archaios19
Πολύ δραστήριο μέλος
Ο Βαγγέλης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 23 ετών και επαγγέλεται Φοιτητής/τρια. Έχει γράψει 957 μηνύματα.
29-11-23
13:24
Απλά σου παραθέτω ένα από τα βασικά επιχειρήματα, όπως διατυπώθηκε μάλιστα και επί Μελίνας Μερκούρη, όταν ο αγώνας για την επιστροφή ήταν ακόμη πιο έντονος. Για να καταλάβεις τη διαφορά με την Αφροδίτη της Μήλου, αρκεί να σκεφτείς τον γλυπτό διάκοσμο του Παρθενώνα ως ένα παζλ από το οποίο αν αφαιρέσεις ένα κομμάτι, χάνεις μέρος του νοήματος που εκπέμπει. Από την Αφροδίτη της Μήλου λείπουν τα χέρια, αλλά ξέρεις ότι λείπουν τα χέρια και μάλιστα, μελετώντας κανείς άλλες απεικονίσεις της θεάς, μπορείς να φανταστείς πώς συμπληρώνονται. Ο γλυπτός διάκοσμος του Παρθενώνα, αντιθέτως, είναι κάτι το μοναδικό και μπορεί να προσεγγιστεί και να ιδωθεί μόνο ως ολότητα (αποτελούν ένα εικονογραφικό πρόγραμμα, όπως λέμε στην αρχαιολογική ορολογία).Δε νομίζω. Δηλαδή αν είχαν αρπάξει όλα τα μάρμαρα του Παρθενώνα δεν θα είχαμε λόγο να τα διεκδικήσουμε; Και αν βρούμε τα χέρια της Αφροδίτης θα μπορούμε να ζητήσουμε την επιστροφή της;
Επίσης, μεγάλο το ζήτημα το ακόλουθο: σημασία έχει ο τόπος εύρεσης ή ο δημιουργός; Μια λατινική επιγραφή που βρέθηκε στην Ελλάδα θα πρέπει να δοθεί στην Ιταλία;;
Το ζήτημα της πολιτισμικής κληρονομιάς είναι πολύ περίπλοκο...
archaios19
Πολύ δραστήριο μέλος
Ο Βαγγέλης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 23 ετών και επαγγέλεται Φοιτητής/τρια. Έχει γράψει 957 μηνύματα.
29-11-23
12:23
Σε ευχαριστώ για τα λόγια σου, Γιάννη. Η εκτίμηση είναι αμοιβαία!Φίλε συνάδελφε αρχαίε ξέρεις πόσο σε εκτιμάω ως επιτυχημένο στο τομέα της αρχαιολογίας. Επίτρεψε μου όμως να διαφωνήσω διότι βλέπουμε τα πράγματα διαφορετικά. Στο δικό μου σκεπτικό δεν υπάρχει αυτή η λέξη "πανανθρώπινος πολιτισμός". Δεν υπάρχουν επίσης ανώτερος και κατώτερος πολιτισμός. Υπάρχουν όμως εγγενείς διαφορές και αυτές έκαναν τον κόσμο ωραιότερο, κάθε λαός λειτούργησε διαφορετικά ανά τους αιώνες και αυτό τον ξεχώρισε με τον δικό του τρόπο. Για εμένα σημασία παίζει το αίμα (η φυλή). Οι αρχαίοι Έλληνες υπήρξαν δικοί μας πρόγονοι και έτσι είναι καθήκον των Ελλήνων να προασπιστούν την ιστορία τους και να την αναδεικνύουν (χωρίς να εγκλωβίζονται σε στενά μιας τυφλής αρχαιολατρίας).
Το ότι ο Παρθενώνας είναι δημιούργημα των (αρχαίων) Ελλήνων δεν το αμφισβητεί κανείς νομίζω. Και φυσικά έχουμε κάθε δικαίωμα ως Έλληνες να δηλώνουμε υπερήφανοι για το γεγονός ότι η καλλιτεχνική δημιουργία των προγόνων μας έφτασε σε τέτοιο επίπεδο και άλλα τοιαύτα. Αυτό όμως δεν συνεπάγεται ότι μας ανήκει, και η απόδειξη αυτής της πολύ απλής θέσης είναι η διάθεση του (και όλων των αρχαιολογικών θέσεων) στο ευρύ κοινό, και σε μη Έλληνες δηλαδή. Η πραγματικότητα αυτή όμως οδηγεί σε παρανοήσεις και δηλώσεις σαν κι αυτές, περί κατοχής κλπ. Αυτό που δηλαδή αξιολογώ ως λανθασμένη αντίληψη είναι η ιδέα ότι ένας λαός δημιουργεί κάτι μόνο και μόνο για να το έχει και να το χαίρεται ο ίδιος.
archaios19
Πολύ δραστήριο μέλος
Ο Βαγγέλης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 23 ετών και επαγγέλεται Φοιτητής/τρια. Έχει γράψει 957 μηνύματα.
29-11-23
12:00
Σχετικά με αυτό, νομίζω πως ο Αρκάς το έθεσε ακριβώς όπως έπρεπε να τεθεί. Ανήκουν στον Παρθενώνα και για αυτό υποστηρίζω κι εγώ την επιστροφή τους στην Ελλάδα. Αλλά στην πραγματικότητα δεν ανήκουν στους Έλληνες ή στο ελληνικό κράτος, αλλά στον πανανθρώπινο πολιτισμό. Αυτά τα δύο δυστυχώς συγχέονται πολύ εύκολα.Το γυρίζει που και που στις χαζομάρες ο Αρκάς μετά από μερικά επιτυχημένα.
Μπορεί στην Ευρώπη να έχουμε απαράβατους συνδετικούς κρίκους μεταξύ μας σε τομείς όπως η Φυλή (αίμα), ο πολιτισμός και ο Χριστιανισμός αλλά η Ευρώπη έχει ένα όμορφο μωσαϊκό γηγενών εθνών (αυτός είναι και ο μόνος "πολυπολιτισμός" που η Ευρώπη χρειάζεται και έχει). Και πρέπει να υπάρχει αλληλοσεβασμός. Τα γλυπτά πρέπει να επιστραφούν στη πατρώα γη τους, όπου είναι η Ελλάδα. Οιοσδήποτε έχει διαφορετική άποψη μάλλον θα τα έβρισκε μια χαρά με τους Οθωμανούς που τα ξεπουλούσαν στους Βρετανούς (γιατί προφανώς για αυτούς δεν είχαν και καμμία αξία).