Samael
Τιμώμενο Μέλος
Ο Samael αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Η.Μ.Μ.Υ. και μας γράφει απο Πειραιάς (Αττική). Έχει γράψει 10,403 μηνύματα.
30-09-23
17:20
Δεν είπα οτι θα κάτσει . Εαν σκέφτεται νορμάλ θα προσπαθήσει να φύγει απο την θέση που κάθεται ή θα ζητήσει ευγενικά απο την άλλη να κάτσει λίγο πιο εκεί γιατί τον ενοχλεί . Τώρα εαν είναι τόσο απελπισμένος και τιποτένιος που δεν καταλαβαίνει Χριστό προφανώς θα κάτσει .Ακόμα κι αν το σώμα λόγω βιολογίας αντιδράει θετικά, η συναίνεση δε δίνεται από το πουλί αλλά από το μυαλό.
Σε περίπτωση παραδείγματος χάριν που μια γυναίκα βιάσει έναν άντρα ο οποίος μπορεί να μην μπορεί εκείνη τη στιγμή να αντιδράσει με λόγια ή με πράξεις, το δικαστήριο δε θα πει "αφού σου σηκώθηκε δεν είναι βιασμός". Θα πει, άσχετα με τη βιολογική πράξη, εφόσον δεν το ήθελες και δε συναίνεσες, εξακολουθεί να είναι βιασμός.
Δεν μπορούμε να εξυψωνουμε τη βιολογία όποτε μας συμφέρει. Ζούμε σε μια πολιτισμένη κοινωνία και ορισμένα πράγματα καλώς ή κακώς καθορίζονται από νόμους και ηθικούς κανόνες. Σε ένα μωρό αν δίνεις μέρα νύχτα παγωτό ξέρω γω θα το τρώει γιατί θα του αρέσει, κάνει όμως να το τρέφεις μόνο με παγωτό;
Προσωπικά αρνούμαι να αποδεχτώ ότι θεωρείται φυσιολογικό ο άντρας να "κάτσει" ακόμα κι αν δε θέλει επειδή είναι η βιολογία του. Ίσως να συμβαίνει αλλά εμένα αυτή η σκέψη με αηδιάζει.
Αυτό λεω είναι ανεξάρτητο όμως απο το εαν σεξουαλικά είναι διεγερτικό για τον μέσο άντρα , άσχετα του τι θα κάνει εν τέλει . Για αυτό δεν μπορείς να κάνεις και πολλά , το σώμα σου είναι programmed να λειτουργεί έτσι σε ορισμένα ερεθίσματα ( και είναι υγιές στοιχείο της φυσιολογίας του αντρικού σώματος ) . Και το παράδειγμα με το παγωτό που θέτεις είναι φουλ αντιπροσωπευτικό . Άσχετα με το πόσο επιβλαβές θα ήταν να τρέφεσαι μόνο με παγωτό , κανένας δεν μπορεί να αρνηθεί οτι if feels good σαν αίσθηση .
Εξηγώ στην ουσία για ποιους λόγους για την γυναίκα είναι αηδιαστικό , σοκαριστικό και τραυματικό , ενώ για τον άντρα στην χειρότερη θα είναι απλώς άβολο αλλά όχι και τόσο φοβερό .
Samael
Τιμώμενο Μέλος
Ο Samael αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Η.Μ.Μ.Υ. και μας γράφει απο Πειραιάς (Αττική). Έχει γράψει 10,403 μηνύματα.
30-09-23
17:13
Νομίζω πως σε αυτό θα συμφωνήσουμε και ο λόγος είναι οτι ο άντρας δεν βλέπει μια γυναίκα τόσο επικίνδυνη οπότε δεν θα νιώσει άμεσο κίνδυνο για την ζωή του .Ε δεν ξέρω αν του αρέσει αλλά δεν νομίζω να μουδιάσει , να κλάψει , να τσιρίξει..
Στο ίδιο σκηνικό στην πίστα, η γυναίκα θα είχε φύγει τρέχοντας ή θα τον είχε χτυπήσει ή θα τσίριζε .
Η δική μου εκτίμηση είναι οτι οι περισσότερες γυναίκες πάλι θα ένιωθαν αίσθημα σιχαμάρας διότι απλούστατα δεν λειτουργείτε έτσι καθόλου , αλλά τείνω να πιστέψω πως θα υπήρχε ένα ποσοστό , έστω και μικρό , που θα παρέβλεπαν το απρεπές της πράξης . Ίσως όχι του ξεκάθαρου τριψίματος οκει , αλλά δεν θα είχαν τόσο θέμα να είναι πάνω στον κούκλο .Θα ακολουθήσω την δική σας λογική και θα ρωτήσω:
Ακόμα κι αν αυτός που της κολλούσε ήταν ενας κούκλος, γυμνασμένος και λεφτάς( μη κολλήσετε στο γιατί ο λεφτάς είναι στο λεωφορείο, for the shake of argument )
Είναι τέλος πάντων τέλειος.
Γιατι απο εμπειρία ή από abstraction τείνουμε να φανταζόμαστε τον σιχαμένο πορνόγερο που κολλάει.
Όσο ανόμοιοι και εαν θεωρούμε οτι είναι ο άντρας με την γυναίκα , υπάρχουν κάποια βασικά πράγματα που θεωρώ οτι μένουν κοινά ανάμεσα στα δύο φύλα . Άλλη αντιμετώπιση θα έχει μια άσχημη κοπέλα απο μια όμορφη απο τον μέσο άντρα και άλλη αντιμετώπιση θα έχει ένας όμορφος άντρας σε σχέση με έναν άσχημο απο μια γυναίκα .
Samael
Τιμώμενο Μέλος
Ο Samael αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Η.Μ.Μ.Υ. και μας γράφει απο Πειραιάς (Αττική). Έχει γράψει 10,403 μηνύματα.
30-09-23
16:11
Γιατί είναι η φυσιολογική αντίδραση που καθορίζει η βιοχημεία του άντρα . Δεν χρειάζεται να το βλέπουμε ως κακό , είναι αυτό που είναι , όπως και η αντίδραση ή μη της γυναίκας σε έναν άντρα . Τώρα το πως θα διαχειριστεί ο κάθε άντρας αυτή την αντίδραση ξεπερνάει προφανώς την βιολογία του και αγγίζει την ανατροφή του . Είναι επιλογή σου δηλαδή πως θα αποφασίσεις να διαχειριστείς αυτές τις ορμές και εαν θα συμπεριφερθείς αναξιοπρεπώς ή όχι .Βρε παιδιά, γιατι;
Ξέρω άτομο που αν δεν κάνει εγκεφαλικο connection απλά δεν του βγαίνει.
Δεν ξέρω γιατι να το δούμε τόσο κάθετα
Δεν αμφιβάλλω για το άτομο που λες , αλλά δυσκολεύομαι να πιστέψω , άσχετα απο το πως κρίνουμε την κοπέλα που θα κάνει τέτοια πράξη , οτι η ίδια η πράξη δεν είναι pleasant . Είναι κυριολεκτικά η φυσιολογική αντίδραση του αντρικού σώματος . Τώρα το εαν σκεφτείς οτι είναι πουτάνα , αηδιαστική , κάνεις πιο πέρα γιατί το βρίσκεις απρεπές κτλπ. είναι εντελώς άλλο θέμα .
Η Λενώ πάντως δεν έχει άδικο . Εαν το κάνει άντρας σε άντρα , θα υπάρξει αντίδραση σίγουρα .
Τώρα εαν το κάνει γυναίκα σε άντρα , εδώ το πράγμα είναι πολύπλοκο . Μερικές το κάνουν ξεκάθαρα επίτηδες . Μερικές άλλες κυριολεκτικά δεν ξέρουν που ακουμπάνε . Και άλλες είναι τελείως τρελές . Έχω δει απο μακριά γυναίκα να το κάνει επίτηδες σε άντρα και μετά να του φωνάζει οτι την παρενοχλεί .
Οπότε θεωρώ πως όσο pleasant και εαν είναι απο βιολογικής/σεξουαλικής άποψης , ο μέσος άντρας θα (πρέπει να) είναι πιο καχύποπτος και πιο φοβικός σε τέτοια περιστατικά ακριβώς όπως είναι και μια γυναίκα , διότι αντικειμενικά , δεν αποτελεί νορμάλ τρόπο να συστηθείς απο καμία άποψη .
Samael
Τιμώμενο Μέλος
Ο Samael αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Η.Μ.Μ.Υ. και μας γράφει απο Πειραιάς (Αττική). Έχει γράψει 10,403 μηνύματα.
30-09-23
16:03
Δεν νομίζω οτι υπάρχει άντρας που έστω και ενδόμυχα δεν θα του αρέσει το σενάριο που λες . Η περίπτωση που θα αντιδράσει πιθανότατα είναι εαν όντως το κάνει άντρας σε άντρα ή εαν η άλλη είναι άσχημη ή έχεις δει κάτι που σε ξενερώνει άσχημα . Και ο λόγος είναι οτι όντως ο άντρας σκέφτεται με το κάτω κεφάλι σε αυτά τα θέματα γιατί απλούστατα , έτσι τον έπλασε η φύση . Τώρα το πως θα το κρίνει σαν πράξη και τι θα αποφασίσει να κάνει είναι εντελώς άλλο θέμα .Και ο Valder αυτό είπε, αντί να πει έτσι είναι οι άντρες άρχισε να λέει για ποιότητες αντρών . Η ποιότητα είναι ένα ηθικό κριτήριο αν το παραβλέψουμε καταλήγουμε σε αυτό που λέει η Λένω, ότι οι άντρες είναι πιο ανοιχτοί , για αυτό γελάνε. Τώρα γιατί είναι πιο ανοιχτοί άλλη συζήτηση .