06-11-23
22:11
Το χιούμορ μου μάλλον δεν έπιασε (ή δεν το ΄πιασες...) Το παράδειγμα, όντως, ήταν για γέλια. Και μ΄ ένα απλό γκουγκλάρισμα μπορούμε να μάθουμε διάφορα...Η σύγκριση σου είναι εντελώς άτοπη. Οι περισσότερες γυναίκες δεν ξέρουν γιατί δεν ενδιαφέρονται να μάθουν, όχι επειδή είναι τίποτα μυστικές γνώσεις που μαθαίνουν μόνο οι άντρες στον στρατό. Τον ανιψιό μου να ρωτήσω που πάει δημοτικό θα ξέρει να απαντήσει, και ο λόγος δεν είναι επειδή θα έχει πάει στρατό.
Αλλά έστω, πάει στο διάολο αυτό...τι να τις κάνεις τις γνώσεις του πολυβόλου εαν δεν ξέρεις πρώτες βοήθειες;
Σόρρυ δηλαδή αλλά κατά την γνώμη μου πιο πιθανό είναι να χρειαστείς γνώσεις για το πως θα γαζώσεις τον Τούρκο ή πως θα βοηθήσεις έναν άνθρωπο δίπλα σου σε ανάγκη ;
Αλλά πώς αλλιώς να σου απαντούσα ; Σε ρώτησα..."καλύτεροι δεν είστε από εμάς ;". Και μου είπες όχι. Εεε δε γίνεται, πώς να το κάνουμε ; Κουτσά - στραβά, κάτι παραπάνω ξέρετε/μάθατε...
06-11-23
22:03
Παραιτούμαι. Δεν μπορώ άλλο...Όχι δεν είμαστε, εαν είμασταν κανένας δεν θα διαμαρτυρόταν για τον χρόνο που χάνει στον στρατό χωρίς να μαθαίνει τίποτα ουσιαστικό .
Αφού έφτασες στο σημείο να μας...εξισώσεις κιόλας, δεν έχω επιλογή...
Είμαστε ίσα κι όμοια, λοιπόν. Οκ...
Ρώτα μερικές από εμάς...τί είναι το πολυβόλο και τί το αεροβόλο και θα πέσει πολύ γέλιο...
06-11-23
21:56
Ωραία...να το πω αλλιώς...Ααμ τι συζητάμε τότε, εαν έβγαινες μάχιμος με ένα χρόνο εκπαίδευσης, χαίρω πολύ, όλοι μάχιμοι θα ήταν τώρα.
Δεν είστε μάχιμοι, λοιπόν. Γιατί ο ένας χρόνος δεν αρκεί για ουσιαστική και σωστή εκπαίδευση. Καλύτεροι από εμάς είστε (και δεν το λέω φεμινιστικά / ανταγωνιστικά, εννοείται...) ; Γνωρίζετε πιο πολλά ; Αυτό έχει σημασία...
06-11-23
21:47
Δε νομίζω να πήγε κανείς στο στρατό, πετώντας τη σκούφια του. Θεωρώ ότι δεν ήταν πολλοί αυτοί που τους ήρθε "το χαρτί" και χοροπηδούσαν ως το ταβάνι. Είτε πιο παλιά είτε τώρα, δυσκολίες/"θέματα" υπήρχαν και θα υπάρχουν. Απ΄ την άλλη, εφόσον είναι μια υποχρέωση ως τέτοια πρέπει να λαμβάνεται. Άποψή μου αυτή.Δεν διάβασα αυτά που έγραψες εσύ. Το να το παίζει όμως η άλλη έξυπνη και να κουνάει το δάχτυλο γιατί κάποιος πήρε αναβολή, πάει πολύ. Και ναι, είμαι σίγουρος ότι και σε άλλες εποχές και σήμερα, χωρίς υποχρεωτικότητα δεν θα πάταγαν ούτε απέξω οι περισσότερες όπως το ίδιο συμβαίνει και με τους άντρες. Λίγοι είναι οι στρατοκαυλοι που όντως πιστεύουν στην αξία του στρατού και θα πήγαιναν σε κάθε περίπτωση. Οι υπόλοιποι ας μη φωνάζουν γιατί κάποιος δεν θέλει είτε ιδεολογικά, είτε για οποιοδήποτε λόγο.
Και ίσως το γεγονός ότι κάποιοι πιστεύουν στην αξία της στράτευσης (ή κάποιοι άλλοι την υπηρετούν απλά ως μια υποχρέωση που δεν μπορούν να αποφύγουν...), να "επιτρέπει" σε αυτούς, που για ιδεολογικούς ή άλλους λόγους είναι κατά, να είναι πιο χαλαροί. Σε διαφορετική περίπτωση, θ΄ ανήκαμε όλοι στον άμαχο πληθυσμό...
06-11-23
21:24
Εσείς...πάτε στρατό μόνο μέσω των αντίστοιχων σχολών ;Οι γυναίκες μπορούν να πάνε κανονικά στρατό μέσω των αντίστοιχων σχολών πάντως.
Και γιατί να χρειαστεί να πάω μέσω στρατιωτικής σχολής ; Δεν ενδιαφέρομαι για καριέρα στο στρατό...
06-11-23
20:55
Παπάντζες ; Ποιός ο λόγος για κάτι τέτοιο ;Θα σε θρέφουν στο στρατόπεδο μην ανησυχείς. Ούτε τα παιδιά στα 18 έχουν πλούσιες οικογένειες, αλλά πρέπει να πάνε πίσω τις σπουδές κτλ. Τέτοιες παπάντζες από γυναίκες ότι δήθεν θα πήγαιναν χωρίς θέματα και ότι πρέπει όλοι να πηγαίνουν ενώ μιλάνε εκ του ασφαλούς είναι οι χειρότερες. Ας γραφόσουν και εσύ εθελοντικά όταν μπορούσες όπως είπε ο Κρις. Αλλά ναι, εσύ στις ηλικίες μας ήσουν ήδη με δουλίτσα, δεν είχες να ανησυχείς ΚΑΙ για αυτό.
Και ποιός είπε ότι θα πηγαίναμε...χωρίς "θέματα" ; Από πού έβγαλες αυτό το συμπέρασμα ; Αν είναι δύσκολο για εσάς, θα είναι και για εμάς. Αλλά γιατί ν΄ανήκουμε στον άμαχο πληθυσμό ; Γι΄ αυτό είπα ό,τι είπα. Ό,τι ισχύει και για εσάς να ισχύει και για εμάς. Ό,τι δυσκολίες αντιμετωπίζετε εσείς (αναβολές κ.λπ.) να τις αντιμετωπίζουμε κι εμείς.
Μα ούτε αυτό δεν (σας) αρέσει. Άμα θέλει, τελικά, ο άνθρωπος κάτι να βρει να πει...θα το βρει, πάση θυσία. Δεν τον πιάνεις πουθενά...
06-11-23
19:49
Ας κάνουμε...βλακείες, δεν πειράζει. Αυτή είναι η άποψή μου. Βλακείες εσείς ; Βλακείες κι εμείς. Τουλάχιστον κάτι "θ΄ αρπάξουμε", κάτι θα μάθουμε. Και δε νομίζω όλα να πάνε χαμένα, στην περίπτωση που χρειαστεί...Καλά και υποχρεωτική να γίνει η στράτευση και για σας τις ίδιες βλακείες με τους μ'εμάς άντρες θα κάνετε. Σκούπισμα, σφουγγάρισμα, γόπινγκ, καμιά αγγαρεία...τέτοια ενδιαφέροντα πράγματα. Άντε το πολύ-πολύ να ρίξετε καμιά βολή για ξεκάρφωμα. Απλά θα χάσετε κι εσείς λίγους μήνες από τη ζωή σας.
Κι ας χάσουμε και λίγους μήνες απ΄ τη ζωή μας...
06-11-23
19:46
Με ποιό τρόπο ;Και εγώ λεω όχι, ειδικά αυτή την εποχή με την επέλαση της τεχνολογίας(AI,drones κτλπ.), και ιδίως με τον τρόπο που γίνεται σήμερα η θητεία στην χώρα μας. Σε μια πιθανή εισβολή προφανώς θα υπάρχουν παράπλευρες απώλειες αλλά δεν έχουν σημασία απο στρατηγικής άποψης και άσε που θεωρείται και έγκλημα πολέμου το να στοχεύεις σκόπιμα άμαχο πληθυσμό. Απο εκεί και πέρα ο κάθε πολίτης οφείλει ο ίδιος να αναλαμβάνει την εκπαίδευση του για να εξασφαλίζει την προστασία του. Ακόμα και αυτό βέβαια έχει τα όρια του. Δεν θα σε βοηθήσει ιδιαίτερα το να ξέρεις να κρατάς όπλο εαν έρθει ένας πύραυλος ή καμικάζι drone πάνω σου.
06-11-23
19:36
Ευχαριστώ πολύ, για την προτροπή. Κάποια χρόνια πριν, ίσως να το σκεφτόμουν σοβαρά...Υπάρχουν διάφορα προγράμματα εθελοντικής στράτευσης γυναικών από τον ελληνικό στρατό. Γιατί δεν πάτε ? Μπορείτε αύριο να περάσετε από τη στρατολογία της περιοχής σας και να κάνετε τα χαρτιά σας.
Ναι, εν καιρώ ειρήνης ισχύει αυτό που λες. Αλλά δε νομίζω να πηγαίνει κάποια οικειοθελώς. Και αυτό είναι το ζητούμενο ; Να πάω μόνο εγώ ή κάποιες άλλες ; Δεν έχει νόημα έτσι. Να γίνει υποχρεωτικό για όλες μας. Έτσι, ναι.
06-11-23
19:27
Θα συμφωνήσω. Αλλά μείωση θητείας ; Πόσο ακόμα ; Ήδη έχει πέσει στους 9 μήνες (στους 12 είναι για Έβρο κ.λπ.). Κάποτε ήταν 2 χρόνια, νομίζω...Λοιπον η αποψη μου:
-Σταματανε χτες τα καψονια απο παλιους σε νεους και γενικοτερα. ΑΠΑΡΑΔΕΧΤΟ.21ος αιωνας ειματε χαλοουυυυ!
-Μειωση θητειας,ουσιαστικη εκπαιδευση,ΟΧΙ ΒΥΣΜΑΤΑ,πολυ καλες συνθηκες διαβιωσης ΑΛΛΑ ΚΑΙ με αυστηρα στανταρ στις ασκησεις και στην εκπαιδευση.
-Ουσιαστικες στρατιωτικες γνωσεις.
-Επιδομα τυπου ανεργων στους στρατευομενους.
ΟΤΑΝ ΓΙΝΟΥΝ ΑΥΤΑ!
-Υποχρεωτικη στρατευση για ΟΛΑ ΤΑ ΦΥΛΑ... αυτονοητο θεωρω ΚΑΙ ΤΙΣ ΓΥΝΑΙΚΕΣ...(και μαλιστα θα ηθελα πολυ να ειχα παει..και τωρα ανετα το περναω με τα στανταρ που εβαλα)αλλα ΟΧΙ για ολες τις φυλες.ΜΟΝΟ ΓΙΑ ΕΛΛΗΝΕΣ.
Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων:
Δεν είναι θέμα μόνο τί χρειάζεται και τί όχι. Είναι και θέμα προστασίας. Ετοιμότητας...Η Ελλάδα δεν χρειάζεται περισσότερους στρατιώτες κατ'εμέ. Πρέπει να κάνει τον στρατό της επαγγελματικό και να αξιοποιήσει το άρτια εκπαιδευμένο επιστημονικό προσωπικό της για να συμμετέχει σε περισσότερα έργα ανάπτυξης νέων οπλικών συστημάτων.
Εσύ ξέρεις να κρατάς ένα όπλο ; Μάλλον ναι. Εγώ θα το γυροφέρνω στο χέρι μου λες και βλέπω ufo...
06-11-23
19:21
Συμφωνώ σε αυτό. Να ήταν υποχρεωτική και για εμάς. Έτσι ώστε αν κάτι γίνει (αν λέμε αν...), να μην ανήκουμε στον άμαχο πληθυσμό. Να μπορούμε κάπως να προστατεύσουμε και τα παιδιά και τους εαυτούς μας. Δεν ξέρω για...πρώτη γραμμή (αλλά και γιατί όχι...). Αυτό που ξέρω είναι ότι θα ήταν ωφέλιμο...Καλά αυτό εννοείται. Όσοι είμαστε υπέρ της υποχρεωτικής στρατιωτικής θητείας δεν είμαστε απαραίτητα υπέρ του πως αυτή γίνεται σήμερα.
Το Ισραήλ έχει τριετή υποχρεωτική θητεία για αγόρια και κορίτσια 18 ετών. Συμφωνώ στα 2 από τα 3 αυτής της πρότασης. Η υποχρεωτική στρατιωτική θητεία πρέπει να αφορά και τα δύο φύλα (οι γυναίκες μπορούν εξ ίσου να παίξουν καίριο ρόλο σε πόλεμο είτε στη πρώτη γραμμή είτε ακόμα και στα μετόπισθεν σε ανταρτοπόλεμο σε περίπτωση που το μέτωπο καταρρεύσει). Συμφωνώ και με το να μας έβαζαν όλους υποχρεωτικά από τα 18 μετά την ολοκλήρωση του Λυκείου. Διαφωνώ όμως με την διάρκεια. Τρία έτη μάλλον είναι πολλά, για να είμαι ειλικρινής δεν ξέρω ακριβώς πόσος χρόνος χρειάζεται ιδανικά για μια άρτια εκπαίδευση σε όλα τα σενάρια πολέμου (σίγουρα πάνω από 12 μήνες ως τε ο στρατιώτης να εκπαιδεύεται για σενάρια πολέμου όλων των εποχών και των καιρικών συνθηκών).
Όσο για τα όπλα, δυστυχώς είμαστε μια χώρα που τα ξεπούλησε όλα και που απλά εισάγουμε όπλα από τρίτους. Το καμάρι της ΕΛΒΟ που έκανε η χούντα οριακά διαλύθηκε από τον κρατισμό του ΠΑΣΟΚ και σήμερα είναι τελειωμένη.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.