27-08-23
14:32
fair enough, νομιζω το εξαντλησαμε. Ευχαριστω για μια πολυ πνευματικα stimulating κουβεντα.
27-08-23
13:03
Αυτο που προσπαθω να πω ειναι οτι η υπαρχει διαφορα αναμεσα στο απροβλεπτο και το μην ντετερμινιστικο.
Το αν θα ερθει το κερμα κορωνα η γραμματα ειναι απροβλεπτο αλλα ειναι ντετερμινιστικο, γιατι ο λογος που ερθει κορωνα η γραμματα σχετιζεται τελικα με τις αρχικες του συνθηκες και κατα βαση τους νομους της κλασικης μηχανικης ασχετο που εμεις δεν μπορουμε να τις ξερουμε με επαρκη ακριβια.
Γενικα στη φυση δεν εχουμε μεχρι τωρα παρατηρησει καποιο φαινομενο που να μην μπορει να αναχθει σε ντετερμινιστικες αιτιες, οσο αδυνατο και αν ειναι να τις προβλεψουμε αυτες.
Σε καθε περιπτωση αυτο που θελω να πω επιστρεφοντας στο αρχικο θεμα ειναι οτι πολυ μεγαλο αλμα να λεμε οτι η ελευθερια της βουλησης και/η η συνειδηση προκυπτουν σαν κβαντικα φαινομενα. Και στο κατω κατω δεν νομιζω πως εχει καν σημασια.
Το αν θα ερθει το κερμα κορωνα η γραμματα ειναι απροβλεπτο αλλα ειναι ντετερμινιστικο, γιατι ο λογος που ερθει κορωνα η γραμματα σχετιζεται τελικα με τις αρχικες του συνθηκες και κατα βαση τους νομους της κλασικης μηχανικης ασχετο που εμεις δεν μπορουμε να τις ξερουμε με επαρκη ακριβια.
Γενικα στη φυση δεν εχουμε μεχρι τωρα παρατηρησει καποιο φαινομενο που να μην μπορει να αναχθει σε ντετερμινιστικες αιτιες, οσο αδυνατο και αν ειναι να τις προβλεψουμε αυτες.
Σε καθε περιπτωση αυτο που θελω να πω επιστρεφοντας στο αρχικο θεμα ειναι οτι πολυ μεγαλο αλμα να λεμε οτι η ελευθερια της βουλησης και/η η συνειδηση προκυπτουν σαν κβαντικα φαινομενα. Και στο κατω κατω δεν νομιζω πως εχει καν σημασια.
26-08-23
19:14
Το αν μπορεις να προβλεψεις η οχι τη τελικη κατασταση ενός συστηματος δεν εχει σχεση με το αν ειναι ντετερμινιστικο. Αν ριξεις ενα κερμα αυτο θα βγει η κορωνα η γραμματα. Παντα. Το αποτελεσμα δεν ειναι στοχαστικο, ειναι παντα το ιδιο, ενα πλατος πιθανοτητας.Οπότε εαν ξέρεις οτι το κέρμα μετά απο ρίψη έχει 50% πιθανότητα να είναι βγει γράμματα , το φαινόμενο δεν είναι τυχαίο...επειδή ξέρεις την πιθανότητα να βγει γράμματα ή κορώνα...μάλιστα . Το μόνο που θα πω είναι :
α) Δεν είναι ανάγκη να διαφωνείς με όλα όπως είπα .
β) Δεν είναι ανάγκη να απαντάς συνεχώς θυμωμένα .
γ) Καλό θα ήταν να μην είσαι απόλυτος γιατί μπορεί να είσαι και λάθος κάποιες φορές ( όπως και είσαι στην δεδομένη περίπτωση ) .
Μπορείς να googlαρεις , θα βρεις αρκετό υλικό εύκολα πιστεύω .
Σου ξαναλεω οσες φορες και να λυσεις τη εξισωση σρεντιγκερ (η τη λαγκρατζιανη ενος κβαντικου συστηματος) θα παρεις παντα το ιδιο αποτελεσμα (το οποιο ειναι ενα πλατος πιθανοτητας).
Οι συμμετρια CPT (οπου T = time reversal symmetry) μας δινει βασικες αρχες διατηρησης = ντετερμινιστικο.
Βρηκα για τη φωτοσυνθεση, τις μιτοχονδριακες αλυσιδες (ισως) τετοια πραγματα. Σε αυτο αναφερεσαι?
26-08-23
18:40
Η κβαντομηχανικη ειναι ντετερμινιστική. Λυσε την εξισωση σρεντικερ 200 φορες παντα το ιδιο πλατος πιθανοτητας θα παρεις. Ειναι πολυ βασικο χαρακτηριστικο της κβαντομηχανικης ο ντετερμινιστικος χαρακτηρας της. Μην μπερδευεσαι απο το γεγονος οτι οι λυσεις ειναι πλατη πιθανοτητας.1) Το σύμπαν δεν είναι ντετερμινιστικό . Οι θεμελιώδεις νόμοι δεν είναι . Τώρα το τι μπορεί να γίνει στο κλασσικό όριο είναι άλλη ιστορία . Αλλά αυτή η ιδέα απορρίφθηκε ακαριαία απο την στιγμή που αποδείχθηκε η αρχή του κυματοσωματιδιακού δυϊσμού σε συνδυασμό με την πιθανοκρατική ερμηνεία που δόθηκε στις λύσεις της εξισώσης του Schrödinger .
2) Δεν αναφερόμουν στον Πενροουζ , υπάρχει ένα νέο πεδίο έρευνας που λέγεται κβαντική βιολογία . Δεν λέω σε καμία περίπτωση οτι έχουν αρχίσει να μελετάνε τόσο βαθιά ερωτήματα όπως τι είναι η βούληση , αλλά προσωπικά δεν βλέπω τον λόγο που στο μέλλον δεν θα μπορούσε να ανακαλυφθεί κάποια σύνδεση με τους θεμελιώδεις νόμους αφού αυτοί φαίνεται να έχουν κρίσιμο και άμεσο ρόλο σε ορισμένες λειτουργίες των βιολογικών οργανισμών . Ενδεχομένως να έχουμε μεγάλες ανακαλύψεις ακόμα και στο πεδίο της ψυχολογίας και της ψυχιατρικής λοιπόν.
Μπορεις να με παραπεμψεις σε reading material για τη κβαντικη βιολογια?
25-08-23
07:37
Ναι ολοι αυτοι οι CEO's, πολιτικοι, δικαστες, εισαγγελεις κτλ που πανε σε αφεντρες και τους κανουν τα κωλομαγουλα μπλε ειναι ακραιοι φεμινιστες. Τι αλλο θα ακουσουμε χρηστε μου.Πιο σοβαρά τώρα, ένας φεμινιστής λογικά δεν θα είναι φαν της αρρενωπότητας, το να είσαι υποτακτικός αντίκειται στην αρρενωπότητα, οπότε 1+1=2...
Όταν έχεις την ανάγκη να κυριαρχήσεις μια γυναίκα έχεις αδύναμο πνεύμα, δεν εμπνέεις, έχεις ανάγκη να νιώσεις δυνατός μετά από ένα υποκατάστατο, γιατί ο πεινασμένος καρβέλια ονειρεύεται και η ο διεφθαρμενος την εξουσία.
Όταν έχεις ανάγκη να κυριαρχηθεις από μια γυναίκα ονειρεύεσαι ακόμη τη μήτρα. Σου προσφέρει ηδονή να είσαι ο κατώτατος γιατί δεν σταμάτησες ποτέ να είσαι να είσαι παιδί. Έχασες στάδια της ανδρωσης σου.
Και στις δύο περιπτώσεις η ψυχή σου δεν είσαι καθαρή, και η ζωή σου δεν έχει σκοπό.
Ψυχολογια του πουτσου και του κωλου. Και το χειροτερο ειναι ψηφιζεις. Το προβλημα δεν ειναι οτι δεν ξερεις κυριολεκτικα τιποτα, ειναι οτι νομιζεις οτι ξερεις.
Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων:
Η κβαντομηχανικη ειναι ντετερμινιστικη, το συμπαν ειναι ντετερμινιστικο και οχι οι εικασιες του πενροουζ δεν ειναι πεδιο ερευνας και ουτε βασιμες.Εν τέλει όμως με τις εξελίξεις φάνηκε οτι τα πράγματα δεν είναι έτσι και ο κόσμος δεν είναι ντετερμινιστικός . Εαν ήταν δεν θα μπορούσε να υπάρξει για την ακρίβεια . Για αυτό τον λόγο τα τελευταία χρόνια υπάρχουν και θεωρίες περί ερμηνείας της σκέψης και της ελεύθερης βούλησης με βάση την κβαντική φυσική ( και όχι δεν μιλάω για τις μπούρδες που πολλοί πιστεύουν και διαβάζουν εδώ μέσα απο sites ψευδοεπιστήμης αλλά για actual πεδία έρευνας ) .
Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων:
Πιστεύετε ότι οι πεποιθήσεις και οι απόψεις ενός ατόμου μπορούν να επηρεάσουν την σεξουαλικότητα του ;
Οι πεποιθησεις και οι αποψεις ενος ατομου ειναι απορεια της σεξουαλικοτητας του και οχι το αναποδο.
Κλασικο παραδειγμα ερευνας, οσο πιο ομοφοβικος ειναι ενας ανθρωπος τοσο πιο πολυ ερεθιζεται απο gay πορνο.