aggorf
Εκκολαπτόμενο μέλος
Ο aggorf αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 19 ετών. Έχει γράψει 247 μηνύματα.
21-09-23
19:08
Αν αγνοήσουμε οτιδήποτε έχει να κάνει με μισθούς, γραφειοκρατία, απόσταση από την Ελλάδα κλπ. θα διάλεγα η κάποια χώρα της ανατολικής Ασίας(Κίνα, Κορέα, Ιαπωνία) η κάποια της Λατινικής Αμερικής. Αν συνυπολογίσουμε και αυτά τότε όπου θα με συνέφερε περισσότερο εκείνη τη στιγμή(με κάποια προτίμιση προφανώς στις παραπάνω χώρες). Στην παρούσα φάση πάντως μια χαρά είμαι στην Ελλάδα..
aggorf
Εκκολαπτόμενο μέλος
Ο aggorf αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 19 ετών. Έχει γράψει 247 μηνύματα.
14-09-23
10:00
Μάλιστα.. Δηλαδή τη μία γράφεις αυτό και την άλλη λες για ρατσισμό?ναι υπαρχει μια βια σε αυτους τους πληθυσμους στην ευρωπη, ως αντιδραση φοβου (για τους μαυρους κ ' πακιστανους κυριως) οι οποιοι οσα χρονια ειναι στην ευρωπη κανουν ο,τι κανουν και στις χωρες τους και εχουν δημιουργησει απαισια φημη. Δες τι γινεται στην γαλλια με αυτους και τι κανουν και ας ξαναμιλησουμε μετα αν εχουν δικιο ή οχι οι γαλλοι που τους φοβουνται.
aggorf
Εκκολαπτόμενο μέλος
Ο aggorf αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 19 ετών. Έχει γράψει 247 μηνύματα.
13-09-23
16:02
Αυτό πες το σε κάτι γριές στο μετρο και στα λεωφορεία που όταν κάθεται Πακιστανός δίπλα τους αρχίζουν να τραβιούνται.. Αλλά ναι όντως υπάρχει έντονος ρατσισμός στην Ιαπωνία αλλά διαφωνώ αρκετά με το "σε άλλο λεβελ" καθώς τέτοια φαινόμενα είναι πολύ έντονα σε όλες τις δυτικές χώρες. Επίσης για αυτό με τα μαγαζιά που λες θυμάμαι είχα δει ένα δημοσίευμα για ένα κλαμπ στην Κρήτη που δεν άφηνε ξένους να μπουν μέσα. Κι εσένα λογικό να μην σου έχουν φερθεί ρατσιστικά στην Ευρώπη καθώς είσαι Ελληνίδα κι άρα Ευρωπαία και λευκή. Ας ήσουν Αφρικάνα η Ασιάτισσα και θα σου λεγα εγώ...Είναι σε άλλο λεβελ στην Ιαπωνία. Εγώ όπου έχει πάει στην Ευρώπη δεν με έχουν πετάξει ποτέ έξω από μαγαζί επειδή δεν είμαι ξανθιά γαλανοματα ή επειδή δεν ξέρω τη γλώσσα τους.
Στο φερα ως παράδειγμα για να σου δείξω ότι οι Ευρωπαίοι δεν είναι λιγότερο ρατσιστές από τους ΙάπωνεςΝτροπή τους. Ταλιμπανιστικες συμπεριφορες αυτές. Αλλά δεν είμαι Κύπρια.
1) Πάρα πολλοί νέοι πάνε και δουλεύουν σεζόν οπότε ναι, στην κατηγορία του "ο φοιτητής που πάει Μύκονο το καλοκαίρι να δουλέψει" ανήκει ένα μεγάλο μέρος της ελληνικής κοινωνίας. 2) Δεν είναι μόνο στη σεζον που υπάρχουν τέτοια ωράρια. 3) Σου θυμίζω ενδεικτικά τον καινούργιο νόμο που κάνει νόμιμη την 14ωρη εργασία. 4) Τα 1,2 και 3 δείχνουν πόσο λάθος είναι αυτό που είπες οτι "στην Ελλάδα είναι ανήκουστα τα 12ωρα"Δεν έχω δουλέψει σεζόν, έχει δουλέψει όλη μου η οικογένεια όμως σε σεζόν σε νησί, με το κλασσικό απάνθρωπο 15 Ώρο χωρίς διάλλειμα (τα καλοκαίρια)
Και εδώ θα σου πω ότι δεν εργάζεται όλη η Ελλάδα σεζόν. Οπότε να θεωρείς τον φοιτητή που πάει Μύκονο το καλοκαίρι να δουλέψει "τον μέσο Έλληνα" είναι άτοπο..
Γενικά δεν μπορώ να καταλάβω για ποιον λόγο θέλετε τόσο πολύ κάποιοι εδώ μέσα να βγάλετε την Ιαπωνία ότι είναι χάλια χώρα ενώ αντικειμενικά δεν ισχύει κάτι τέτοιο...
aggorf
Εκκολαπτόμενο μέλος
Ο aggorf αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 19 ετών. Έχει γράψει 247 μηνύματα.
12-09-23
23:42
Ρε μπραδερ είπα εγώ ότι θαυμάζω την Ιαπωνία? Ναι μου αρέσει και μου φαίνεται πολύ ενδιαφέρουσα σαν χώρα όπως και οι γειτονικές της αλλά δεν είπα ποτέ ότι τη θαυμάζω. Αντιθέτως, όπως είπα κάθε χώρα έχει τα θετικά της και τα αρνητικά της και δε θεωρώ σωστό και λογικό το να "θαυμάζεις" καμία. Ναι προφανώς κάποιες σου είναι πιο αρεστές για τον χ, ψ λόγο αλλά μέχρι εκεί.Αυτό είναι το αστείο. Από την μία θαυμάζεις την Ιαπωνία από την άλλη σε προβληματίζει ο πατριωτισμός
Εδώ πέρα έγραψε ένας ανθρωπάκος ότι του αρέσει η Ιαπωνία και πέσαν εδώ μέσα να τον κράξουν λες και είπε ότι θα κάνει κάνα έγκλημα κι άρχισαν να κράζουν την Ιαπωνία και να λένε ρατσιστικά και προσβλητικα πράγματα εναντίον των Ιαπώνων. Εγώ αυτά προσπαθώ να "αντικρούσω" με αυτά που λέω δεν είναι ότι θέλω να εκδήλωσω κάναν θαυμασμό
Τώρα τα υπόλοιπα που έγραψες δε θα μπω στον κόπο να τα σχολιάσω, είναι για αλλά θρεντ αυτά
aggorf
Εκκολαπτόμενο μέλος
Ο aggorf αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 19 ετών. Έχει γράψει 247 μηνύματα.
12-09-23
22:29
Από όλα αυτά που είπες το 1, το 4 και το 5 υπάρχουν λίγο πολύ σε οποιαδήποτε δυτική χώρα. Με το 2 και το 3 δεν καταλαβαίνω τι θες να πεις ακριβώς. Ναι έχουν καλή διατροφή, περπατάνε κι είναι στην κουλτούρα τους("άγραφος νόμος" όπως λες) να μην πετάνε σκουπίδια. Τα είπες δηλαδή για αρνητικά αυτά? Εμένα όλα αυτά μου φαίνονται πολύ θετικά και μακάρι να τα υιοθετήσουν όλοι οι άνθρωποι στον κόσμο1. Το βιοτικό επίπεδο είναι όντως καλό όπως φαίνεται σε εμάς. Η αλήθεια είναι όμως ότι συνοδεύεται από ατελείωτες ώρες δουλειάς, κοινωνικών στιγμάτων, ταμπού, που οι ίδιοι οι Ιάπωνες τα θεωρούν νορμάλ οπότε δεν γίνεται βαβούρα.
Δες λίγο στο ίντερνετ πως άνθρωποι από το εξωτερικό, που πήγαν να δουλέψουν στην Ιαπωνία, δεν άντεξαν. Όλοι λένε οι Ιαπωνία είναι τέλεια για διακοπές, αλλά για δουλειά και long term διαβίωση, δεν είναι καλά, ειδικά αν είσαι ξένος. Πάντα θα είσαι ο "gaijin-san", πολλά διαμερίσματα δεν ενοικιάζουν καν σε ξένους, και αν είσαι εκτός του Τόκυο (ακόμη και εκεί πολλά izakaya δεν επιτρέπουν την είσοδο σε ξένους) ετοιμάσου για κοινωνικό αποκλεισμό.
Ακόμη και οι Ασιάτες οι ίδιοι συμφωνούν ότι οι Ιάπωνες είναι οι νο.1 ξενοφοβικοί Ασιάτες και οι κορεάτες οι νο1 ρατσιστες (ειδικά στους ανθρώπους από την SEA).
2. Το προσδόκιμο ζωής είναι αποτέλεσμα της πολύ καλής διατροφής τους, το πράσινο τσάι, και το καθημερινό περπάτημα που κάνουν (θεωρούν λογική απόσταση 1 ώρα περπάτημα για το σχολείο/δουλειά)
3. Η καθαριότητα και το efficiency ειναι αποτέλεσμα αυστηροτατων νόμων (Αγράφων και επισήμων). Εκτός από την γραφειοκρατεια. Εκεί και οι ίδιοι οι Ιάπωνες κλαίνε. Λειτουργούν ακόμη με φαξ.
4. Το housing market είναι ΠΑΝΆΚΡΙΒΟ στο Τόκυο, εκτός αν αγοράσεις akiya (παραδοσιακό κτήριο) το οποίο χρήζει ανακαίνισης που είναι πανάκριβη διότι οι επαγγελματίες ιαπωνικής αρχιτεκτονικής ολοένα και μειώνονται.
5. Τα νοσοκομεια είναι σε καλό επίπεδο πλην των καρκινικών θεραπειών, πανεπιστήμια πολύ καλά αλλά ακριβά. Για να σπουδάσει ένα παιδί στο Πανεπιστήμιο του Τόκυο, οι γονείς γελανε λέγοντας ότι "μαζεύουμε από τότε που γεννήθηκε"
Όπως σε όλες τις λεγόμενες "first world countries" έτσι και στην Ιαπωνία υπάρχει δυστηχως έντονο το ρατσιστικό στοιχείο. Ναι όντως είναι σχετικά πιο έντονο από άλλες χώρες αλλά είναι τελείως γελοίο να το παρουσιάζεις σαν ένα ιδιαίτερο χαρακτηριστικό της Ιαπωνίας ενώ είναι κάτι που υπάρχει λίγο πολύ παντού και ειδικά στη δύση. Ενδεικτικά σου θυμίζω τα γεγονότα στην Κύπρο πριν από λίγες ημέρες όπου "αγανακτισμένοι πολίτες" έσπαγαν στο ξύλο και κατέστρεφαν μαγαζιά μεταναστών. Εγώ στα 18 χρόνια ζωής μου(μιας και ανέφερες την ηλικία) δεν έχω δει Ιάπωνες να κάνουν κάτι τέτοιο στους gaijisan, εσύ που είσαι μεγαλύτερος και σοφότερος(εδώ γελάμε) μπορεί να ξέρεις καλύτερα..δεν είναι καλά, ειδικά αν είσαι ξένος. Πάντα θα είσαι ο "gaijin-san", πολλά διαμερίσματα δεν ενοικιάζουν καν σε ξένους, και αν είσαι εκτός του Τόκυο (ακόμη και εκεί πολλά izakaya δεν επιτρέπουν την είσοδο σε ξένους) ετοιμάσου για κοινωνικό αποκλεισμό.
Τώρα αναφορικά με τον κοινωνικό αποκλεισμό που λες θύμησε μου πόσους Πακιστανούς φίλους έχεις να δω κάτι? Η αυτοί δεν είναι λευκοί και άρα δεν μετράνε?
Κι επίσης γιατι άραγε εφόσον ο ρατσισμός είναι κάτι που υπάρχει πολύ έντονα στον δυτικό κόσμο δε σε έχω δει να τον χρησιμοποιείς ως επιχείρημα για να κραξεις τους Ευρωπαίους η τους Αμερικανούς αλλά μόνο για να κραξεις τους Ιάπωνες? Φαντάζομαι γιατί στη δύση οι λευκοί είναι οι ντόπιοι ενώ στην Ιαπωνία είναι οι gaijisan...
Α καλά. Αυτό είναι κυριολεκτικά πες μου ότι δεν έχεις δουλέψει ποτέ σεζόν χωρίς να μου πεις ότι δεν έχεις δουλέψει ποτέ σεζόν. Ειλικρινά θέλω να μου πεις σε ποια επιχείρηση δουλεύεις και όλα αυτά σου φαίνονται τόσο απόκοσμα και εξωφρενικά. Θέλω επειγόντως να στείλω βιογραφικόΡε συ τι λες; ειλικρινά τώρα, ο μέσος Έλληνας εργαζόμενος δεν θα μπορεί ποτέ να καταλάβει το ζόρι των Ιαπώνων. Να δουλεύεις 9-9μμ και μετά να πρέπει να πας και για τα αναγκαστικά ποτάκια με τους συναδέλφους. Να κοιμάσαι κάτω από το γραφείο σου για μέρες.
ΔΕΝ υπάρχει διαλλειματακι για τσιγάρο και καφέ. Δεν υπάρχει άδεια (θεωρείται ότι ταλαιπωρεις τους συναδέλφους) και πρωτίστως, δεν υπάρχει να βγάλεις γλώσσα σε ανώτερο.
Δεν πειράζει εσύ που είσαι μεγαλύτερος έχεις κάνει τόση "έρευνα" για την Ιαπωνία που με καλύπτεις. Γενικά οι χώρες τις άπω Ανατολής μου αρέσουν και με ενδιαφέρουν αρκετά, έχω ψάξει και δει ένα σωρό πράγματα για αυτές κι έχω γνωστούς Ιάπωνες και Κινέζους αλλά οκ εφόσον το είπε ένας άγνωστος στο ίντερνετ λογικά οι απόψεις μου είναι αρκετά εκτός και δεν έχω εμπειρία στον έξω κόσμο. Μάλιστα...Αν ισχύει η ηλικία σου, πιθανολογω ότι είσαι πολύ επηρεασμένος από τα άνιμε, και την "διασκεδαστική" κουλτούρα των Ιαπώνων, χωρίς να έχεις ιδιαίτερη εμπειρία στον έξω κόσμο, ούτε έχεις κάνει σωστή έρευνα για την Ιαπωνία, οπότε οι απόψεις σου είναι αρκετά εκτος.
Η ζωή θα σου δείξει πολλά ακόμη.
Welcome to capitalism and imperialism. Κυριολεκτικά όλες οι μεγάλες εταιρείες στις πλούσιες χώρες έτσι παράγουν τα προϊόντα τους, όπως και για όλα τα άλλα που έγραψες είναι τρομερά γελοίο να κράζεις μόνο την Ιαπωνία για αυτό. Όλος ο καπιταλιστικός κόσμος έχει ευθύνη για την εκμετάλλευση αυτή.Και όχι, τα κινητά μας δεν είναι made in japan, ΟΛΑ τα εξαρτήματα είναι κατασκευασμένα στην Κίνα από ανθρώπους που δουλεύουν σε βιομηχανικές ζώνες για ελάχιστα χρηματα την ημέρα . Ακριβώς. Όλα τα comfort μας (και τα ρούχα) προέρχονται από Κίνα Ινδία Βιετνάμ που πληρώνονται ψίχουλα. Και γι'αυτό τους οφείλουμε ένα ευχαριστώ.
Και όχι δεν τους οφείλουμε "ένα ευχαριστώ" τους οφείλουμε να σταματήσει αυτή η εκμετάλλευση
aggorf
Εκκολαπτόμενο μέλος
Ο aggorf αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 19 ετών. Έχει γράψει 247 μηνύματα.
12-09-23
16:28
Ρε μάγκες αν η Ιαπωνία είναι τόσο κόλαση τότε γιατί έχει ένα από τα καλύτερα βιοτικά επίπεδα στον πλανήτη? Μιλάμε για μια χώρα που έχει το καλύτερο προσδόκιμο ζωής στον πλανήτη, ίσως τις καλύτερες υποδομές και τις καλύτερες πόλεις στον πλανήτη με πλήρη καθαριότητα και ασφάλεια, εύκολες και γρήγορες μετακινήσεις και μπορείς εύκολα να αγοράσεις το οτιδήποτε(αυτά ισχύουν σε μεγάλο βαθμό και για τις γειτονικές Κορέα, Κίνα, Ταιβάν), πολύ καλά νοσοκομεία, πανεπιστήμια, οι μισθοί είναι διπλάσιοι και τριπλάσιοι ακόμα από τους δικούς μας και πολλά άλλα.. Κι επίσης να θυμάστε πριν γράψετε κατι κακό για την Ιαπωνία και τις άλλες χώρες τις περιοχής ότι κατά πάσα πιθανότητα ο υπολογιστής/κινητό που το γράφετε είναι φτιαγμένος από εκεί.
Δεκτό το ότι είναι συντηρητικοί(λες κι εδώ είμαστε τίγκα στον προοδευτισμό, φάνηκε κι από το εκλογικό αποτέλεσμα άλλωστε δεν είναι ότι δώσαμε 41+14% στη δεξιά ούτε οτι βάλαμε νεοναζιστικό κόμμα στη βουλή..) και το ότι οι εργασιακές συνθήκες είναι πιο "αυστηρές" αλλά ρε παιδιά σοβαρά όλα σχεδόν τα παραδείγματα σας ταιριάζουν απόλυτα με αυτά που αντιμετωπίζει ένας μέσος Έλληνας εργαζόμενος
Τέλος, όπως είπα όλες οι χώρες έχουν τα θετικά τους και τα αρνητικά τους και για την Ιαπωνία τα ανέλυσα πιο πάνω ποια είναι αλλά είναι τελείως τρελό και εκτός πραγματικότητας να παρουσιάζετε την Ιαπωνία λες κι είναι καμια κόλαση ενώ αντικειμενικά μιλάμε για μια από τις καλύτερες χώρες στον πλανήτη(το γιατι το ανέλυσα στην αρχή)
ΥΓ: Επειδή βλέπω κάποιοι θιχτηκαν με τη λέξη "ρατσισμός" καλό είναι να υπενθυμίσω ότι γενικά φράσεις προσβλητικές, στοχοποιητικές και υποτιμητικές προς ολόκληρους λαούς, όπως πχ αυτές:
Δεκτό το ότι είναι συντηρητικοί(λες κι εδώ είμαστε τίγκα στον προοδευτισμό, φάνηκε κι από το εκλογικό αποτέλεσμα άλλωστε δεν είναι ότι δώσαμε 41+14% στη δεξιά ούτε οτι βάλαμε νεοναζιστικό κόμμα στη βουλή..) και το ότι οι εργασιακές συνθήκες είναι πιο "αυστηρές" αλλά ρε παιδιά σοβαρά όλα σχεδόν τα παραδείγματα σας ταιριάζουν απόλυτα με αυτά που αντιμετωπίζει ένας μέσος Έλληνας εργαζόμενος
Δουλεύουν 12 ώρες και παραπάνω
Δεν μπορώ να φανταστώ ότι υπάρχει άνθρωπος που να έχει δουλέψει έστω και 1 λεπτό στην Ελλάδα(ειδικά αν μιλάμε για entry level θέσεις ή για ανειδίκευτες δουλειές όπως πχ σερβιτόρος) και να του φαίνονται τόσο εξωπραγματικά τα παραπάνω(και να θυμήσω ότι μιλάω για τον μέσο Έλληνα εργαζόμενο γιατί αν πιάσω παραδείγματα όπως τους σκλάβους της Μανωλάδας τότε κλάφτα Χαράλαμπε). Βέβαια η διαφορά είναι ότι εκεί πληρώνονται τρεις φορές παραπάνω αλλά ψηλά γράμματα φαντάζομαι....Για παράδειγμα, αν δουλεύεις σε τράπεζα, οι νέοι εργαζόμενοι δεν πιάνονται καν ως εργαζόμενοι. Κάνουν τα γγκαρσονια στους μεγαλύτερους.
Τέλος, όπως είπα όλες οι χώρες έχουν τα θετικά τους και τα αρνητικά τους και για την Ιαπωνία τα ανέλυσα πιο πάνω ποια είναι αλλά είναι τελείως τρελό και εκτός πραγματικότητας να παρουσιάζετε την Ιαπωνία λες κι είναι καμια κόλαση ενώ αντικειμενικά μιλάμε για μια από τις καλύτερες χώρες στον πλανήτη(το γιατι το ανέλυσα στην αρχή)
ΥΓ: Επειδή βλέπω κάποιοι θιχτηκαν με τη λέξη "ρατσισμός" καλό είναι να υπενθυμίσω ότι γενικά φράσεις προσβλητικές, στοχοποιητικές και υποτιμητικές προς ολόκληρους λαούς, όπως πχ αυτές:
άνθρωποι χωρίς ευαισθησίες είναι.
νομίζω ότι πάσχουν από συναισθηματική διαταραχή καθώς δεν μπορούν να ξεχωρίσουν την ανθρώπινη αξία από την εργασιακή απασχόληση.
Γενικά τους Ασιάτες από άπω Ανατολή τους έχουν κάνει χαλί να τους πατάς. Τέρμα υποταγμένοι στα αφεντικά τους.
Είναι ο ορισμός της έννοιας του ρατσισμού. Ειλικρινά θέλω να μου εξηγήσει κάποιος πως το να αποκαλείς έναν ολόκληρο λαό "πρόβατα" και να λες ότι δεν έχουν ευαισθησίες και πάσχουν από συναισθηματική διαταραχή(να υπενθυμίσω ότι μιλάμε για ολόκληρο λαό 100 εκατομμυρίων) δεν θεωρείται ρατσισμός..Πρόβατα που οδεύουν στην σφαγή είναι.
aggorf
Εκκολαπτόμενο μέλος
Ο aggorf αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 19 ετών. Έχει γράψει 247 μηνύματα.
11-09-23
07:57
Όλα αυτά που γράφετε για να "κράξετε" την Ιαπωνία είναι πράγματα που συμβαίνουν σε όλον τον κόσμο
Ασχολίαστο το ρατσιστικό σου παραλήρημα....Aπό τον τρόπο ζωής στην Ιαπωνία είναι αρκετό να κατανοήσει ότι πόσο μάλλον άνθρωποι χωρίς ευαισθησίες είναι. Όταν διαλύουν την ίδια τους τη ζωή και δεν έχουν το θάρρος να το αλλάξουν, από εκεί καταλαβαίνετε. Τι πάει να πει ότι ζουν για να δουλεύουν; Αυτοί το επέλεξαν και το διαμόρφωσαν ως κουλτούρα. Από όσα βίντεο έχω δει για την Ιαπωνία και με όσους Ιάπωνες έχω μιλήσει, νομίζω ότι πάσχουν από συναισθηματική διαταραχή καθώς δεν μπορούν να ξεχωρίσουν την ανθρώπινη αξία από την εργασιακή απασχόληση. Δεν ξέρουν να λένε ότι τώρα έχω δικαίωμα να ξεκουραστώ γιατί απλά δεν το έχουν κάνει ποτέ αυτό. Έτσι αυτή η κουλτούρα έχει γίνει νομική υποχρέωση με αποτέλεσμα πολλοί νεαροί Ιάπωνες να πάσχουν από κατάθλιψη και διάφορες ψυχώσεις με επιπτώσεις στις διαπροσωπικές σχέσεις. Αναφέρετε παραπάνω ότι:
ή ότι έχουν ειδικά σπίτια για εργένηδες εργαζόμενους π.χ. 5 τμ2 με όλα πτυσσόμενα και αρθρωτά στον τοίχο ή ακόμη, ότι δεν υπάρχει ισότητα των δυο φύλων. Ξέρετε πόσοι Ιάπωνες μεταναστεύουν στον δυτικό κόσμο για να έχουν φυσιολογική σεξουαλική ζωή μόνο; Αυτό θεωρείται κοινωνική πρόοδος ή μια νέα μορφή μεσαιωνικής φεουδαρχίας σε αυτό το κράτος με αυτοκράτορα τον 21ο αιώνα;
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.