Volkswagen Fan
Επιφανές μέλος
Ο Fotis. αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 24 ετών, επαγγέλεται Οικονομολόγος και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 27,918 μηνύματα.
03-08-23
11:23
Μήπως όμως παίρναμε δάνεια για να τους πληρώνουμε;
Όχι.
Volkswagen Fan
Επιφανές μέλος
Ο Fotis. αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 24 ετών, επαγγέλεται Οικονομολόγος και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 27,918 μηνύματα.
03-08-23
11:20
Πάντως ο Έλληνας δεν δουλεύει εύκολα στα χωράφια. Δεν ξέρω πόσο εύκολα θα δούλευε στην βιομηχανία.
Μια χαρά δούλευαν οι Έλληνες στην βιομηχανία για πάνω από 40 χρόνια και μάλιστα ζούσαν καλά. Μην ψάχνουμε χαζές δικαιολογίες για την εγκληματική αποβιομηχάνιση της χώρας μας.
Volkswagen Fan
Επιφανές μέλος
Ο Fotis. αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 24 ετών, επαγγέλεται Οικονομολόγος και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 27,918 μηνύματα.
03-08-23
10:22
Στα μπολνταρισμένα διαφωνώ λίγο από την άποψη ότι μπορεί να συνεισφέρουν στο ΑΕΠ αλλά δεν προσφέρουν σε θέσεις εργασίας, ειδικά οι ΑΠΕ, παρά μόνο στην τσέπη των λίγων που θα τα έχουν.
Ανεμογεννήτριες,φωτοβολταικά τα βάζεις μια φορά και παράγουν για 25+ χρόνια με ελάχιστη συντήρηση.
Ο αεροπορικό κόμβος οκ θα έβγαζε παραπάνω λεφτά το αεροδρόμιο αλλά μιλάμε για κόσμο που προσγειώνεται στο αεροδρόμιο και μένει εκεί για κάποιες ώρες μέχρι την επόμενη πτήση του, πόση επίδραση στην οικονομία και επιπλέον θέσεις εργασίας να φέρνει αυτό.
Ο αγροτικός τομέας είναι που θα μπορούσε να κάνει την διαφορά αλλά έχουμε 2 σημαντικά προβλήματα που αμφιβάλλω αν καλύπτονται.
Πρώτον ότι κανείς δεν θέλει να δουλέψει εκεί, δεύτερον ότι και εκεί έχουμε μείνει 30 χρόνια πίσω.
Έχει περάσει η εποχή που ο αγρότης έσκαβε με την τσάπα του, έβαζε μερικούς σπόρους, πήγαινε κάθε μέρα 5 το πρωι στο χωράφι να ποτίσει και να φροντίσει τα φυτά και μετά τα μάζευε με τα χέρια όταν ήταν έτοιμα.
Έχει μπει και σε αυτό η τεχνολογία σε όλους τους τομείς από το πως να προετοιμάσεις το χωράφι και να σπείρεις για μέγιστη αποτελεσματικότητα μέχρι το πόσο ακριβώς να ποτίσεις ή μηχανήματα για το μάζεμα.
Ποτέ δεν θα είναι ανταγωνιστικός ο πρωτογενής τομέας όσο είμαστε τόσο πίσω.
Και βέβαια είμαστε τόσο πίσω γιατί όταν η ΕΕ έδινε σε όλη την Ευρώπη επιδοτήσεις στους αγρότες οι δικοί μας τις έκαναν σπίτια, αυτοκίνητα,μπουζούκια,διακοπές.
Ελπίζω σε 10-20 χρόνια να μην λέμε τα ίδια για τα λεφτά από το Ταμείο Ανάκαμψης και το ΕΣΠΑ.
Ο αεροπορικός κόμβος φέρνει πολλά περισσότερα οφέλη στην οικονομία από όσο φαντάζεσαι για τους παρακάτω λόγους. Αρχικά για να γίνει η Αθήνα αεροπορικός κόμβος θα χρειαστεί η κατασκευή νέου μεγάλου επιβατικού terminal το οποίο θα είναι σε θέση να φιλοξενεί τον αυξημένο όγκο επιβατών/ φορτίων, άρα έχουμε νέες θέσεις εργασίας στο κομμάτι της κατασκευής. Στη συνέχεια η Aegean και Sky express θα παραγγείλουν νέα και μεγαλύτερα αεροπλάνα ώστε να είναι σε θέση να πετούν εκτός Ευρώπης, φυσικά η επέκταση αυτή θα γίνεται σιγά σιγά ώστε οι εταιρείες να είναι σε θέση να ανταπεξέλθουν στο αυξημένο κόστος. Όταν ολοκληρωθούν αυτά τα στάδια αυτόματα θα έχεις πολλές νέες χιλιάδες μόνιμες θέσεις εργασίας τόσο στις αεροπορικές εταιρείες όσο και στο αεροδρόμιο της Αθήνας, όλοι ξέρουμε ότι ο αεροπορικός κλάδος πληρώνει καλά με αποτέλεσμα οι θέσεις που θα δημιουργηθούν να προσφέρουν μια καλή ποιότητα ζωής. Κατά την διάρκεια λειτουργίας του αεροδρομίου θα έχεις δισεκατομμύρια ευρώ σε έσοδα από τα αεροπλάνα που θα έρχονται εδώ, από τις αγορές που γίνονται μέσα στο αεροδρόμιο, από τα tour που κάνουν οι επιβάτες μέσα στην πόλη όταν έχουν πολλές ώρες αναμονής μέχρι την επόμενη πτήση τους, από φορολογία κτλ. Επίσης, εκτός από επιβατικό hub θα είσαι hub για air logistics το οποίο επίσης θα αφήνει εκατομμύρια έσοδα το χρόνο και παράλληλα θα δημιουργεί θέσεις εργασίας. Για να γίνει αυτό προφανώς και χρειάζεται ένα οργανωμένο σχέδιο ώστε να υπάρχει όραμα και προοπτική και να γίνουν τα πράγματα όπως πρέπει. Δεν σου λέω να γίνουμε Heathrow, Istanbul, Dubai, Νέα Υόρκη όπου είναι τα μεγαλύτερα mega hub του πλανήτη μεταφέροντας 80-90 εκατομμύρια επιβάτες το χρόνο, αυτό δεν μπορεί να γίνει για πολλούς λόγους. Μπορείς να γίνεις όμως ένα μεγάλο hub όπως είναι το Μόναχο και Μαδρίτη όπου το αεροδρόμιο του Μονάχου μεταφέρει 40 εκατομμύρια επιβάτες το χρόνο και η Μαδρίτη 50 εκατομμύρια συνδέοντας την Ευρώπη με την Αμερική. Σήμερα το Αεροδρόμιο της Αθήνας μεταφέρει 25 εκατομμύρια επιβάτες το χρόνο όμως μόλις το 10% είναι transit passengers εν αντίθεση με το αεροδρόμιο της Κωνσταντινούπολης (το μεγαλύτερο στον πλανήτη βάση έκτασης) που από τα 70 εκατομμύρια επιβάτες που μετέφερε πέρσι το 60% ήταν transit passengers της. Turkish airlines.
Επίσης δεν πρέπει να ξεχνάμε τον τομέα του IT στον οποίο η Ελλάδα έχει πλεονεκτήματα λόγω των χαμηλών μισθών. Ένα προγραμματιστής στην Ελλάδα παίρνει 1.500-1.700€ το οποίο είναι σχεδόν το διπλάσιο από τον βασικό μισθό της χώρας. Σε χώρες όπως η Βρετανία το ίδιο επάγγελμα αμοίβεται με πάνω από 5.000£ ενώ στις ΗΠΑ τα ποσά είναι ακόμα πιο πάνω. Η Ελλάδα μπορεί να φέρει εταιρείες όπως η Microsoft, Apple, Google και Amazon εδώ ώστε να εκμεταλλευτεί το πλεονέκτημα της. Ήδη έγιναν κάποιες ανακοινώσεις από Microsoft και Google για Data centers όμως δεν βλέπω να έχει προχωρήσει ακόμα.
Volkswagen Fan
Επιφανές μέλος
Ο Fotis. αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 24 ετών, επαγγέλεται Οικονομολόγος και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 27,918 μηνύματα.
03-08-23
09:15
Δεν πιστεύω ότι θα αποκτήσουμε ποτέ βαριά βιομηχανία για μια σειρά από λόγους.
Δεν έχουμε φθηνό εργατικό κόστος σε σχέση με Ασία ή και χώρες όπως η Τουρκία, δεν έχουμε τεχνογνωσία στην βιομηχανία όπως πχ η Γερμανία και οι ΗΠΑ ούτε φθηνή ενέργεια όπως είχε η Γερμανία και συνεχίζουν να έχουν Ασιατικές χώρες, Τουρκία, ΗΠΑ.
Μόνο η γεωγραφική μας θέση δεν αρκεί, όποιος δίνει τόση σημασία στο να είναι στην συγκεκριμένη θέση πάει Τουρκία.
Η οποία Τουρκία έχει έναν συνδυασμό φθηνής ενέργειας, εμπειρίας στην βιομηχανία(έστω όχι πολύ υψηλής τεχνολογίας), φθηνού εργατικού δυναμικού(σε σχέση με την Ευρώπη πάντα, δεν συγκρίνεται με Ασία) και γεωγραφικής θέσης όποτε βλέπεις πολλές πολυεθνικές ειδικά αυτοκινητοβιομηχανίες να έχουν εργοστάσια εκεί.
Έχουμε μείνει 30+ χρόνια πίσω στον τομέα βαριά βιομηχανία που δεν θα τα καλύψουμε, οι άλλοι δεν θα κάτσουν να μας περιμένουν.
Ότι βιομηχανία μπορούμε να έχουμε είναι βασικά στην μεταποίηση και εκεί τελειώνει η ιστορία.
Όπως και οι ξένες επενδύσεις που έρχονται αφορούν βασικά τον τομέα των υπηρεσιών, δεν έρχεται εδώ αυτοκινητοβιομηχανία να φτιάξει εργοστάσια ή να φτιάξουν εργοστάσιο τσιπ.
Ακόμα και τα ναυπηγεία που ξανάνοιξαν αυτό που κάνουν είναι επισκευές πλοίων, οχι κατασκευή νέων, το οποίο συμφέρει τους πλοιοκτήτες που δραστηριοποιούνται εδώ να τα στέλνουν κοντά για επισκευές αντι σε μακρινές χώρες. Θα μπορούσαν από το τίποτα να φτιάξουν εντελώς νέο πλοίο που να είναι ανταγωνιστικό σε ποιότητα και τιμή με πλοία παγκόσμιων κολοσσών; Μάλλον απίθανο.
Αυτό δεν είναι και τόσο κακό υπάρχουν πολλές χώρες που δεν έχουν βιομηχανία ή είναι αμελητέα.
Αρκεί να βρούμε τι μπορούμε να παράγουμε γιατί μόνο με τον τουρισμό μπροστά δεν θα πάμε.
Η Ελλάδα όσο βασίζεται στον τουρισμό σε μεγάλο βαθμό δεν πρόκειται να δει βιώσιμη ανάπτυξη, αυτό το βλέπουμε ήδη φέτος όπου ο τουρισμός αναμένεται να φτάσει ταβάνι και είναι άγνωστο αν μπορέσει να συνεχίσει να αυξάνεται. Ο τουρισμός επίσης δεν έχει καλούς μισθούς και ούτε μπορεί να απορροφήσει εργαζόμενους με υψηλή εκπαίδευση όπως είναι μηχανικοί, ναυπηγοί, IT, οικονομολόγοι κτλ. Πρέπει όπως λες να βρούμε κλάδους που θα μας πάνε μπροστά ώστε επιτέλους να γίνουμε αναπτυγμένη οικονομία προσφέροντας παράλληλα υψηλούς μισθούς. Θεωρώ ότι κλάδοι στους οποίος μπορεί να βασιστεί η Ελλάδα ώστε να πετύχει μια βιώσιμη ανάπτυξη είναι οι τομείς: IT, μαζική παραγωγή ενέργειας μέσω ΑΠΕ για τα Βαλκάνια, αγροτικός τομέας, ναυπηγεία με πλήρη λειτουργία καθώς πιστεύω ότι είναι ένας κλάδος στον οποίο η Ελλάδα μπορεί να πετύχει αν επενδύσει πάνω σε αυτόν, μετατροπή της Αθήνας σε αεροπορικού κόμβου όπως έγινε η Κωνσταντινούπολη ενώ πρέπει να επενδύσουμε επιπλέον στον τομέα της μεταποίησης.
Volkswagen Fan
Επιφανές μέλος
Ο Fotis. αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 24 ετών, επαγγέλεται Οικονομολόγος και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 27,918 μηνύματα.
03-08-23
08:33
Θα ηθελες να δουλευεις σε εργοστασιο?
Με την λογική σου καμία χώρα δεν θα είχε παραγωγή και ακόμα θα χρησιμοποιούσαμε τα άλογα για τις μετακινήσεις.
Volkswagen Fan
Επιφανές μέλος
Ο Fotis. αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 24 ετών, επαγγέλεται Οικονομολόγος και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 27,918 μηνύματα.
03-08-23
08:18
Η ελλαδα ηταν ανταγωνιστικη το 70-90? Γουατ?
Σε ότι αφορά την βιομηχανία της Νότιας Ευρώπης ναι καθώς παρήγαγε τα πάντα σαν κράτος, από αυτοκίνητα και στρατιωτικό εξοπλισμό μέχρι ρούχα και τρόφιμα. Βιομηχανίες όπως ήταν η Izola, Pitsos και πειραϊκή πατραϊκή είχαν σημαντική παρουσία σε όλα τα Βαλκάνια ενώ επεκτεινόταν και σε χώρες όπως η Ιταλία. Τα ελληνικά ναυπηγεία κατασκεύαζαν αρκετά πλοία ενώ στην χώρα υπήρχε παραγωγή της Nissan, Mercedes, Goodyear, Alfa Romeo κτλ. Το πρόβλημα είναι ότι τα κέρδη που είχαν οι Έλληνες βιομήχανοι την χρυσή δεκαετία του 1970 δεν τα επένδυσαν ώστε να βελτιώσουν τον εξοπλισμό τους με αποτέλεσμα να μείνουν πίσω και από τα μέσα της δεκαετίας του 1980 να αρχίσουν τα πρώτα προβλήματα για την ελληνική βιομηχανία, προβλήματα που έγιναν αβάσταχτα την δεκαετία του 1990 με αποτέλεσμα η μεταποίηση να εξαφανιστεί. Εκτός από τους βιομηχάνους σημαντικό παράγοντα στην κατάρρευση έπαιξε το κράτος που έβαλε μεγάλη φορολογία στους Έλληνες και ξένους επιχειρηματίες που παρήγαγαν εδώ ενώ ταυτόχρονα τα συνδικάτα με τις απεργίες καθυστερούσαν την παραγωγή με αποτέλεσμα πολλά εργοστάσια να κλείσουν. Χαρακτηριστικό παράδειγμα ήταν το εργοστάσιο της Nissan στο Βόλο το οποίο έκλεισε λόγω των επαναλαμβανόμενων απεργιών, τα ναυπηγεία της Ελευσίνας επίσης έχασαν σημαντικές παραγγελίες πλοίων τις δεκαετίες του 1990 και του 2000 λόγω των συνδικάτων με αποτέλεσμα να οδηγηθούν στην καταστροφή.
Volkswagen Fan
Επιφανές μέλος
Ο Fotis. αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 24 ετών, επαγγέλεται Οικονομολόγος και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 27,918 μηνύματα.
02-08-23
23:54
Η πικρή αλήθεια πέρα από ότι έχει αναφερθεί είναι πως η ελληνική επιχιερηματικότητα είναι από τα λιντλ.
Το βλέπουμε τώρα με την τωρινή "βαριά βιομηχανία", τον τουρισμό.
Δεν επενδύουν τα κέρδη για να αναβαθμίσουν το προϊόν τους μόνο ανεβάζουν τις τιμές πιστεύοντας ότι οι τουρίστες θα συνεχίσουν να έρχονται για πάντα μαγικά λες και είμαστε η μόνη χώρα του πλανήτη με ήλιο-θάλασσα.
Παρόμοια τότε. Όταν ο Πίτσος είχε ανταγωνισμό μόνο εγχώριες αντε και βαλκανικές επιχειρήσεις, τα ναυπηγεία το ίδιο όλα καλά.
Όταν στις οικιακές συσκευές μπήκαν παγκόσμιοι κολοσσοί όπως Miele, Bosch και στα ναυπηγεία βγήκε μπροστά η Κορέα(τα περισσότερα πλοία εκει ναυπηγούνται) game over για τους δικούς μας γιατί δεν είχαν φροντίσει να επενδύσουν τα κέρδη ώστε να εξελιχθούν και να γίνουν οι ίδιοι μεγάλες πολυεθνικές.
Ο πολεμικός εξοπλισμός άλλο καπέλο. Χρησιμοποιούμε τα εξοπλιστικά για πολιτική οπότε ότι και να παράγουμε εδώ πάλι Αμερικάνικα, Γαλλικά και Γερμανικά όπλα θα παίρνουμε οπότε η πολεμική μας βιομηχανία ήταν και θα είναι καταδικασμένη.
Αυτό που λες ήταν το πρόβλημα της Ελλάδας και για αυτό έμεινε πίσω. Αντί να κάνουν επενδύσεις ώστε να μείνουν ανταγωνιστικοί επένδυσαν τα χρήματα τους σε βίλες και σε κότερα με αποτέλεσμα να μείνουν πίσω. Σαν χώρα η Ελλάδα ήταν πολύ ανταγωνιστική την περίοδο 1970-1990, μετά άρχισε να μένει πίσω σε όλους τους τομείς με αποτέλεσμα σήμερα να έχουμε μόνο τον τουρισμό. Σε κάθε περίπτωση πρέπει να αναστηθεί η ελληνική βιομηχανία καθώς μια σοβαρή δυτική χώρα πρέπει να παράγει τα πάντα ώστε να έχει βιώσιμη ανάπτυξη με υψηλούς μισθούς και όχι να βασίζεται μόνο στον τουρισμό. Καλός και ο τουρισμός όμως επαγγέλματα όπως οι μηχανολόγοι, οικονομολόγοι κτλ δεν μπορούν να ζήσουν από τον τουρισμο.
Volkswagen Fan
Επιφανές μέλος
Ο Fotis. αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 24 ετών, επαγγέλεται Οικονομολόγος και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 27,918 μηνύματα.
02-08-23
23:42
Τώρα 11.1% δεν έχουμε;
Σύμφωνα με την Eurostat ναι η πραγματική ανεργία είναι στο 19% ομως σύμφωνα με τον ΟΑΕΔ. Η Στατιστική αρχή καταγράφει ως ανέργους μόνο εκείνους που έχουν κάνει προσπάθεια εύρεσης εργασίας τις τελευταίες δυο εβδομάδες.
Σε κάθε περίπτωση κάθε σοβαρό κράτος πρέπει να έχει βιομηχανία για να πάει μπροστά, σε όλα τα οικονομικά πανεπιστήμια νο1 ζήτημα είναι η έλλειψη βιομηχανίας στην χώρα. Ο Κούλης το έχει καταλάβει και για αυτόν τον λόγω άνοιξε ξανά τα ναυπηγεία της χώρας και παράλληλα προσπαθεί να φέρει νέες βιομηχανίες.
Volkswagen Fan
Επιφανές μέλος
Ο Fotis. αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 24 ετών, επαγγέλεται Οικονομολόγος και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 27,918 μηνύματα.
02-08-23
23:36
Τι να την κάνεις την βιομηχανία όταν σου κοστίζει περισσότερο αυτό που παράγεις από το να το αγοράσεις έτοιμο;
Αυτό δεν ισχύει που λες σε κλάδους όπως ήταν η ναυπηγική, οικιακές συσκευές, πολεμικός εξοπλισμός η Ελλάδα ήταν ανταγωνιστική χωρίς προβλήματα. Εκεί που είχαμε θέμα ήταν στην αυτοκινητοβιομηχανία και στην παραγωγή ρούχων και για αυτό χάθηκαν οι κλάδοι αυτοί.
Σε κάθε περίπτωση όταν έχεις θέμα παραγωγικότητας ρίχνεις χρήμα ώστε να εκσυχρονιστεις και να πας μπροστά. Στην Ελλάδα αντί να κάνουμε αυτό απλά κλείσαμε όλη την βιομηχανία με αποτέλεσμα η ανεργία να πάει από το 10% στο 27%, η χώρα να βιώσει σοβαρές κρίσεις και τελικά να εξαρτάται από το εξωτερικό. Δυστυχώς η Ελλάδα σήμερα είναι μια χώρα που ζει από τον τουρισμό σε μεγάλο βαθμό και αυτό δεν είναι σοβαρή ανάπτυξη.
Volkswagen Fan
Επιφανές μέλος
Ο Fotis. αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 24 ετών, επαγγέλεται Οικονομολόγος και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 27,918 μηνύματα.
02-08-23
23:28
Ίσως όμως σε βάρος της οικονομίας μας τελικά.
Προφανώς είναι σε βάρος της οικονομίας μας το να μην έχουμε βιομηχανία.
Volkswagen Fan
Επιφανές μέλος
Ο Fotis. αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 24 ετών, επαγγέλεται Οικονομολόγος και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 27,918 μηνύματα.
02-08-23
23:17
Ωραία όλα αυτά αλλά δεν νομίζω πως θα μπορούσαμε να ανταγωνιστούμε χώρες όπως η Γερμανία που είχε για δεκαετίες σχεδόν δωρεάν αέριο από την Ρωσία.
Με την λογική αυτή μόνο η Γερμανία θα είχε βιομηχανία πράγμα που δεν συμβαίνει. Η Ελλάδα μια χαρά ισχυρή βιομηχανία είχε την περίοδο 1970-2000 όμως είπαμε το έγινε μετά.
Volkswagen Fan
Επιφανές μέλος
Ο Fotis. αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 24 ετών, επαγγέλεται Οικονομολόγος και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 27,918 μηνύματα.
02-08-23
23:06
Δεν μπορείς όμως να αποφύγεις τον ανταγωνισμό και τις ανταγωνιστικές τιμές άλλων χωρών που μάλιστα είχαν πρώτες ύλες σε προνομιακές τιμές.
Και η Ελλάδα θα ήταν μια χαρά ανταγωνιστική εάν δεν φορολογούσε τις βιομηχανίες μέχρι θανάτου και αν δεν διόριζε στις δημόσιες υπηρεσίες κομματικούς στρατούς. Η χώρα μας είναι πολύ πιο ευλογημένη από όσο πιστεύουμε όμως αδικείται από τους ίδιους τους πολίτες της. Σε κάθε περίπτωση χρειάζεται άμεσα η ανοικοδόμηση της βιομηχανίας μας καθώς μόνο με τον τουρισμό δεν πας μπροστά.
Volkswagen Fan
Επιφανές μέλος
Ο Fotis. αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 24 ετών, επαγγέλεται Οικονομολόγος και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 27,918 μηνύματα.
02-08-23
22:55
Βέβαια άλλο να έχεις στην ιδιοκτησία σου και άλλο να κατασκευάζεις. Δεν είναι το ίδιο πράγμα...
Προφανώς όμως τις δεκαετίες 1970-2000 η Ελλάδα κατασκεύαζε τα πάντα, μια χαρά τεχνογνωσία είχαμε αλλά τα συνδικάτα σε συνδυασμό με τις κυβερνήσεις πέταξαν την βιομηχανία μας στα σκουπίδια. Δυστυχώς αυτά είναι σοβαρά εγκλήματα προς τους Έλληνες που δεν θα διορθωθούν ποτέ.
Volkswagen Fan
Επιφανές μέλος
Ο Fotis. αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 24 ετών, επαγγέλεται Οικονομολόγος και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 27,918 μηνύματα.
02-08-23
22:49
Όλοι μας το ευχόμαστε αλλά νομίζω πως δεν έχουμε την τεχνογνωσία που έχουν άλλες χώρες στο εξωτερικό.
Η Ελλάδα έχει την τεχνογνωσία καθώς είμαστε η μεγαλύτερη ναυτική δύναμη του πλανήτη. Στα ελληνικά ναυπηγια κατασκευάστηκαν πολλά επιβατικά πλοία όπως τα 2 που έβαλα πάνω, πολεμικά πλοία, υποβρύχια ενώ παράλληλα γίνονται συντηρήσεις σε μεγάλα πλοία μέχρι και σήμερα. Απλά οι κυβερνήσεις έριξαν έξω τα ναυπηγια με τις αποφάσεις τους. Ελπίζω τώρα που έγιναν ιδιωτικά η Ελλάδα να βρεθεί στην κορυφή της Ευρώπης καθώς στο θέμα ναυτιλία/ ακτοπλοΐα είμαστε αρκετά μπροστά.
*Το Blue star Chios που ναυπηγήθηκε στην Ελευσίνα το 2008 άλλαξε να δεδομένα στην γραμμή Πειραιάς- Χίος-Μυτιλήνη καθώς πρόσφερε ταχύτητα και πολυτέλεια μαζί.
Volkswagen Fan
Επιφανές μέλος
Ο Fotis. αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 24 ετών, επαγγέλεται Οικονομολόγος και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 27,918 μηνύματα.
02-08-23
19:19
Πριν μερικά χρόνια η Ελλάδα διέθετε τρία σημαντικά ναυπηγεία τα οποία βρίσκονταν στην Ελευσίνα, Νεώριο και Σκαραμαγκά. Τα ναυπηγεία αυτά ήταν στολίδι για την ελληνική βιομηχανία καθώς είχαν κατασκευάσει σημαντικά εμπορικά, επιβατικά και πολεμικά πλοία τα οποία διασχίζουν τις θάλασσες μέχρι και σήμερα. Είναι επιτακτική ανάγκη η κυβέρνηση να δώσει έμφαση στα ναυπηγεία καθώς η Ελλάδα ως η μεγαλύτερη ναυτική δύναμη πρέπει να έχει ισχυρά ναυπηγεία.
Εδώ είναι 2 πλοία τα οποία κατασκευάστηκαν στα ναυπηγεία της Ελευσίνας και συνεχίζουν να κερδίζουν βραβεία μέχρι και σήμερα για την άνεση που προσφέρουν.
Blue star Chios κατασκευής 2008. Μήκος 142 μέτρα.
Blue star Myconos κατασκευής 2005. Μήκος 142 μέτρα
Εύχομαι η Ελλάδα να αρχίσει να κατασκευάζει ξανά τέτοιου είδους πλοία καθώς μπορούμε αν το θελουμε. Είναι ντροπή να εισάγουμε πλοία απέξω όταν η Ελλάδα είναι η μεγαλύτερη ναυτική δύναμη στον πλανήτη.
Εδώ είναι 2 πλοία τα οποία κατασκευάστηκαν στα ναυπηγεία της Ελευσίνας και συνεχίζουν να κερδίζουν βραβεία μέχρι και σήμερα για την άνεση που προσφέρουν.
Blue star Chios κατασκευής 2008. Μήκος 142 μέτρα.
Blue star Myconos κατασκευής 2005. Μήκος 142 μέτρα
Εύχομαι η Ελλάδα να αρχίσει να κατασκευάζει ξανά τέτοιου είδους πλοία καθώς μπορούμε αν το θελουμε. Είναι ντροπή να εισάγουμε πλοία απέξω όταν η Ελλάδα είναι η μεγαλύτερη ναυτική δύναμη στον πλανήτη.
Ξενοκώστας: Οι στόχοι για τα ναυπηγεία Ελευσίνας και Νεωρίου
«Σύντομα θα είμαστε σε θέση να ανταγωνιστούμε τα καλύτερα ναυπηγεία σε Μεσόγειο, την Ευρώπη, αλλά και Μ. Ανατολή» είπε ο Π. Ξενοκώστας
www.powergame.gr
Volkswagen Fan
Επιφανές μέλος
Ο Fotis. αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 24 ετών, επαγγέλεται Οικονομολόγος και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 27,918 μηνύματα.
01-09-22
10:31
Ναι, όπως σε όλα υπάρχει μεγάλη διαφορά των εδώ με τους έξω.
Δεν έχουν μεγάλη διαφορά οι έλληνες πολιτικοί με τους πολιτικούς στο εξωτερικό πχ;
Θέλω να πω δεν φταίει ο κακός συνδικαλισμός, φταίει το κακό μας το κεφάλι.
Οι συνδικαλιστές δεν βγήκαν μόνοι τους, οι εργαζόμενοι στις εκλογές ψηφίζουν ποιοι θα είναι οι συνδικαλιστές τους.
Όπως στις εκλογές, ο λαός βγάζει τις κυβερνήσεις που μας πάνε από το κακό στο χειρότερο.
Κατά μια έννοια έχουμε τους πολιτικούς που μας αξίζουν.
Έτσι και τότε οι εργαζόμενοι έδιναν δύναμη στους συνδικαλιστές που ζήταγαν εξωπραγματικά πράγματα και έκαναν κάθε μήνα απεργία.
Στην θετική πλευρά του πράγματος πάντως, ξέρω ότι σε πολυεθνικές στην ελλάδα πλέον υπάρχουν συνδικαλιστικά σωματεία που δεν κάνουν απεργίες, έχουν λογικά αιτήματα και βρίσκουν μια μέση λύση με τον εργοδότη. Οπότε ίσως κάτι αλλάζει σιγά σιγά. Βέβαια it takes two to tango, αυτό γίνεται σε επιχειρήσεις που είναι πρόθυμες να δώσουν κάτι πίσω στους εργαζόμενους. Σε επιχειρήσεις με την βλαχονοοτροπία "σε πληρώνω αρα είσαι σκλάβος μου" δύσκολο να βρεθεί κοινός τόπος.
Ξεκινώντας από το τέλος αρχικά να πούμε ότι σε μεγάλες επιχειρήσεις δεν υπάρχει η νοοτροπία του σκλάβου, οι μισθοί είναι καλοί, τα δώρα δίνονται κανονικά , ο μισθός αυξάνεται κατά λίγο κάθε χρόνο ενώ οι εργαζόμενοι δικαιούνται κανονικά τις άδειες τους. Μιλάω για θέσεις γραφείου και γραμμή παραγωγής βέβαια και όχι αποθηκάριοι κτλ , αν ακόμα και εκεί οι μισθοί πληρώνονται κανονικά απλά οι συνθήκες δεν είναι τόσο καλές. Τώρα αν μιλάς για μικρές επιχειρήσεις όπου το αφεντικό είναι ο Έλληνας κομμουνιστής / Χρυσαυγίτης που έχει τον εργαζόμενο σαν σκλάβο χωρίς ασφάλεια και για 300€ εκεί πρέπει να μπουν αυστηροί έλεγχοι από το κράτος.
Όσο αφορά τα συνδικάτα λίγη σημασία έχει αν έφταιγαν εκείνα η το κράτος. Αρχικά είχαν μερίδιο ευθύνης επειδή εκείνα άρχιζαν τις απεργίες και όχι το ίδιο το κράτος. Επίσης, οι πρόεδροι των σωματίων αυτών βρέθηκαν πάμπλουτοι μετά. Το κράτος φταίει που επέτρεπε να γίνονται αυτές οι απεργιες , που δεν τεμάχισε την δύναμη των συνδικάτων όπως έγινε στην Βρετανία επι Thatcher. Το σημαντικότερο είναι που αναπτύχθηκαν πελατειακές σχέσεις μεταξύ κράτους και συνδικάτων.
Γενικά στην Ελλάδα αρκετά πονέσαμε από τα συνδικάτα και το διεφθαρμένο κράτος που κατέστρεψαν ότι βιομηχανικό κλάδο υπήρχε σε αυτην τη χώρα.
Volkswagen Fan
Επιφανές μέλος
Ο Fotis. αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 24 ετών, επαγγέλεται Οικονομολόγος και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 27,918 μηνύματα.
31-08-22
16:27
Πως κρίνετε το γεγονός πως οι εργαζόμενοι είναι υπέρ ενός νόμου; Δε θυμάμαι πότε εργαζόμενους να στηρίζουν ένα νόμο...
https://www.skai.gr/news/greece/sygkentrosi-ergazomenon-sta-naypigeia-eleysinas-ekso-apo-ti-vouli
Ας περάσει και ένα νόμο που θα καθίζει τους συνδικαλιστές στα δικαστήρια με την κατηγορία της εξαφάνισης της Ελληνικής βιομηχανίας. Θα είχε ενδιαφέρον να δούμε ποσά τσέπωσαν οι πρόεδροι των οργανώσεων αυτών για να καταστρέψουν την βιομηχανία μας , βιομηχανία που τώρα είναι στη γειτονική χώρα και ο Ερντογαν κάνει οικονομικό παιχνίδι έχοντας πάνω στη χώρα του όλες τις βιομηχανικές μονάδες.
Volkswagen Fan
Επιφανές μέλος
Ο Fotis. αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 24 ετών, επαγγέλεται Οικονομολόγος και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 27,918 μηνύματα.
31-08-22
13:49
Σε μεγάλο βαθμό συμφωνώ αλλά δεν είναι τόσο απλό και μονόπλευρο.
Αν αφήσεις έξω την Ολυμπιακή που έγινε έρμαιο των πολιτικών που την χρησιμοποιούσαν για να βολέψουν ψηφοφόρους ή να πάρουν μίζες για τα άλλα υπάρχουν και άλλοι παράγοντες.
Η παγκοσμιοποίηση έπαιξε και αυτή σημαντικό ρόλο, ίσως μεγαλύτερο από όλα αυτά με τις απεργίες κλπ.
Οι ξένες πολυεθνικές μπόρεσαν να βρουν χώρες με πολύ φθηνότερο κόστος παραγωγής είτε αυτές ήταν στην Ασία είτε η Τουρκία και δεν είναι ελληνικό φαινόμενο. Εδώ οι μεγάλες Αμερικανικές εταιρείες το μεγαλύτερο μέρος της παραγωγής τους το έχουν στην Ασία.
Αυτό είχε μεγάλη επίδραση και στις ελληνικές εταιρείες. Δηλαδή Pitsos και Izola πως θα μπορούσαν να ανταγωνιστούν Siemens, Miele, Bosch κλπ; Μόνο ίσως αν οι διοικήσεις ήταν αρκετά διορατικές ώστε να μειώσουν το κόστος όπως οι άλλες ή να επενδύσουν σε τεχνογνωσία για να αποκτήσουν κάποιο τεχνολογικό πλεονέκτημα. Γιατί η παραγωγή σε μια Ευρωπαική χώρα πάντα ήταν είναι και πρέπει να είναι ακριβότερη από την παραγωγή στην Ασία. Η αποβιομηχανοποίηση της Ευρώπης είναι γεγονός αλλά πως να το κάνουμε, στην Ευρώπη δεν θα έχεις εργάτες να δουλεύουν με τις συνθήκες και τους μισθούς των Ασιατών.
Συν τα δάνεια που όπως υπερδανειζόταν το κράτος και ιδιώτες υπερδανείστηκαν και επιχειρήσεις με αποτέλεσμα να σκάσουν. Αν αυτά τα λεφτά επενδύονταν σε τεχνογνωσία, μείωση του κόστους παραγωγής κλπ ίσως να ήμασταν πολύ καλύτερα ναι.
Ο συνδικαλισμός και η επιχειρηματικότητα δεν είναι αντίθετα, δεν είναι ή το ένα ή το άλλο.
Στην Βόρεια Ευρώπη τα συνδικαλιστικά σωματεία έχουν δύναμη αντίστοιχη με αυτή που είχαν εδώ το 80 ίσως και περισσότερη. Πχ δες Γερμανία και η Σουηδία, η Lufthansa για παράδειγμα διαπραγματεύεται τους μισθούς του προσωπικού με το συνδικαλιστικό όργανο, υπάρχουν συλλογικές συμβάσεις κλπ.
Στη Σουηδία των επιδομάτων για τα πάντα, το 68% των εργαζομένων είναι μέλος κάποιας συνδικαλιστικής ένωσης.
Στην Αμερική ακόμα ιδρύονται ή έχουν ιδρυθεί συνδικαλιστικές ενώσεις σε Google, Apple, Tesla κλπ.
Όταν λειτουργεί όπως πρέπει ο συνδικαλισμός βοηθάει τον εργαζομένο χωρίς να προκαλεί και πρόβλημα στην επιχείρηση. Ο εργοδότης σε 1-1 διαπραγμάτευση με τον κάθε εργαζόμενο είναι σε θέση ισχύος(συνήθως), αυτό ισορροπείται με την συλλογική διαπραγμάτευση.
Φυσικά στην Ελλάδα έγινε λάθος και αυτό όπως έγινε λάθος χρήση του δανεισμού και πολλών ακόμα πραγμάτων. Αλλά δεν φταίει ο συνδικαλισμός σαν συνδικαλισμός επειδή είχαμε κάποιους @@ συνδικαλιστές όπως δεν φταίει και ο δανεισμός σαν δανεισμός επειδή είχαμε τραπεζίτες να δίνουν διακοποδάνεια και κόσμο να παίρνει δάνειο για την επιχείρηση του και να το κάνει καγιέν.
Συνδικαλιστικές οργανώσεις
Η συμμετοχή σε μία συνδικαλιστική οργάνωση και η ισχύς μίας συλλογικής σύμβασης εργασίας ως προς τη σχέση εργασίας σας, σάς εξασφαλίζει πολλά πλεονεκτήματα. Και τα συμβούλια εργαζομένων στην επιχείρηση επιτελούν σημαντικές λειτουργίες για την προστασία των δικαιωμάτων σας.www.eu-gleichbehandlungsstelle.de
Γερμανία: Σε συμφωνία κατέληξαν Lufthansa και Ver.di για αυξήσεις στις αποδοχές του προσωπικού εδάφους
Η συμφωνία σημαίνει μεταξύ άλλων και ότι αποτρέπεται ο κίνδυνος νέων απεργιακών κινητοποιήσεωνwww.kathimerini.gr
This is Unionen
Unionen is Sweden’s largest trade union on the private labour market and the largest white-collar trade union in the world. We have 700 000 members, of which 29 000 are elected representatives, in more than 89 000 companies and organisations.www.unionen.se
Υπάρχει πολύ μεγάλη διαφορά στα συνδικάτα του εξωτερικού με τα συνδικάτα της Ελλάδας. Αρχικά στο εξωτερικό τα συνδικάτα δεν κάνουν κάθε μήνα απεργίες όπως γινόταν στην Ελλάδα τις δεκατίες του 1980,1990 όπου οδήγησαν στην μαζική φυγή των επιχειρήσεων καθώς η παραγωγή ήταν αδύνατο να γίνει. Στις ΗΠΑ που λες το συνδικάτο της General Motors έκανε απεργίες το 2007 που είχε οικονομικά προβλήματα και μετά ξανά το 2019, δηλαδή 2 απεργιες μέσα σε 12 χρόνια όταν στην Ελλάδα γινόταν 2 απεργιες κάθε μήνα. Επίσης, άλλη μια διαφορά είναι ότι στο εξωτερικό τα συνδικάτα υπάρχουν και κάνουν πραγματική δουλειά, στην Ελλάδα αντίστοιχα υπάρχουν μόνο για να βάζουν τα κόμματα δικούς τους ψηφοφόρους μέσα, να κάνουν απεργιες χωρίς να διεκδικούν τίποτα το σπουδαίο ενώ οι πρόεδροι τους έχουν μερικά εκατομμύρια στην άκρη. Αρα δεν ξοδεύω καν το χρόνο μου να συγκρίνω τα συνδικάτα των ΗΠΑ του Καναδά με τα συνδικάτα της Ελλάδας. Στην Ελλάδα τα συνδικάτα ήρθαν , έκλεισαν όλες τις βιομηχανίες και μετά κλαίγονται που έμειναν στο δρόμο. Στην Mercedes buses που εργαζόταν ο παππούς μου από το 1976-1984 όπου και έκλεισε έκαναν κάθε μήνα απεργίες για ασήμαντους λόγους, απεργιες όπου κατέβαινε μόλις το 5% των εργεζομενων.
Volkswagen Fan
Επιφανές μέλος
Ο Fotis. αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 24 ετών, επαγγέλεται Οικονομολόγος και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 27,918 μηνύματα.
31-08-22
10:12
Είναι γνωστό οτι η Ελλάδα σήμερα δεν αποτελεί βιομηχανική χώρα, τουλάχιστον όχι βαρια βιομηχανική, και βασίζεται πλήρως στον τουρισμο , εστίαση και γενικά στον τομέα των υπηρεσιών (τριτογενής τομέας) ώστε να αναπτυχθεί. Παρολο αυτά η Ελλάδα δεν ήταν πάντα έτσι, συγκεκριμένα τις δεκατίες του 1970 και 1980 η Ελλάδα εξελισσόταν σε έναν βιομηχανικό γίγαντα στην Νότια Ευρώπη με πολύ μεγάλες εταιρείες να έχουν την παραγωγή τους εδώ , μερικές από αυτές ήταν ελληνικές ενώ άλλες μεγάλες πολυεθνικές. Κάποια παραδείγματα ήταν τα εξής:
•Izola: Αποτέλεσε την μεγαλύτερη βιομηχανίας της Ελλάδας την δεκαετία του 1970 απασχολώντας 2.700 εργαζόμενους , έχοντας 2 εργοστάσια παραγωγής και πάνω από 70 εκθεσιακά δικά της καταστήματα σε 10 χώρες. Χαρακτηριστικό είναι ότι η εταιρεία πουλούσε ΚΑΘΕ ΧΡΟΝΟ κατά μέσο όρο 760.000 οικιακές συσκευές (ψυγεία , κουζίνες , πλυντήρια κτλ) εκ των οποίων τα 500.000 στην Ελλάδα και τα υπόλοιπα 260.000 στις υπόλοιπες 9 χώρες δραστηριοποίησης της. Μάλιστα το μερίδιο αγορά της εταιρείας στην κατηγορία home appliances έφτανε το 47%.
•Pitsos: Επίσης , μια μεγάλη εταιρεία οικιακών συσκευών με προσωπικό 1.270 άτομα την δεκαετία του 1980 και μερίδιο αγοράς στην Ελληνική αγορά που ξεπερνούσε το 20%.
•Mercedes buses: Η εταιρεία αποτελούσε την πρώτη μονάδα παραγωγής αυτοκινήτων / μεταφορικών μέσων στην Ελλάδα. Απασχολούσε 900 εργαζόμενους την περίοδο 1976 και παρήγαγε πάνω από 2.000 λεωφορεία το χρόνο.
•Πειραϊκή πατραϊκή: Η μεγαλύτερη ελληνική εταιρεία που πέρασε ποτέ μαζί με την Izola. Ήδη στις αρχές του 1970 η εταιρεία απασχολούσε 3.600 εργαζόμενους σε 5 βιομηχανικές μονάδες που κατείχε, ενώ τα ενδύματα της εξάγονταν σε 27 χώρες συνολικά.
•Nissan: Το 1976 η ιαπωνική Nissan ανοίγει το δεύτερο εργοστάσιο της στην Ευρώπη και αυτό βρισκόταν στον Βόλο. Το εργοστάσιο την δεκαετία του 1980 απασχολούσε 600 εργαζόμενους και παρήγαγε 10.000-13.000 οχήματα το χρόνο , ενώ τα σχέδια επέκτασης του θα αύξαναν την παραγωγή σε 20.000 . Δυστυχώς τα σχέδια αυτά δεν έγιναν ποτέ πραγματικότητα.
•Good year / Pirelli. Στην Ελλάδα λειτούργησαν δυο μεγάλες μονάδες παραγωγής ελαστικών. Η μια βρισκόταν στην Πάτρα και ανήκε στην Ιταλική εταιρεία Pirelli ενώ η δεύτερη στην Θεσσαλονίκη και ανήκε στην Αμερικανική Good year. Τα ελαστικά που παρήγαγε η Ελλάδα εξάγονταν σε όλα τα Βαλκάνια καθώς και στην Τουρκία.
•Ναυπηγια Ελευσίνας / ναυπηγια Σύρου. Τις δεκαετίες 1980,1990 και 2000 η Ελλάδα είχε 2 πολύ μεγάλα και ισχυρά ναυπηγεία τα οποία κατασκεύαζαν από επιβατικά πλοία μέχρι και φορτηγά , πολεμικά και υποβρύχια για τον ελληνικό στόλο. Πολλά από τα πλοία που χρησιμοποιούμε για να πάμε στα νησιά του Αιγαίου κατασκευάστηκαν στα ναυπηγεία Ελευσίνας και Σύρου την περίοδο 1990-2010.
•Ολυμπιακή Αεροπορία. Ξέρω δεν είναι βιομηχανία όμως αποτέλεσε το καμάρι της Ελλάδας για περισσότερα από 30 χρόνια. Με στόλο 72 αεροσκαφών και με super jumbo 747 και A340 η Ολυμπιακή πέταγε στις 5 ηπείρους μεταφέροντας 10 εκατομμύρια επιβάτες το χρόνο , κάνοντας την Ελλάδα κόμβο για τα δεδομένα της εποχής.
Το ερώτημα είναι που πήγαν όλες αυτές οι εταιρείες;; Η απάντηση είναι σχετικά απλή το Ελληνικό κράτος της κατέστρεψε σε συνεργασία με τις Ελληνικές κυβερνήσεις. Αρχικά οι κυβερνήσεις ΝΔ και ΠΑΣΟΚ, ειδικά όμως του ΠΑΣΟΚ εκτινάξαν την φορολογία και φορολογήσαν τις παραπάνω επιχειρήσεις μέχρι θανάτου. Φορολογία που έφτανε μέχρι και το 25-27% πολλές φορές , όταν στις υπόλοιπες χώρες δεν ξεπέρναγε το 19-20%. Στη συνέχεια είχαμε τα συνδικάτα του ΠΑΣΟΚ και του ΚΚΕ που κατέβαζαν τους εργαζόμενους σε απεργίες κυριολεκτικά κάθε μήνα χωρίς να υπάρχει κανένας απολύτως λόγος. Το αποτέλεσμα ήταν οι Nissan, pirelli και Mercedes buses να φύγουν τρέχοντας καθώς οι συνδικαλιστές εμπόδιζαν την παραγωγή σε βασανιστικό επίπεδο. Τέλος , καμία ελληνική κυβέρνηση δεν επένδυσε χρήματα στην βιομηχανία ώστε να εξελιχθεί τεχνολογικά και να αυξηθεί η παραγωγικότητα της με αποτέλεσμα η Ελληνική βιομηχανία από εκεί που ήταν πρωτοπόρος τις δεκατίες του 1960 και 1970 να μείνει αρκετά πίσω το 1980, 1990 και το 2000s. Το τελευταίο χτύπημα το έδωσε ο ΣΥΡΙΖΑ το 2015 όπου με την αύξηση της φορολογίας εκ νέου έκλεισε το τελευταίο εργοστάσιο της Pizzos καθώς και τα ελληνικά ναυπηγεία τα οποία αντιμετώπιζαν ήδη σοβαρά προβλήματα για μια δεκαετία.
Αν η Ελλάδα είχε κρατήσει την βιομηχανία της σήμερα θα είμασταν εντελώς διαφορετική χώρα. Οι μισθοί θα ήταν τουλάχιστον διπλάσιοι σε σχέση με σήμερα, το ελληνικό ΑΕΠ δεν θα ήταν 182 δις αλλά θα ξεπερνούσε άνετα τα 250 και ίσως έφτανε και τα 300 δισεκατομμύρια ενώ δεν θα οδηγούμασταν σε 3 μνημόνια ώστε να σωθούμε. Όμως οι Έλληνες αντί για βιομηχανία επιλέξαμε την δεκαετία του 80 ,90 και 00 συνδικαλισμό , δημόσιο τομέα, επιδόματα και δάνεια για να αγοράζουμε BMW.
•Izola: Αποτέλεσε την μεγαλύτερη βιομηχανίας της Ελλάδας την δεκαετία του 1970 απασχολώντας 2.700 εργαζόμενους , έχοντας 2 εργοστάσια παραγωγής και πάνω από 70 εκθεσιακά δικά της καταστήματα σε 10 χώρες. Χαρακτηριστικό είναι ότι η εταιρεία πουλούσε ΚΑΘΕ ΧΡΟΝΟ κατά μέσο όρο 760.000 οικιακές συσκευές (ψυγεία , κουζίνες , πλυντήρια κτλ) εκ των οποίων τα 500.000 στην Ελλάδα και τα υπόλοιπα 260.000 στις υπόλοιπες 9 χώρες δραστηριοποίησης της. Μάλιστα το μερίδιο αγορά της εταιρείας στην κατηγορία home appliances έφτανε το 47%.
•Pitsos: Επίσης , μια μεγάλη εταιρεία οικιακών συσκευών με προσωπικό 1.270 άτομα την δεκαετία του 1980 και μερίδιο αγοράς στην Ελληνική αγορά που ξεπερνούσε το 20%.
•Mercedes buses: Η εταιρεία αποτελούσε την πρώτη μονάδα παραγωγής αυτοκινήτων / μεταφορικών μέσων στην Ελλάδα. Απασχολούσε 900 εργαζόμενους την περίοδο 1976 και παρήγαγε πάνω από 2.000 λεωφορεία το χρόνο.
•Πειραϊκή πατραϊκή: Η μεγαλύτερη ελληνική εταιρεία που πέρασε ποτέ μαζί με την Izola. Ήδη στις αρχές του 1970 η εταιρεία απασχολούσε 3.600 εργαζόμενους σε 5 βιομηχανικές μονάδες που κατείχε, ενώ τα ενδύματα της εξάγονταν σε 27 χώρες συνολικά.
•Nissan: Το 1976 η ιαπωνική Nissan ανοίγει το δεύτερο εργοστάσιο της στην Ευρώπη και αυτό βρισκόταν στον Βόλο. Το εργοστάσιο την δεκαετία του 1980 απασχολούσε 600 εργαζόμενους και παρήγαγε 10.000-13.000 οχήματα το χρόνο , ενώ τα σχέδια επέκτασης του θα αύξαναν την παραγωγή σε 20.000 . Δυστυχώς τα σχέδια αυτά δεν έγιναν ποτέ πραγματικότητα.
•Good year / Pirelli. Στην Ελλάδα λειτούργησαν δυο μεγάλες μονάδες παραγωγής ελαστικών. Η μια βρισκόταν στην Πάτρα και ανήκε στην Ιταλική εταιρεία Pirelli ενώ η δεύτερη στην Θεσσαλονίκη και ανήκε στην Αμερικανική Good year. Τα ελαστικά που παρήγαγε η Ελλάδα εξάγονταν σε όλα τα Βαλκάνια καθώς και στην Τουρκία.
•Ναυπηγια Ελευσίνας / ναυπηγια Σύρου. Τις δεκαετίες 1980,1990 και 2000 η Ελλάδα είχε 2 πολύ μεγάλα και ισχυρά ναυπηγεία τα οποία κατασκεύαζαν από επιβατικά πλοία μέχρι και φορτηγά , πολεμικά και υποβρύχια για τον ελληνικό στόλο. Πολλά από τα πλοία που χρησιμοποιούμε για να πάμε στα νησιά του Αιγαίου κατασκευάστηκαν στα ναυπηγεία Ελευσίνας και Σύρου την περίοδο 1990-2010.
•Ολυμπιακή Αεροπορία. Ξέρω δεν είναι βιομηχανία όμως αποτέλεσε το καμάρι της Ελλάδας για περισσότερα από 30 χρόνια. Με στόλο 72 αεροσκαφών και με super jumbo 747 και A340 η Ολυμπιακή πέταγε στις 5 ηπείρους μεταφέροντας 10 εκατομμύρια επιβάτες το χρόνο , κάνοντας την Ελλάδα κόμβο για τα δεδομένα της εποχής.
Το ερώτημα είναι που πήγαν όλες αυτές οι εταιρείες;; Η απάντηση είναι σχετικά απλή το Ελληνικό κράτος της κατέστρεψε σε συνεργασία με τις Ελληνικές κυβερνήσεις. Αρχικά οι κυβερνήσεις ΝΔ και ΠΑΣΟΚ, ειδικά όμως του ΠΑΣΟΚ εκτινάξαν την φορολογία και φορολογήσαν τις παραπάνω επιχειρήσεις μέχρι θανάτου. Φορολογία που έφτανε μέχρι και το 25-27% πολλές φορές , όταν στις υπόλοιπες χώρες δεν ξεπέρναγε το 19-20%. Στη συνέχεια είχαμε τα συνδικάτα του ΠΑΣΟΚ και του ΚΚΕ που κατέβαζαν τους εργαζόμενους σε απεργίες κυριολεκτικά κάθε μήνα χωρίς να υπάρχει κανένας απολύτως λόγος. Το αποτέλεσμα ήταν οι Nissan, pirelli και Mercedes buses να φύγουν τρέχοντας καθώς οι συνδικαλιστές εμπόδιζαν την παραγωγή σε βασανιστικό επίπεδο. Τέλος , καμία ελληνική κυβέρνηση δεν επένδυσε χρήματα στην βιομηχανία ώστε να εξελιχθεί τεχνολογικά και να αυξηθεί η παραγωγικότητα της με αποτέλεσμα η Ελληνική βιομηχανία από εκεί που ήταν πρωτοπόρος τις δεκατίες του 1960 και 1970 να μείνει αρκετά πίσω το 1980, 1990 και το 2000s. Το τελευταίο χτύπημα το έδωσε ο ΣΥΡΙΖΑ το 2015 όπου με την αύξηση της φορολογίας εκ νέου έκλεισε το τελευταίο εργοστάσιο της Pizzos καθώς και τα ελληνικά ναυπηγεία τα οποία αντιμετώπιζαν ήδη σοβαρά προβλήματα για μια δεκαετία.
Αν η Ελλάδα είχε κρατήσει την βιομηχανία της σήμερα θα είμασταν εντελώς διαφορετική χώρα. Οι μισθοί θα ήταν τουλάχιστον διπλάσιοι σε σχέση με σήμερα, το ελληνικό ΑΕΠ δεν θα ήταν 182 δις αλλά θα ξεπερνούσε άνετα τα 250 και ίσως έφτανε και τα 300 δισεκατομμύρια ενώ δεν θα οδηγούμασταν σε 3 μνημόνια ώστε να σωθούμε. Όμως οι Έλληνες αντί για βιομηχανία επιλέξαμε την δεκαετία του 80 ,90 και 00 συνδικαλισμό , δημόσιο τομέα, επιδόματα και δάνεια για να αγοράζουμε BMW.
Πώς χάθηκαν Eskimo, Ιζόλα, Πίτσος
Υπήρχαν κάποτε τρεις ελληνικές βιομηχανίες που κατασκεύαζαν ηλεκτρικές συσκευές, η Eskimo, η Ιζόλα και η Πίτσος. Οι δύο πρώτες έκλεισαν τις δεκαετίες του ’80 και του ’90, και υπάρχουν ως σήματα πια σε συσκευές που κατασκευάζονται στην Πολωνία, στη Σλοβενία και στην Τουρκία. Η τρίτη, η Πίτσος...
www.kathimerini.gr
Η μακρά και πικρή ιστορία των «λουκέτων» στην ελληνική βιομηχανία
Η χαλυβουργία επαναφέρει τον εφιάλτη των λουκέτων πάνω από την ελληνική βιομηχανία. Μετά από έξι χρόνια ύφεσης, εκατοντάδες επιχειρήσεις βρίσκονται αντιμέτωπες με το φάσμα της πτώχευσης, καθώς αδυνατούν να εξασφαλίσουν ρευστότητα, δίνοντας καθημερινά μία άνιση μάχη επιβίωσης. Οι αρνητικές...
www.kathimerini.gr
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.