως και ανέκδοτο ότι έρχεται ουρανοκατέβατος εφοπλιστής από την Αμερική για να αναλάβει την ηγεσία αριστερού κόμματος.
Και είναι περίεργο ως και ύποπτο ότι ενώ ήρθε ουρανοκατέβατος και χωρίς καμία επιχειρηματική ή άλλη επίσημη παρουσία στην Ελλάδα πιο πριν ξαφνικά παίζει όλη μέρα στα ΜΜΕ και μάλιστα με θετικό ως πολύ θετικό τόνο σε αντίθεση με την στάση τους σε οτιδήποτε άλλο αφορά ΣΥΡΙΖΑ.
back2967
Διάσημο μέλος
Ο back2967 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 2,249 μηνύματα.
27-08-23
17:30
Δεν ξέρω από που ξεφύτρωσε αυτός και δεν βλέπω πως μπορεί να βγει από το πουθενά.
Αν όμως πράγματι είναι αυτοδημιούργητος εφοπλιστής και ισχύει ότι από το τίποτα είναι εκατομμυριούχος στα 35,μιλάει 4-5 γλώσσες, σπούδασε με υποτροφίες, έχει δουλέψει στο επιτελείο του Μπάιντεν κλπ θα είχε ενδιαφέρον.
Το προφίλ του συνολικά και οι προτάσεις που κάνει τραβάνε την προσοχή.
Δείχνει πολύ αριστερός στα κοινωνικά θέματα(δικαιώματα ομοφυλόφιλων ενώ είναι και ο ίδιος δηλωμένος ομοφυλόφιλος, κατάργηση θητείας και αντικατάσταση από 6μηνη κοινωνική υπηρεσία, σχέσεις εκκλησίας-κράτους, ιθαγένεια σε όποιον ξένο μείνει νόμιμα 10 χρόνια στη χώρα).
Στα οικονομικά δείχνει πιο φιλελεύθερος (κίνητρα σε επιχειρήσεις που δίνουν stock options στους εργαζόμενους και μεταφέρουν την έδρα εκτός Αττικής, προοδευτική φορολογία με πολύ χαμηλότερος συντελεστές για τους μισθωτούς) με κάποια μέτρα αριστερού προσανατολισμού(επαναφορά συλλογικής σύμβασης, εξίσωση δικαιωμάτων όσων δουλεύουν με μπλοκάκι με τους κανονικούς μισθωτούς, επαναφορά υποχρέωσης να υπάρχει βάσιμος λόγος για απόλυση).
Σίγουρα επίσης με αυτόν δεν θα μπορούσαν να χρησιμοποιηθούν τα γνωστά επιχειρήματα ότι δεν ξέρει από επιχειρηματικότητα, δεν μιλάει καλά Αγγλικά, δεν έχει καταφέρει ποτέ τίποτα στη ζωή του, είναι αγράμματος κλπ.
Το πιθανότερο βέβαια είναι να μην βάλει ή αν βάλει να μην βγει.
Αν όμως πράγματι είναι αυτοδημιούργητος εφοπλιστής και ισχύει ότι από το τίποτα είναι εκατομμυριούχος στα 35,μιλάει 4-5 γλώσσες, σπούδασε με υποτροφίες, έχει δουλέψει στο επιτελείο του Μπάιντεν κλπ θα είχε ενδιαφέρον.
Το προφίλ του συνολικά και οι προτάσεις που κάνει τραβάνε την προσοχή.
Δείχνει πολύ αριστερός στα κοινωνικά θέματα(δικαιώματα ομοφυλόφιλων ενώ είναι και ο ίδιος δηλωμένος ομοφυλόφιλος, κατάργηση θητείας και αντικατάσταση από 6μηνη κοινωνική υπηρεσία, σχέσεις εκκλησίας-κράτους, ιθαγένεια σε όποιον ξένο μείνει νόμιμα 10 χρόνια στη χώρα).
Στα οικονομικά δείχνει πιο φιλελεύθερος (κίνητρα σε επιχειρήσεις που δίνουν stock options στους εργαζόμενους και μεταφέρουν την έδρα εκτός Αττικής, προοδευτική φορολογία με πολύ χαμηλότερος συντελεστές για τους μισθωτούς) με κάποια μέτρα αριστερού προσανατολισμού(επαναφορά συλλογικής σύμβασης, εξίσωση δικαιωμάτων όσων δουλεύουν με μπλοκάκι με τους κανονικούς μισθωτούς, επαναφορά υποχρέωσης να υπάρχει βάσιμος λόγος για απόλυση).
Σίγουρα επίσης με αυτόν δεν θα μπορούσαν να χρησιμοποιηθούν τα γνωστά επιχειρήματα ότι δεν ξέρει από επιχειρηματικότητα, δεν μιλάει καλά Αγγλικά, δεν έχει καταφέρει ποτέ τίποτα στη ζωή του, είναι αγράμματος κλπ.
Το πιθανότερο βέβαια είναι να μην βάλει ή αν βάλει να μην βγει.
Στέφανος Κασσελάκης: Ανακοινώνει υποψηφιότητα για την προεδρία του ΣΥΡΙΖΑ; Οι αναρτήσεις του
Φουντώνουν οι πληροφορίες, που θέλουν τον Στέφανο Κασσελάκη να ανακοινώνει την υποψηφιότητά του για την προεδρία του ΣΥΡΙΖΑ πιθανότατα αύριο, Δευτέρα, ή το
www.naftemporiki.gr
Ποιος είναι ο Στέφανος Κασσελάκης που ετοιμάζεται να διεκδικήσει την προεδρία του ΣΥΡΙΖΑ
Επιχειρηματίας και μόλις 35 χρονών, ο Στέφανος Κασσελάκης ανακοινώνει την Τρίτη τις αποφάσεις του– Από τη χρεοκοπία της οικογένειας, στο success story στις ΗΠΑ - Το σύμφωνο συμβίωσης με τον σύντροφό του
www.protothema.gr
back2967
Διάσημο μέλος
Ο back2967 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 2,249 μηνύματα.
29-06-23
20:53
Ο Τσίπρας την έπαθε γιατί μετά το 2015 δεν κατάλαβε ποτέ τι θέλει ο κόσμος.
Το 2015 είχε βγει με την ελπίδα του κόσμου να αλλάξει κάτι και τους κρέμασε.
Στο δημοψήφισμα πήρε την πολιτική νομιμοποίηση να πάει στα άκρα και ότι προκύψει αλλά έκανε πίσω.
Ακόμα και έτσι ο κόσμος του έδωσε δεύτερη ευκαιρία.
Να θυμίσω λίγο ότι τον Σεπτέμβρη του 2015 ενώ είχε προηγηθεί η περίφημη διαπραγμάτευση, το κλείσιμο των τραπεζών, τα capital controls, η κωλοτούμπα στο δημοψήφισμα και είχε ψηφίσει μνημόνιο ξαναβγήκε με ίδιο ποσοστό που είχε πάρει και τον Γενάρη.
Εκεί λοιπόν έχασε το παιχνίδι.
Αφού είχε πετάξει έξω ηδη το πιο ακραίο αριστερό κομμάτι(Λαφαζάνης κλπ) έπρεπε να καθαρίσει με τα απομεινάρια(Πολάκηδες κλπ) και να τοποθετηθεί σαν ένα λίγο πιο αριστερό ΠΑΣΟΚ.
Έπρεπε ή να πήγαινε προς τα αριστερά(δεν γινόταν από όταν ψήφισε μνημόνιο) ή προς το κέντρο.
Κατέληξε να είναι σε ένα σημείο που δεν ήταν ελκυστικό ούτε για τους αριστερούς ούτε για τους κεντρώους.
Δηλαδή έχασαν την ταυτότητα που είχαν. Όταν έχασαν την ταυτότητα του αντιμνημονιακού κόμματος δεν είχαν άλλο αφήγημα.
Αυτό μπορεί να αλλάξει αρκετά εύκολα αν βγάλουν κάποιον της προκοπής. Το ποιος είναι της προκοπής δεν το ξέρει κανείς από τώρα, τον Μητσοτάκη τον κορόιδευαν μέχρι και οι δικοί του. Όταν έβαλε υποψηφιότητα το θεωρούσαν δύσκολο μέχρι και να περάσει στον δεύτερο γύρο στις εσωκομματικές εκλογές και όμως ήρθε έτσι η κατάσταση να έχει κερδίσει 2 4ετιες άνετα.
Και αυτό γιατί το ΠΑΣΟΚ δεν πείθει ότι μπορεί να είναι κάτι πάνω 3-4ο κόμμα του 10%. Και τώρα στις δεύτερες με τον ΣΥΡΙΖΑ σε αποσύνθεση ένα 11,8% πήρε μόλις 0,4% πάνω από τις πρώτες.
Ο Καραμανλής το 2007 είχε 42%, το 2009 33% είχε χάσει σχεδόν 10% σε 2 χρόνια και ακόμα θεωρούσαμε ότι...λεφτά υπάρχουν. Αν βρεθεί κάποιος με ένα πειστικό αφήγημα είτε στο ΠΑΣΟΚ είτε στον ΣΥΡΙΖΑ είτε σε κάτι καινούργιο θα ακολουθήσει ο κόσμος. Αλλά πρέπει να βρουν κάτι πειστικό και να κάνουν κανονική αντιπολίτευση.
Το 2015 είχε βγει με την ελπίδα του κόσμου να αλλάξει κάτι και τους κρέμασε.
Στο δημοψήφισμα πήρε την πολιτική νομιμοποίηση να πάει στα άκρα και ότι προκύψει αλλά έκανε πίσω.
Ακόμα και έτσι ο κόσμος του έδωσε δεύτερη ευκαιρία.
Να θυμίσω λίγο ότι τον Σεπτέμβρη του 2015 ενώ είχε προηγηθεί η περίφημη διαπραγμάτευση, το κλείσιμο των τραπεζών, τα capital controls, η κωλοτούμπα στο δημοψήφισμα και είχε ψηφίσει μνημόνιο ξαναβγήκε με ίδιο ποσοστό που είχε πάρει και τον Γενάρη.
Εκεί λοιπόν έχασε το παιχνίδι.
Αφού είχε πετάξει έξω ηδη το πιο ακραίο αριστερό κομμάτι(Λαφαζάνης κλπ) έπρεπε να καθαρίσει με τα απομεινάρια(Πολάκηδες κλπ) και να τοποθετηθεί σαν ένα λίγο πιο αριστερό ΠΑΣΟΚ.
Έπρεπε ή να πήγαινε προς τα αριστερά(δεν γινόταν από όταν ψήφισε μνημόνιο) ή προς το κέντρο.
Κατέληξε να είναι σε ένα σημείο που δεν ήταν ελκυστικό ούτε για τους αριστερούς ούτε για τους κεντρώους.
Δηλαδή έχασαν την ταυτότητα που είχαν. Όταν έχασαν την ταυτότητα του αντιμνημονιακού κόμματος δεν είχαν άλλο αφήγημα.
Αυτό μπορεί να αλλάξει αρκετά εύκολα αν βγάλουν κάποιον της προκοπής. Το ποιος είναι της προκοπής δεν το ξέρει κανείς από τώρα, τον Μητσοτάκη τον κορόιδευαν μέχρι και οι δικοί του. Όταν έβαλε υποψηφιότητα το θεωρούσαν δύσκολο μέχρι και να περάσει στον δεύτερο γύρο στις εσωκομματικές εκλογές και όμως ήρθε έτσι η κατάσταση να έχει κερδίσει 2 4ετιες άνετα.
Και αυτό γιατί το ΠΑΣΟΚ δεν πείθει ότι μπορεί να είναι κάτι πάνω 3-4ο κόμμα του 10%. Και τώρα στις δεύτερες με τον ΣΥΡΙΖΑ σε αποσύνθεση ένα 11,8% πήρε μόλις 0,4% πάνω από τις πρώτες.
Ο Καραμανλής το 2007 είχε 42%, το 2009 33% είχε χάσει σχεδόν 10% σε 2 χρόνια και ακόμα θεωρούσαμε ότι...λεφτά υπάρχουν. Αν βρεθεί κάποιος με ένα πειστικό αφήγημα είτε στο ΠΑΣΟΚ είτε στον ΣΥΡΙΖΑ είτε σε κάτι καινούργιο θα ακολουθήσει ο κόσμος. Αλλά πρέπει να βρουν κάτι πειστικό και να κάνουν κανονική αντιπολίτευση.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.