08-12-23
17:43
Αυτό που λες ωστόσο, ανάμεσα στις προτάσεις σου, είναι τεράστιας σημασίας και όλη η ουσία της υπόθεσης.ενώ καταλαβαίνω το διαφορετικό σύστημα εξουσίας/δύναμης των δυο
Πιστεύω όμως πως το αντιλαμβάνεσαι.
Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων:
Δεν δικαιολόγησα τον χουλιγκανισμό κι αν το κράτος επιθυμεί τον εξαλείψει ας πάρει μέτρα για αυτό. Αμφιβάλλω αν γίνεται κατι, αν σκεφτεί και κανείς ποιος εχει τις ομάδες και βγαίνει και λέει πως είναι μαφία απο μόνες τους.Και ο χουλιγκανισμός στους αγώνες δεν είναι μικρό πρόβλημα στη χώρα για να το δικαιολογήσουμε έτσι απλά.
Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων:
Δεν αναφερόμουν αποκλειστικά και μόνο στο συγκεκριμένο περιστατικό αλλά απάντησα σε όσα αναφέρθηκαν πως και καλά κάνουμε τουμπεκί στην αντίθετη πλευρά και δεν μιλάμε όταν συμβαίνουν αντίστοιχα.Σιγα μην πεταξαν τη φωτοβολιδα στον μπατσο τα πρεζοχουλιγκανια του γαυρου για να εκφρασυον την οργη τους που η αστυνομια ως θεσμος καταπατα τα ανθρωπινα δικαιωματα και δεν αποτρεπει τις γυναικοκτονιες.
08-12-23
15:40
όταν αμελείς για την προστασία του πολίτη (βλ. πρόσφατη γυναικοκτονία και άλλα πολλά αμέτρητα περιστατικα), σπας στο ξύλο τον κόσμο με κάθε ευκαιρία, βασανίζεις και τραυματίζεις ανεξέλεγκτα σαν να μην υπάρχει αύριο, τραμπουκίζεις, καταπατάς νόμους, ανθρώπινα δικαιώματα, Σύνταγμα και φέρεσαι τόσο χυδαία και απροκάλυπτα θα πρέπει να περιμένεις και τα αντίποινα.
Τhat's the truth, deal with it.
Τhat's the truth, deal with it.
08-12-23
15:32
οτι διάλεξαν στρατόπεδο και "λυπάμαι" για αυτούςΤι θα λέγατε να βάλουμε και στην αντίπερα όχθη τα θύματα των μπάτσων..
Και φτάνει με τη καραμέλα πως και καλά σιωπούμε οταν γίνεται κάτι απο την αντίπερα όχθη καταντά κουραστικό και γελοίο για σας
30-11-23
09:15
Αστυνομικός που διακινούσε κοκαΐνη με πανάκριβη BMW οχι απλά δεν σταμάτησε σε έλεγχο των μπάτσων αλλά έβαλε μπρός και τραυμάτισε αστυνομικό μπροστά στο τμήμα και δεν κουνήθηκε φύλλο. όχι απλά δεν του έριξαν αλλά το αμάξι βρέθηκε μέρες μετά.
Συνεννοηθήκαμε τώρα για το πως ενεργεί η ΕΛ.ΑΣ και για το πως βγάζει το χρωματολόγιο πριν δολοφονήσει; Και πως η ζωή ματσό μπάτσου μεγαλέμπορα κόκας που τραυματίζει μπάτσο δεν είναι το ίδιο με ενός Ρομά που απλά αναπνέει;
Γιατι πολλές μαλακίες ακούσαμε και ακούμε συνεχώς. Ελπίζω να το χωρέσει το κεφάλι σας κάποια στιγμή.
https://www.protothema.gr/greece/ar...-oti-tha-epsahnan-gia-narkotika-to-ohima-tou/
Συνεννοηθήκαμε τώρα για το πως ενεργεί η ΕΛ.ΑΣ και για το πως βγάζει το χρωματολόγιο πριν δολοφονήσει; Και πως η ζωή ματσό μπάτσου μεγαλέμπορα κόκας που τραυματίζει μπάτσο δεν είναι το ίδιο με ενός Ρομά που απλά αναπνέει;
Γιατι πολλές μαλακίες ακούσαμε και ακούμε συνεχώς. Ελπίζω να το χωρέσει το κεφάλι σας κάποια στιγμή.
Όλα ξεκίνησαν την Τρίτη, όταν ο αστυνομικός που υπηρετεί σε τμήμα της Αθήνας αλλά υπήρχαν πληροφορίες ότι διακινεί συστηματικά κοκαΐνη στην Κω, εντοπίστηκε από άνδρες της Τροχαίας να κινείται με μεγάλη ταχύτητα στο νησί με ένα μαύρο Ι.Χ. αυτοκίνητο μάρκας BMW. Όταν τον σταμάτησαν για έλεγχο, διαπίστωσαν ότι δεν διέθετε ασφαλιστήριο συμβόλαιο και τον οδήγησαν στο τμήμα όπου του έκοψαν κλήση.
Εκεί, ένας αστυνομικός ενημέρωσε τον 33χρονο ότι είχε κληθεί σκύλος ανιχνευτής για να ερευνήσει το όχημά του για ναρκωτικά. Όμως, εκείνος μπήκε στο αυτοκίνητο και άναψε τη μηχανή με σκοπό να διαφύγει. Ο συνάδελφός του μπήκε μπροστά για να τον εμποδίσει, όμως ο ύποπτος ξεκίνησε, τον παρέσυρε με αποτέλεσμα να τον τραυματίσει στην κνήμη του αριστερού ποδιού και τράπηκε σε φυγή κάνοντας όπισθεν και επικίνδυνους ελιγμούς.
Το μαύρο BMW εντοπίστηκε λίγες ώρες αργότερα στο πάρκινγκ του νέου σταδίου Ανταγόρα και κατασχέθηκε, αλλά ο 33χρονος αστυνομικός ήταν άφαντος.
https://www.protothema.gr/greece/ar...-oti-tha-epsahnan-gia-narkotika-to-ohima-tou/
17-11-23
10:21
Δεν είναι ακριβώς έτσι.Αλλά και το άλλο άκρο, που επειδή κάποιοι έχουν θέματα αμαυρώνεται το όνομα όλης της Ελληνικής αστυνομίας πάλι είναι λίγο meh.
Πέρα απο τις εν ψυχρώ δολοφονίες που ακούμε κατά καιρούς και που τόσο η ΕΛ.ΑΣ όσο και η κυβέρνηση προσπαθούν να τα προωθήσουν ως "μεμονωμένα γεγονότα", υπάρχουν πολλά άλλα περιστατικά που είναι γνωστά και είναι standard practice της αστυνομίας, είτε εσύ είσαι κάποιος θέλει να κάνει "καλά" την δουλειά του είτε οχι. Αν ψάξεις επι του θέματος θα δείς πάρα πολλές μαρτυρίες θυμάτων αστυνομικης βίας να αναφέρουν ξυλοδαρμούς με τον ίδιο τρόπο και με την ίδια ακριβώς πρακτική, αλλά οπως καταλαβαίνεις δεν είναι σε κοινή θέα, καθώς, αν μη τι άλλο, αυτά πάνε για "κουκούλωμα" πέρα απο την γνωστή πρακτική ΕΔΕ + αρχείο που γίνεται επισήμως και με τη βούλα.
Υπάρχουν κατα συρροή μαρτυρίες για άγριους ξυλοδαρμούς και βάναυσους εκβιασμούς και πολλών άλλων μεθόδων, με τον ίδιο ακριβώς τρόπο απο ομάδες της ΕΛ.ΑΣ.
Για να μην μιλήσω για κατα συρροή περιστατικά σοβαρότατης αμέλειας όπως για παράδειγμα σε περιστατικά ενδοοικογενειακής βίας που εν τέλει βάλαμε τα θύματα στον τάφο.
Επιπλέον, αν παρακολουθείς την επικαιρότητα, θα δείς πόσοι ήταν μπλεγμένοι σε χοντρές υποθέσεις (κάλυψης παιδεραστίας, ναρκωτικά) που πήραν αναγκαστικά το φώς της επικαιρότητας.
Κι αυτά στα αναφέρω πάρα πολύ επιγραμματικά. Επομένως αντιλαμβάνεσαι πως υπάρχει ενα pattern κι αυτο το pattern οφείλεται κάπου, στον θεσμό ευρύτερα, κάτι πάει λάθος.
Αν δεν το ονοματίσουμε και το αγνοήσουμε ή πουμε πως δεν μπορούμε να τσουβαλιάζουμε σε αυτή την περίπτωση τα προβλήματα θα παραμείνουν θα διογκωθούν και όσο περνάει ο καιρός θα γίνονται και περισσότερα μιας και καλλιεργείται μια κουλτούρα οτι μένω έξω και τη βγάζω καθαρή όπως και νά χει.
Εγώ δεν θέλω να ζω σε αυτή την κοινωνία γιαυτο και ονοματίζω το πρόβλημα με κάθε ευκαιρία.
Σε πόσα μεμονωμένα περιστατικά αναγνωρίζουμε μια γενική εικόνα; Αναρωτιέμαι.
Κι αυτά καλέ μου Samael τα λέω σε σένα γιατι ξέρω πως θα προβληματιστείς έστω και στο ελάχιστο.
16-11-23
20:19
Όλα αυτά τα κατεβατά εν τω μεταξύ που περιγράφει γίναν μέσα σε 7 δευτερόλεπτα(!)
Τόσο παίρνει μέχρι που ακούγεται το «μπαμ» στο βίντεο.
Ναι πως.
Και τώρα είναι ελεύθερος. Πάλι καλά έχουμε διατηρήσει τον πυρήνα της κοινωνίας μας αγνό και ελεύθερο απο εγκληματικά στοιχεία όπως εν ψυχρώ δολοφόνους και βιαστές.
Ντροπή και αηδία.
Τόσο παίρνει μέχρι που ακούγεται το «μπαμ» στο βίντεο.
Ναι πως.
Και τώρα είναι ελεύθερος. Πάλι καλά έχουμε διατηρήσει τον πυρήνα της κοινωνίας μας αγνό και ελεύθερο απο εγκληματικά στοιχεία όπως εν ψυχρώ δολοφόνους και βιαστές.
Ντροπή και αηδία.
16-11-23
12:38
Φυσικά και δείχνει, ωστόσο θα μου επιτρέψεις να χαρακτηρίσω άστοχο τον παραλληλισμό σου με το λιοντάρι ή τουλάχιστον το νόημα που προσπάθησες να περάσεις μέσω αυτού.Αυτό κάτι δείχνει ως προς την κοινωνική αποτυχία να έχουμε ανθρώπους που να μπορούν να έχουν μια βιώσιμη συνύπαρξη όλων. Οι Ρομά δεν φταίνε, αλλά η κοινωνία στην οποία ζουν.
Η κοινωνική συνοχή και ευμάρεια είναι πολυπαραγοντικό ζήτημα και δεν εχει να κάνει με φυλές ή ράτσες που έχω ακούσει εδώ μέσα να χρησιμοποιούνται ως αποδιοπομπαίοι τράγοι. Ανάθεμα αν αντιλαμβάνεται ο κόσμος πως είναι να γεννιέσαι στο περιθώριο. Ως ενα βαθμό δεν μπορείς και να κρίνεις καθώς είναι ξένο για σένα και μπορείς να κρίνεις μόνο με τα δικά σου μάτια που δεν έχουν (πιθανώς) δει κάτι τέτοιο.
Η ενσυναίσθηση είναι τεράστιο πράγμα και πιστεύω είναι ενας απο τους παράγοντες που συμβάλλουν καταλυτικά -αν οχι στην εδραίωση- τότε σίγουρα στην διατήρηση της κοινωνικής συνοχής.
16-11-23
08:54
"δεν έχω πρόβλημα με τους Ρομά απλά να τους βλέπω λίγο σαν άγρια ζώα που δεν παίρνουν απο λόγια και καλοσύνη"Όλοι οι άνθρωποι λένε αυτή την άποψη, όταν δεν έχουν βιώσει κάτι ανάλογο, μέχρι να κάτσει η στραβή.
Το λιοντάρι ένα χαριτωμένο άγριο ζώο είναι. Αν πας να του δείξεις την αγάπη σου, θα σε φάει γιατί δεν θα κατανοήσει τον ανθρώπινο τρόπο. Να το σκοτώσουμε επειδή σε έφαγε; Μήπως θα μπορούσες να εξηγήσεις στο λιοντάρι την αγάπη σου, για να μην σε φάει;
16-11-23
08:15
Στο πρωτο layer των απαιτήσεων θα θέλαμε αστυνομικούς να μην μας φυτεύουν μια σφαίρα στο κεφάλι χωρίς κανέναν λόγο, στο δεύτερο να μην μας σπάνε την πλάτη στις συνταγματικά κατωχυρωμένες ειρηνικές διαδηλώσεις και στο τρίτο ναναι ευγενικοί και αξιοπρεπείς.Θέλουμε αστυνομικούς που θα μας μιλάνε στον πληθυντικό.
Έχει πολλά βήματα ακόμη για να φτάσει ο μέσος μπαλούρδος μπάτσος να γίνει πρότυπο αστυνομικού. Για μένα η εκπαίδευση θα πρέπει να διαρκεί πολύ περισσότερο και να περνάνε και ψυχομετρικά τεστ που απο οσο γνωρίζω δεν γίνεται (διορθώστε με αν κάνω λάθος ή δεν γνωρίζω κάτι επι τούτου).
Επίσης όπως ειπώθηκε πιο πάνω για συγκεκριμένες ομάδες, εγώ ώς άτομο και θα το πώ και δεν με ενδιαφέρει ούτε στο ελάχιστο μην παρεξηγηθώ ή προκαλέσω, δεν διαθέτω απολύτως κανέναν σεβασμό προς την αστυνομία, για την ακρίβεια δεν μου εμπνέει κανέναν σεβασμό, το ακριβώς αντίθετο. Δεν τους σέβομαι ούτε με στολή ούτε χωρίς ως άτομα, δεν μου εμπνέουν καμιά ασφάλεια ούτε το αίσθημα προστασίας. Η πλειοψηφία είναι μπάτσοι και δυστυχώς παίρνει παραμάζωμα ελάαααχιστα των ελαχίστων άτομα που κάνουν σωστή δουλειά και είναι άνθρωποι και δεν είμαι σίγουρη πως υπάρχουν (sorry).
Οπότε το συζητάμε ξανά όταν ξεβρωμίσουμε και η δουλειά που έχει να γίνει είναι τεράστια. (που δεν θα γίνει.)
Απανταχού υπέρμαχοι κράξτε με ελεύθερα, δεν δίνω δεκάρα.
15-11-23
20:05
Επιπλέον μαζί με τον τόπο του εγκλήματος φαίνεται να πλύθηκαν και τα χέρια του 17 χρονου απομακρύνοντας κι άλλα πιθανά στοιχεία
15-11-23
19:29
Το βίντεο και οι κραυγές που περιέχει είναι ανατριχιαστικές.
Έπλυναν και καθάρισαν τον τόπο της δολοφονίας άμεσα εξαφανίζοντας όλα τα αποδεικτικά στοιχεία και έβαλαν ως φύλακα του τόπου του εγκλήματος τον ίδιο τον δράστη και μετέφεραν τον νεκρό παιδί με το όχημα της δολοφονίας. Δεν έχει ξαναγίνει αυτο ποτέ και πουθενά.
Φρίκη. Αυτά διεισδύουν την «κανονικότητά» μας μέρα με τη μέρα ακόμα περισσότερο.
Η κινητοποίηση είναι ολοένα και μικρότερη.
Λυπάμαι και φοβάμαι για το επόμενο αντίστοιχο περιστατικό.
Γιατι το παίρνω ως δεδομένο πως θα επαναληφθεί, αφού ούτε αυτή ήταν η πρώτη φορά.
Έπλυναν και καθάρισαν τον τόπο της δολοφονίας άμεσα εξαφανίζοντας όλα τα αποδεικτικά στοιχεία και έβαλαν ως φύλακα του τόπου του εγκλήματος τον ίδιο τον δράστη και μετέφεραν τον νεκρό παιδί με το όχημα της δολοφονίας. Δεν έχει ξαναγίνει αυτο ποτέ και πουθενά.
Φρίκη. Αυτά διεισδύουν την «κανονικότητά» μας μέρα με τη μέρα ακόμα περισσότερο.
Η κινητοποίηση είναι ολοένα και μικρότερη.
Λυπάμαι και φοβάμαι για το επόμενο αντίστοιχο περιστατικό.
Γιατι το παίρνω ως δεδομένο πως θα επαναληφθεί, αφού ούτε αυτή ήταν η πρώτη φορά.
15-11-23
00:20
Δεν είναι καθόλου εύκολο να διαφοροποιηθούν.Αναρωτιέμαι πόσο εύκολο είναι να διαφοροποιηθεί ένα τέτοιο παιδί και να ξεφύγει από το υποβαθμισμένο περιβάλλον που ζει
Σχεδόν αδύνατο. Εκ των προτέρων παραβατική φιγούρα από τα γενοφασκια τους.
Και όσοι το προσπαθούν η ζωή τους είναι μια κόλαση μιας και παντού τους αντιμετωπίζουν ρατσιστικά.
Είχα δεί πρόσφατα ένα ντοκιμαντέρ με εναν Ρομά δικηγόρο και μια Ρομά μαθήτρια που ετοιμαζόταν να δώσει πανελλήνιες και έλεγαν πως παρότι κατάφεραν και έσπασαν ολα τα δεσμά που τους ήθελαν να μην προχωρήσουν στην ζωή τους και πάλεψαν με νύχια και με δόντια για αυτό και παρόλο που το πέτυχαν, ακόμα τους αντιμετωπίζουν πολύ ρατσιστικά και με καχυποψία.
Γιατι δεν καταλαβαίνουν ορισμένοι που κατεβάζουν ρατσιστικά ποστ αβέρτα εδώ πως ενισχύουν αυτά τα στερεότυπα και κάνουν την ζωή όσων προσπαθούν να ξεφύγουν απο αυτά ακόμα δυσκολότερη.
14-11-23
21:29
Στον Γρηγορόπουλο κάηκε όλη η Αθήνα απο την οργή, θεωρείτε πως αυτοί οι άνθρωποι δεν νιώθουν εξοργισμένοι που χάσαν παιδί απο σφαίρα μπάτσου;
14-11-23
19:39
ενα παιδί «δεύτερης διαλογής»ότι πρόκειται ουσιαστικά για ένα παιδί
Ας μην κρυβόμαστε πίσω απο το δάχτυλό μας , τις ζωές τους τις μετράνε για λιγότερο κι αυτό είναι ντροπιαστικό και τουλάχιστον θλιβερό
14-11-23
19:28
Σε ρωτάω : αν το παιδί σου δεν είχε δίπλωμα και το σκοτωνε μπατσος για αυτον τον λογο θα ησουν οκ με αυτο; θα το θεωρούσες σωστή εφαρμογή της δικαιοσύνης οπως το θεωρείς τωρα;Μπάτσος χωρίς δίπλωμα;
Που κολλάει τώρα αυτό;
Σε παρακαλώ μην προσωποποιουμε έχω και παιδί και δεν θέλω να λέγονται αυτά...γενικά να μιλάμε ναι ;
Δεν προσωποποιώ τιποτα αντέστρεψα την ερώτηση που έθεσες πιο πάνω μιλωντας εσυ πρώτη για το αν πατουσε αυτος ο ρομα χωρις δίπλωμα το παιδί καποιου.
Οποτε περιμένω
14-11-23
19:19
θα θελες μπάτσος να σκοτώσει το παιδί σου αν οδηγούσε χωρίς δίπλωμα;Αν αυτος ο ρομα όμως έπεφτε πάνω τους λη πάνω σ εσένα δικό τους παιδί τότε ποιος θα έφτιαγε;
θα ένιωθες δικαίωση;
14-11-23
18:32
αρα να επαναφέρουμε την θανατική ποινή γενικά, γιατι οχι;θα μάθουν οι άλλοι μην ανησυχείς...όσο δεν μαθαίνουν θα σκοτώνονται!
Τι διαβάζω και δεν τα βγάζω τα μάτια μου να τελειώνω
14-11-23
18:29
πως θα μάθει; αφου τον σκότωσεΚαλά του έκανε ο αστυνομικός...να μάθουν
13-11-23
19:13
Μπάτσος σηκώνει όπλο και σκοτώνει, θα μου πείτε, τι πιο σύνηθες, και δε οταν η καταγωγή του θύματος είναι γνωστή, με περίσσεια ευκολία.
Την πρώτη φορά μείναμε άναυδοι, τώρα γλιστράει πιο εύκολα και σε λίγο καιρό όταν μπάτσος θα σηκώνει όπλο, θα σκοτώνει και θα μένει ατιμώρητος, θα είναι μια καθημερινή Δευτέρα.
Τα «εκπυρσοκρότησε» το όπλο και τις λοιπές πίπες που λένε κάθε φορά (βλ. ακόμα και στον Γρηγορόπουλο) είναι γιατι κανείς δεν έχει τα @@ να αναλάβει ευθύνες και να παραδεχτεί το πόσο ανελέητα τελευταίος είναι διαπράττοντας εγκλήματα κατα βάση ρατσιστικού χαρακτήρα.
Την πρώτη φορά μείναμε άναυδοι, τώρα γλιστράει πιο εύκολα και σε λίγο καιρό όταν μπάτσος θα σηκώνει όπλο, θα σκοτώνει και θα μένει ατιμώρητος, θα είναι μια καθημερινή Δευτέρα.
Τα «εκπυρσοκρότησε» το όπλο και τις λοιπές πίπες που λένε κάθε φορά (βλ. ακόμα και στον Γρηγορόπουλο) είναι γιατι κανείς δεν έχει τα @@ να αναλάβει ευθύνες και να παραδεχτεί το πόσο ανελέητα τελευταίος είναι διαπράττοντας εγκλήματα κατα βάση ρατσιστικού χαρακτήρα.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.