chrisjhon02
Διάσημο μέλος
Ο chrisjhon02 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 2,794 μηνύματα.
02-09-23
19:21
Η ζωή στη γη γνωρίζουμε πως δημιουργήθηκε, όπως ανέφερα η αβιογένεση είναι η πιο πιθανή. Επομένως, είναι φυσικές διεργασίες όπως σχηματισμός των πρώτων οργανικών μορίων, κυττάρων κλπ, μέχρι που φτάνουμε σε πολύπλοκες μορφές ζωής όπως τα φυτά ή τα θηλαστικά.Και αυτοι απο που ηρθαν? Καταλαβαινεις τι εννοω οτι η πανσπερμια δεν λυνει κατι? Εξηγει ισως γιατι η ζωη στη γη φαινεται να ειναι βιολογικα τοσο ομοιογενης αλλα δεν εξηγει την προελευση της ζωης συνολικα. Οχι οτι η ζωη εχει κατι τοσο ξεχωριστο παντως, η αυτοοργανωση χημικων αντιδρασεων ειναι κατι που συμβαινει. Δωστου χρονο και καταληγεις εδω
Τώρα γενικά, για το πως δημιουργήθηκε το σύμπαν, είναι άλλη συζήτηση. Πάντως τους μηχανισμούς τους γνωρίζουμε και δίνουν απαντήσεις (χημειά+φυσική, φυσική επιλογή, εξέλιξη, παλαιοντολογία κλπ)
chrisjhon02
Διάσημο μέλος
Ο chrisjhon02 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 2,794 μηνύματα.
02-09-23
18:46
Ίσως από το δικό μας ηλιακό σύστημα (κάποιο φεγγάρι του Δία για παράδειγμα) που περιέχει μικροοργανισμούς. Πάντως η κυρίαρχη υπόθεση είναι η αβιογένεση, όχι η πανσπερμία.Και οι μικροοργανισμοι πως προεκυψαν στον κομητη?
chrisjhon02
Διάσημο μέλος
Ο chrisjhon02 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 2,794 μηνύματα.
02-09-23
18:28
Από έναν κομήτη ο οποίος μετέφερε πάνω του μικροοργανισμούς ή οργανικά μόρια όπως αμινοξέα.Καλα αυτο απλα μεταφερει το ερωτημα χωρικα. Οκ στη γη ηταν η πασπερμια, αλλα που προεκυψε αυτο κτλ
chrisjhon02
Διάσημο μέλος
Ο chrisjhon02 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 2,794 μηνύματα.
31-08-23
20:01
Η απλά δεν υπάρχει κάποιο ανώτερο ον και η ζωή προέκυψε από την αβιογένεση ή την πανσπερμία και στη συνέχεια με βάση την εξέλιξη και τη φυσική επιλογή.Εγώ δεν λέω ότι είναι ανήθικα τα σαρκοφάγα ζώα. Τι φταίνε; Έτσι φτιάχτηκαν. Σκοτώνουν για να επιβιώσουν. Αν όμως έχουν φτιαχτεί από κάποιο ον, τότε αυτό το ον ή δεν είναι αγαθό ή δεν έχει αρκετές γνώσεις ή δύναμη για να φτιάξει κάτι καλύτερο.
Μπορεί βέβαια να υπάρχει κάποιο ον το οποιό δεν ασχολείται καθόλου με τη Γη.
chrisjhon02
Διάσημο μέλος
Ο chrisjhon02 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 2,794 μηνύματα.
31-08-23
19:40
Φταίει επειδή οι άνθρωποι πιστεύουν σε ιδέες οι οποίες δεν μπορούν να αποδειχτούν επιστημονικά όπως πχ η λειτουργία του ανθρώπινου σώματος.Μάλλον δεν φταίει η θρησκεία καθαυτή .
Αφού και στην Αρχαία Ελλάδα δεν έμπλεκαν την επιστήμη με τη θρησκεία.
Επίσης, κάθε θρησκεία είναι διαφορετική. Στις σύγχρονες θρησκείες οι άνθρωποι πιστεύουν κυριολεκτικά οτι έγιναν διάφορα θεϊκά γεγονότα όπως η ανάσταση του Χριστού ή ότι ο Μωάμεθ έφυγε απο τη Γη πάνω σε ένα ιπτάμενο άλογο. Οι Αρχαίοι Έλληνες και Σκανδιναβοί δεν πίστευαν κατά γράμμα σε ό,τι υπαγόρευε η τότε θρησκεία τους.
chrisjhon02
Διάσημο μέλος
Ο chrisjhon02 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 2,794 μηνύματα.
29-08-23
21:07
Διαφωνώ σε πολλά. Η ιδέα ότι σαν ανθρωπότητα πρέπει να πιστεύουμε σε μια υπερφυσική δύναμη (όποια και να είναι αυτή) για να έχει νόημα η ζωή μας ή να μην είμαστε εντελώς παρτάκιδες, με βρίσκει αντίθετο και θεωρώ ότι είναι ένας λόγος που η ανθρωπότητα για χιλιετίες ζούσε σε μια ζωώδης κατάσταση, δηλαδή : '' Ο δικός μου θεός είναι καλύτερος από τον δικό σου, ας αλληλοσκοτωνόμαστε μεταξύ μας υπερασπίζοντας αυτές τις μεταφυσικές ιδέες''.Γιατί αξίζει να ζει κανείς; Θα σου απαντήσω προσπαθώντας να σκεφτώ και από τις δύο μεριές, από τη μία, δηλαδή, αν υπάρχει ή αν δεν υπάρχει αυτό που ονομάζουμε υπερβατικό και -ειδικά- αν συνεχίζεται η ζωή μετά τον θάνατο:
1) Για την περίπτωση που δεν υπάρχουν τα παραπάνω και με το που πεθαίνουμε πάπαλα, τότε το μοναδικό νόημα που μπορώ να βρω στον κόσμο είναι να είναι ο άλλος υλιστής, να αδιαφορεί για (οποιεσδήποτε) ιδέες και να ενδιαφέρεται μόνο για πράγματα που μπορούν να του φέρουν ευδαιμονία. Αυτά μπορεί να είναι να περνάς καλά με τους ανθρώπους που γουστάρεις, τους φίλους και την οικογένειά σου, να έχεις ένα σωρό γκόμενους/γκόμενες κ.α. Νόημα σε αυτού του είδους τη ζωή μπορεί να υπάρχει και είναι αυτό που προανέφερα. Προσφορά στην κοινότητα, προσπάθεια να βάλεις ένα λιθαράκι να πάει ο κόσμος πιο μπροστά, να δώσεις εφόδια στα παιδιά σου κ.ο.κ. Απλά, σε αυτή την περίπτωση, δεν πρέπει να καθίσεις να αναλύσεις σοβαρά το γεγονός ότι θα ζήσεις 70-80 χρόνια και μετά θα περάσεις στην ανυπαρξία, το ίδιο και τα παιδιά σου και τα παιδιά των παιδιών σου, το ίδιο ακόμα και ο ίδιος ο κόσμος που προσπαθείς να βελτιώσεις. Μετά από δισεκατομμύρια χρόνια δεν θα μείνει ούτε ίχνος απ' το ίχνος του.
Θα είχαμε εντελώς διαφορετική πορεία σαν είδος αν η πλειοψηφία προσπαθούσε να ξεφύγει από την άγνοια και την πίστη σε μεταφυσικές ιδέες (αν για παράδειγμα ήμασταν σαν τον Δαρβίνο ή σαν άλλους μεγάλους).
Το να εστιάζεις στην ανάπτυξη της επιστήμης, τεχνολογίας αλλά και σε ένα πολιτικό-οικονομικό καθεστώς το οποίο βασίζεται στον αλτρουισμό και την αλληλεγγύη, μόνο θετικά αποτελέσματα θα είχε/έχει (μόλις πριν από 200 χρόνια πεθαίναμε σαν τα ποντίκια εξαιτίας παθογόνων μικροοργανισμών).
Ναι, ο θάνατος είναι κάτι παράλογο και τρομακτικό αν σκεφτείς ότι μάλλον η συνείδηση σου τελειώνει εκεί (το πιο πιθανό με βάση τη βιολογία). Και πάλι όμως, όπως γράφω πιο πάνω, αντί η ανθρωπότητα να συγκεντρώσει τις δυνάμεις της ενάντια σε αυτόν τον κοινό εχθρό, κάθεται και τσακώνεται για ανόητους λόγους (για εμένα) όπως η επέκταση των συνόρων. Η βιολογική αθανασία δεν είναι κάτι μη πραγματοποιήσιμο, υπάρχουν οργανισμοί οι οποίοι ζουν μέχρι 500 χρόνια ή και για πάντα(ο οργανισμός Turritopsis dohrnii πρακτικά είναι αθάνατο).2) Στη δεύτερη περίπτωση, δηλαδή σε αυτά που ισχύει το υπερβατικό/μεταφυσικό πάντα θα αμφιταλαντεύεσαι αν ισχύουν αυτά που πιστεύεις ή αν τα πιστεύεις για να χρυσώνεις το χάπι σου. Εκτός κι αν είσαι από τους τυχερούς, που είχαν μια εμπειρία στη ζωή τους (όσοι είχαν κάτι παρόμοιο καταλαβαίνουν για τι πράγμα μιλάω) και πίστεψαν στο επέκεινα, χωρίς ίχνος αμφιβολίας. Βασικά, δεν πιστεύουν. Ξέρουν. Επειδή, όμως, αυτή είναι η εξαίρεση, για όλους τους υπόλοιπους χρειάζονται οι θρησκείες, να τους κατευθύνουν και να τους κρατάνε στον «σωστό» δρόμο, να τους σηκώνουν όταν απελπίζονται. Με το τίμημα που θα σου επιφέρει η θρησκεία, δηλαδή τον δογματισμό. Ανέκαθεν ήταν λίγοι οι άνθρωποι με πνευματικότητα, που χάραζαν τη δική τους πορεία. Όπως και να έχει, πάντως, για να επιστρέψω σε αυτό που λέω, το μόνο αληθινό νόημα, που είναι αιώνιο και δεν οδηγεί τον άνθρωπο στον παραλογισμό να αναλογιστεί τη μελλοντική ανυπαρξία του, έρχεται από τη δεύτερη περίπτωση.
Υπάρχει και η θετική ανάγνωση, δηλαδή αυτό που είχε γράψει ο Dawkings :
“We are going to die, and that makes us the lucky ones. Most people are never going to die because they are never going to be born. The potential people who could have been here in my place but who will in fact never see the light of day outnumber the sand grains of Arabia. Certainly those unborn ghosts include greater poets than Keats, scientists greater than Newton. We know this because the set of possible people allowed by our DNA so massively exceeds the set of actual people. In the teeth of these stupefying odds it is you and I, in our ordinariness, that are here.We privileged few, who won the lottery of birth against all odds, how dare we whine at our inevitable return to that prior state from which the vast majority have never stirred?”
chrisjhon02
Διάσημο μέλος
Ο chrisjhon02 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 2,794 μηνύματα.
09-08-23
17:00
Εβανς θα διαφωνήσω. Αν βασίζεις την ηθική σου μόνο από τον φόβο ότι θα σε τιμωρήσει κάποιος, τότε κάτι δεν πάει καλά.Λεπτο ζητημα πολυ.
Οι θρησκειες δημιουργηθηκαν ως επι το πλειστον για να εισαι πιο δικαιος και τιμιος ανθρωπος και να πας στον εκαστοτε παραδεισο, για να μην κανουμε κτηνωδεις πραξεις που ειναι στη φυση μας.
Αν θελουμε να δουμε το πραγματικο προσωπο της ανθρωποτητας ας πουμε δεν υπαρχει θεος και θεια δικη και ουτε νομοι για μια μερα και θα δουμε ποσο κτηνοι ειμαστε, αν οχι ολοι, τοτε η πλειονοτητα σιγουρα.
Λιγο πολυ αναγκαιο κακο σε μορφη τραπεζας ειναι.
Θα ηθελα να πιστεψω, αλλα δυστυχως η κοινη λογικη, η επιστημη, ειδικοτερα η φυσικη και ας μην ειμαι ειδικος επι του θεματος, και τα ματια μου, δεν μου το επιτρεπουν πια.
Κριμα απο τη μια γιατι εχει εναν ρομαντισμο και μια ελπιδα η πιστη.
Είναι σημαντικό οι πράξεις των ανθρώπων να πηγάζουν από την κατανόηση των βασικών αρχών της ηθικής, όχι επειδή φοβούνται την τιμωρία.
chrisjhon02
Διάσημο μέλος
Ο chrisjhon02 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 2,794 μηνύματα.
09-08-23
00:13
Όχι. Αλλά, αμαρτία για τον χριστιανισμό είναι πάρα πολλές δραστηριότητες του ανθρώπου όπως το σεξ πριν τον γάμο.Προέκυψε από όλα τα παραπάνω μηνύματα κάτι τέτοιο;
Αυτό που θέλω να πω είναι ότι η έννοια της αμαρτίας και της τιμωρίας μόνο πρόβλημα δημιουργεί (ενοχές κλπ).
chrisjhon02
Διάσημο μέλος
Ο chrisjhon02 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 2,794 μηνύματα.
08-08-23
23:40
Έχουμε 2023. Για παράδειγμα, δεν είναι αμαρτία το σεξ πριν τον γάμο ούτε θα σας τιμωρήσει κάποιος."όσοι ερμηνευτές "επιμένουν πεισματικά στην κατά γράμμα ερμηνεία ακόμα και εικονικών, παραβολικών...ή άνθρωποπαθών διηγήσεων της Γραφής...στιγματίζονται συλλήβδην από τους ορθοδόξους Πατέρες".Αυτό σημαίνει ότι η ορθή ερμηνευτική μέθοδος θα πρέπει να βρίσκεται σε οργανική σύνδεση Αγίας Γραφής και Ιησού Χριστού και από το συγκεκριμένο παράδειγμα προκύπτει ότι "οι εκφράσεις και οι εικόνες της Αγίας Γραφής...περί Θεού φοβερού και τιμωρού είναι σωστές, όχι επειδή όντως ο Θεός οργίζεται και τιμωρεί, αλλά γιατί ο ένοχος και αμαρτωλός άνθρωπος βλέπει τον Θεό ως τιμωρό. Βλ. Γρηγορίου Νύσσης, Εις την επιγραφήν των Ψαλμών"
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.