chrisjhon02
Διάσημο μέλος
Ο chrisjhon02 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 2,851 μηνύματα.
15-03-24
22:12
Θα ήθελε να ηταν τοσο buff
chrisjhon02
Διάσημο μέλος
Ο chrisjhon02 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 2,851 μηνύματα.
12-03-24
23:35
Γιατί ευχολόγιο ? Ο άνθρωπος μπορεί να αλλάξει τις συνήθειες του και γενικά να ''τροποποιηθεί'' αρκεί να υπάρχει το κατάλληλο ερέθισμα (νευροπλαστικότητα εγκεφάλου). Όταν έχεις ανθρώπους που ζουν και υποχρεούνται να υπηρετήσουν για χ χρονικό διάστημα σε στρατό, τότε φτιάχνεις και τον ανάλογο τύπο ανθρώπου, αυτόν που έγραψα παραπάνω. Αυτό μπορεί να αλλάξει. Παρατηρώντας άλλους συγγενείς μας (πχ μπαμπουίνους,) έχουμε δει αλλαγές στις κοινωνίες τους οι οποίες είναι πολύ εντυπωσιακές. Αν μπορούν εκείνα, μπορούμε και εμείς.Άραγε ευχολογίες κάνουμε, δεκτό.
Εγώ εύχομαι το ίδιο με εσένα, δε σημαίνει ότι η πραγματικότητα οφείλει να πραγματώσει την ευχή μας.
Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων:
chrisjhon02
Διάσημο μέλος
Ο chrisjhon02 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 2,851 μηνύματα.
12-03-24
02:21
Ο άνθρωπος είναι ικανός για βία και αίμα, όμως, καθοριστικός παράγοντας για την επιβίωση των πρώιμων ανθρώπων ήταν η συνεργασία και ο αλτρουισμός εντός και εκτός ομάδας.Νομίζω είτε δεν αντιλαμβάνεσαι τι λέω ή σκοπίμως υπερ-εξειδικεύεις το επιχείρημά μου.
Ποτέ δεν είπα ούτε άφησα να εννοηθεί ότι η αναγκαιότητα της υποχρεωτικής στράτευσης πηγάζει από κάποιο νόμο ισάξιο της βαρύτητας ή, ξέρω 'γω, της πυρηνικής σύντηξης.
Ωστόσο, από τη στιγμή που τα αγαθά -είτε αυτά είναι υλικά, είτε αυτά είναι πνευματικά, είτε αυτά είναι διφυούς χαρακτήρα- έχουν κατανεμηθεί άνισα είναι μέσα στην ανθρώπινη φύση να θέλει να τα περιφρουρήσει ή, ακόμη χειρότερα, να εκμεταλλευτεί την πλεονεκτική της θέση από άποψη πληθυσμού/φυσικού πλούτου ώστε να κατακτήσει ακόμη περισσότερα αγαθά εις βάρος άλλων (ο πάλαι ποτέ ιμπεριαλισμός).
Ακόμη και πριν αναδυθούν τα πρώτα μορφώματα κοινωνικής οργάνωσης που θα μπορούσαν σήμερα να θεωρηθούν "κράτη" (τώρα σε πάω πίσω στην πρώιμη οργάνωση οργανωμένων κοινωνιών και λίγο πριν την ανάδυση των πρώτων πολιτισμών δηλ. 10.000 π.Χ.), η πλειονότητα του χρόνου των κυνηγών-τροφοσυλλεκτών σπαταλούνταν είτε στο κυνήγι, είτε στο σφάγιασμα γειτονικών φυλών είτε στο πήδημα. Υπάρχουν βάσιμα δείγματα ότι τα πρώτα στοιχεία ειδωλολατρείας είχαν αποκτήσει χαρακτήρα χάραξης συνόρων γύρω από κάποια φυσικά εμπόδια προκειμένου οι υπόλοιπες φυλές να ξέρουν να μην πατήσουν εκεί.
Το αιώνιο πρόβλημα της διπλωματίας είναι πως οι ανταγωνισμοί γινόντουσαν (τουλάχιστον μέχρι την βιομηχανική επανάσταση) για τη γη και μόνο, και αυτό διότι ο πόλεμος είναι πάντα κερδοφόρος εις διπλούν:
- παίρνω τη γη σου άρα πολλαπλασιάζω την επικράτειά μου, και κατά συνέπεια αυξάνω την βιομηχανική και τροφική μου παραγωγή εκμεταλλευόμενος την υπερπαραγωγή που μου προσφέρει η κατοχή και της δικής σου και της δικής μου γης,
- καταληστεύω τον συσσωρευμένο σου πλούτο και ρεφάρω τις ζημιές που έκανα για να πολεμήσω εναντίον σου σε ζωές και σε εξοπλισμό.
Ο μόνος λόγος που ο πόλεμος έστω και σαν σκέψη έχει καταντήσει μπαναλ (υπό την έννοια ενός γενικευμένου ολοκληρωτικού πολέμου τύπου Β' ΠΠ) οφείλεται σχεδόν εξολοκλήρου σε διπλωματικούς παράγοντες και ένας από αυτός σ' αρέσει δε σ' αρέσει είναι η ύπαρξη μόνιμων τακτικών στρατών μέσω της καθολικής στράτευσης (γαλλοεπαναστατικός όρος btw).
Και άλλα πολλά μπορώ να πω επί τούτου αλλά δεν είναι του παρόντος και ξεφεύγουν. Ουσιαστικά το τελικό μου επιχείρημα είναι πως αυτά που λέω στηρίζονται σε ιστορική πείρα κυριολεκτικά χιλιοετιών, ενώ αυτά που εσύ λες είναι μεν αμφισβήτηση ιδεών χωρίς κανένα πρακτικό αντίκρυσμα ούτε τώρα, ούτε ποτέ. Δεν υπάρχει κράτος στην ιστορία ολόκληρη των κοινωνιών όπου η κατοχή πεπερασμένων πόρων να οδήγησε στην ομαλή αναδιανομή τους στους κυβερνωμένους.
Εννοείται αν πεις Σοβιετική Ένωση γελάνε και τα χαλίκια.
Στην εποχή που ήμασταν κυνηγοί τροφοσυλλέκτες, η κοινωνική οργάνωση ήταν egalitariar που λένε και στο χωριό μου ειδικά αν τις συγκρίνεις με τις αγροτικές και βιομηχανικές όπου ο άνθρωπος έκανε το χειρότερο λάθος που μπορούσε να κάνει : συσσώρευση πλούτου και ιεραρχία, ανισότητες κλπ( δεν ρομαντικοποιώ τις πρώιμες ανθρώπινες κοινωνίες, απλώς η ανισότητα και η ιεραρχία πλέον έχει πάει σε άλλο επίπεδο).
Επομένως υπήρχε αρκετή ισότητα η οποία δεν προερχόταν από ένα κληρονομικό αξίωμα ή πλούτο. Σχετικά με τις συγκρούσεις των πρώιμων ανθρώπων : Είναι debate και μεταξύ ανθρωπολόγων, primatologists κλπ. Υπάρχουν σκελετοί οι οποίοι φαίνεται να δέχτηκαν τραύμα από αμβλύ αντικείμενο. Όμως, οι Χομπσιανοι υπερασπιστές που θεωρούν ότι η οργανωμένη προϊστορική βία ήταν κάτι το συνηθισμένο υπεραπλουστεύουν τα δεδομένα. Αυτά τα τραύματα θα μπορούσαν να είναι 1) μεμονωμένη σύγκρουση και όχι γενικευμένος πόλεμος 2) Συσσωμάτωμα άβιου υλικού με τον σκελετό 3) Τραύματα που επουλώθηκαν.
Σε γενικές γραμμές αυτό που ξέρουμε είναι ότι οι κοινωνίες των κυνηγών τροφοσυλλεκτών είχαν συγκρούσεις σε περιοχές και εποχές όπου υπήρχε σπάνη στους πόρους ενώ σε περιοχές όπου η ζωή ήταν ευκολότερη, οι συγκρούσεις ήταν πολύ πιο αραιές.
Είναι αλήθεια ότι υπήρχε βία, ο ήρεμος άγριος άνθρωπος υπάρχει μόνο στο μυαλό των πασιφιστών, όμως γνωρίζουμε ότι το ανθρώπινο ζώο πέρα από την εχθρικότατα που βγάζει σε άτομα εκτός ομάδας (''λογικό'', είναι γραμμένο στα γονίδια μας, η ένταξη σε ομάδα αυξάνει τις πιθανότητες για επιβίωση) είναι ικανό για αλτρουισμό σε άτομα εντός ομάδα αλλά και εκτός (γνωρίζουμε ότι οι άνθρωποι είχαν επαφές με νεαταρνταλς , αναφέρομαι στις θετικές επαφές, προφανώς υπήρχε και βία).
Η μετάβαση στην γεωργική και βιομηχανική ζωή οδήγησε σε συσσώρευση πλούτου, ιεραρχία, ανάγκη για προστασία των αποθηκευμένων πόρων, δηλαδή σε όλα τα δεινά που περνάμε σαν ανθρωπότητα.
Το ποιντ μου είναι : Ποιον άνθρωπο καλλιεργείς και δημιουργείς, ποια ένστικτα. Τον ετοιμοπόλεμο, τον άντρα που είναι έτοιμος να θυσιαστεί για το έδαφος του ακόμα και για λόγους που δεν κατανοεί ? (περίπλοκοι γεωπολιτικοί λόγοι) ή τον άνθρωπο που αντιλαμβάνεται πως το να χάσεις την ζωή σου σε μια εποχή που στην οποία η τεχνολογία επιτρέπει στο σύνολο να ζήσει αξιοπρεπώς, είναι μια πρακτική αντιπαραγωγική και εν τέλη, εξύψωση των πιο ζωωδών ενστίκτων μας?
Προσωπικά ψηφίζω τον δεύτερο τύπο ανθρώπου.
Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων:
Το ότι είναι κάτι που αποτελεί συνήθεια, προσωπικά δεν μου λέει κάτι. Και για ένα τεράστιο χρονικό διάστημα η σκλαβιά ήταν κάτι το κανονικό.Επειδη βλεπω το επαναλαμβανεις πολυ το επιχειρημα αυτο, εγω δεν ειπα οτι η κοινωνικη οργανωση οπως εχει σημερα ειναι νομοτελειακη δυναμει καποιου φυσικου νομου και δεν επιδεχεται αμφισβητησης αλλα οτι ρεαλιστικα, δλδ με βαση την εμπειρικη πραγματικοτητα, τη κοινη πειρα και τη συνηθη πορεια των πραγματων, στη τρεχουσα γεωπολιτικη πραγματικοτητα επιβαλλεται η υπαρξη στρατου.
Οι ιδεες προφανως μπορουν να αμφισβητηθουν απο ολους και εγω αμφισβητω την ιδεα οτι οι ανθρωποι μπορουν να ξεφυγουν απο τις ενοπλες συρραξεις λογω του πεπερασμενου αριθμου των πορων ή των εγγενων βιαιων τασεων τους, τουλαχιστον στη παρουσα μορφη του κοσμου..Αν φτιαχθει καμια τεχνητη υπερ νοημοσυνη και εχουμε αφθονια αγαθων δε ξερω.
Τώρα, σχετικά με τους πόρους, η τεχνολογία υπάρχει και μπορεί να προσφέρει αξιοπρεπή ζωή σε ολόκληρο τον πληθυσμό. Το πρόβλημα δεν είναι η τεχνολογία αλλά οικονομικοί παράγοντες (όχι με την έννοια της σπάνης αλλά με την λογική των αστικών οικονομικών που δικαιολογούν την ανισότητα), πολιτικοί κλπ.
Άλλοι είναι οι λόγοι για τη στρατιωτική βιομηχανία (κατά την γνώμη μου πάντα )και προσωπικά, δεν πείθομαι ότι είναι για λόγους προστασίας των εδαφών μας.
chrisjhon02
Διάσημο μέλος
Ο chrisjhon02 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 2,851 μηνύματα.
11-03-24
17:10
Ό,τι έγραψα δεν περιέχει μεταφυσική. Είναι εντελώς πρακτικό : Η σύγχρονη οργάνωση των κοινωνιών (που κομμάτι τους ειναι και ο στρατός) είναι αποτέλεσμα ιδεών (που προέρχονται από λίγους ή πολλούς ανθρώπους, δεν έχει σημασία).Καταλαβαίνω τον πυρήνα των επιχειρημάτων σου, ωστόσο πάσχουν από την εγγενή αοριστία τους.
Επί παραδείγματι, ιδέες είναι και οι νόμοι: κείμενα τα οποία επιβάλλονται (και ενίοτε με την μονομέρη άσκηση καταναγκασμού) στους πολίτες μιας κοινωνίας.
Η εναλλακτική σου δεν αποτελεί αντεπιχείρημα, αλλά διαπίστωση: "αόρατες" (για να μην χρησιμοποιήσω πιο καντιανό όρο και μπερδέψω) αντιλήψεις κινούν τα νήματα μιας ολόκληρης κοσμικής κοινωνίας.
Απαράβατος νόμος είναι της βαρύτητας ή ότι το ανοσοποιητικό λειτουργεί με έναν συγκεκριμένο τρόπο. Η λογική ότι ''έτσι έχουν τα πράγματα, τι να κάνουμε, αναγκαστική στράτευση γιατί υπάρχει ο κίνδυνος εισβολής'' δεν στέκει. Επειδή η πλειοψηφία αποδέχεται αυτές τις ιδέες δεν σημαίνει ότι δεν μπορούν να αμφισβητηθούν από πχ αντιρρησίες συνείδησης.
chrisjhon02
Διάσημο μέλος
Ο chrisjhon02 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 2,851 μηνύματα.
10-03-24
21:26
Μα δεν είναι ρεαλιστικοί. Ρεαλισμός είναι να πάρεις το τάδε φάρμακο επειδή αν δεν θα πεθάνεις.Εγω σου λεω ποιοι ρεαλιστικοι λογοι επιβαλλουν την στρατευση και την υπραξη οργανωμενων στρατων γενικοτερα. Αν εσυ προσωπικα θεωρεις τη θητεια μεσο κρατικου καταναγκασμου, το οποιο δεν εξυπηρετει τα συμφεροντα του απλου ανθρωπου, θεωρεις τον θεσμο ως τροχοπεδη για την εξελιξη οπως την νοηματοδοτεις εσυ κλπ κλπ ειναι αλλο θεμα και εναποκειται στη προσωπικη κριση του καθενος
Ο ρεαλισμός που λες βασίζεται πάνω στις ιδέες που έχει η πολιτική ελιτ για αυτό το θέμα aka μας συμφέρει να έχουμε πιστούς υπηκόους είτε λέγονται τούρκοι είτε έλληνες είτε κινέζοι. Είναι σαν να μου λες ότι ήταν αναγκαίο που το χ βασίλειο με το y βασίλειο στον μεσαίωνα είχε στρατό επειδή τσακωνόντουσαν μεταξύ τους επειδή ένας πρίγκιπας πρόσβαλε έναν άλλο.
Το ζήτημα όμως είναι πως και από ποιους δημιουργήθηκε αυτή η πραγματικότητα. Ιδέες είναι, όπως και αυτό που προτείνω και εγώ. Απλώς μέχρι στιγμής, η μάζα αποδέχεται αυτά που έρχονται από πάνω και όχι άλλες προοπτικές όπως ότι τσάμπα τσακωνόσαστε μεταξύ σας.
chrisjhon02
Διάσημο μέλος
Ο chrisjhon02 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 2,851 μηνύματα.
10-03-24
20:36
Προσωπικά είμαι και ιδεολογικά αντίθετος πέρα από το πρακτικό της υπόθεσης δηλαδή τους δώδεκα μήνες που χάνεις.Δεν χρειάζεται να τις κάνει κανείς.
Ο στρατός πέρα απο το πρακτικό της υπόθεσης δηλαδή τι τραβας εκεί μέσα απο το κάθε αμόρφωτο γίδι, είναι τροχοπέδι ατην ζωή του άντρα, στη σημερινή αγορά το να μένεις πίσω 9 μήνες απο την δουλειά σημαίνει πως ίσως μείνεις εκτός ανταγωνισμού, αν δεν κάνεις τη θητεία και έχεις φύγει απο την χώρα δεν μπορείς να επιστρέψεις και αλλα πόσα, μέχει και ptsd που μπορεί να έχουν οι άντρες απο την θητεία.
Αλλά τι λέω ptsd ο άντρας; έχει ο άντρας συναίσθημα; τι είναι καμιά αδερφάρα;
λέγονται αυτά^
Ο στρατός σε εκπαιδεύει για να γίνεις καλός χασάπης (βασικά ούτε αυτό κάνει καλά αλλά τέλος πάντων) σε περίπτωση που σε χρειαστεί το κράτος. Καλλιεργεί τα χειρότερα και πιο ζωώδη ένστικτα του ανθρώπινου ζώου
(τι έγραψα πάλι ο μλκας, δηλαδή ο μικρος φουκο που ζει μέσα μου, μπραβο μου )
chrisjhon02
Διάσημο μέλος
Ο chrisjhon02 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 2,851 μηνύματα.
10-03-24
20:27
Η ταπεινή άποψη μου είναι πως τις χαζομάρες που κάνουν οι άντρες δεν χρειάζεται να τις κάνουν και οι γυναίκες. Αλλά οκ, το δικαίωμα στη βλακεία είναι ελεύθερο, μπορούν και εκείνες να διεκδικήσουν την υποχρεωτική θητεία.ως γυναίκα επιβεβαιώνω και με το παραπάνω
Ποιος είμαι εγώ να κρίνω
chrisjhon02
Διάσημο μέλος
Ο chrisjhon02 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 2,851 μηνύματα.
10-03-24
20:24
Εσύ είσαι ψύχραιμο παιδί και επειδή έχεις μάθει να διαχειρίζεσαι την ενέργεια των τσάκρα σου, δεν ερεθίζεσαι. Πολλοί όμως, ξέρεις αυτοί με τις ελληνικές σημαίες στο τουιτερ, παθαίνουν ένα σοκ, καταρρέει το είναι τους αν γράψεις τπτ περίεργο για τον στρατό ,τον χριστούλι ,την οικογένεια ή δεν ξέρω και εγώ τι άλλο.Εγώ ατσ (αυτή τη στιγμή):
chrisjhon02
Διάσημο μέλος
Ο chrisjhon02 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 2,851 μηνύματα.
10-03-24
20:17
Όχι, εκ του ασφαλούς και εγώ ξέρω να γράφω ότι πρέπει να πηγαίνουν όλοι. Ας έτρωγαν και οι γυναίκες το αγγούρι των απαλλαγών, των ατελείωτων ουρών για ένα ι5 αλλά και τον φόβο ότι για 9 μήνες θα κόβεις αγγουράκια μαζί με άλλους 30 μαντράχαλους σε ένα δωμάτιο και μετά θα παίρνουμε σοβαρά την άποψη όσων γυναικών θεωρούν ότι πρέπει να παραμείνει υποχρεωτική η θητεία.έχω πάει. εσύ έχεις πάει;
chrisjhon02
Διάσημο μέλος
Ο chrisjhon02 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 2,851 μηνύματα.
10-03-24
19:50
Δεν μιλάω memes και gen z, sorryWomp womp.
Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων:
(πως να τριγκαρετε δεξιούς : γράψτε κάτι αρνητικό για την υποχρεωτική θητεία )
chrisjhon02
Διάσημο μέλος
Ο chrisjhon02 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 2,851 μηνύματα.
09-03-24
19:47
Καψόνι είναι από μόνη της η υποχρεωτική στρατιωτική θητεία6)Δεν έχεις δίκιο σ' αυτό, τα καψόνια πλέον αντιμετωπίζονται πολύ αυστηρά από τους διοικητές των μονάδων, ελάχιστες είναι οι περιπτώσεις πια...
chrisjhon02
Διάσημο μέλος
Ο chrisjhon02 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 2,851 μηνύματα.
05-03-24
18:41
Δεν νομίζω ότι γίνεται για λόγους διεθνισμού δηλαδή ιδεολογίας αλλά επειδή θέλουν να αποφύγουν δώδεκα μήνες θητεία. Ο μέσος έλληνας δεν είναι ιδιαίτερα πολιτικοποιημένος.Ναι και τι αλλάζει λοιπόν από αυτό που είπα;
Με κάτι τέτοια εύχομαι να μας έρθουν οι Τούρκοι και όταν ως κατακτητές θα κάνουν, ο,τι κάνουν τέλος πάντων στη γυναίκα και στα παιδιά τους αυτοί να δω αν θα τους πετάνε λουλούδια στο πλαίσιο της διεθνιστικής αλληλεγγύης! Φαίνεται αστείο αλλά μόνο αστείο δεν είναι.
Αυτό και μόνο δείχνει την αλλαγή των εποχών, σε άλλες εποχές μια τέτοια είδηση θα είχε παντού αρνητικό σχολιασμό, από τον ίδιο τον τίτλο του άρθρου μέχρι και τις αντιδράσεις των ανθρώπων. Στη σημερινή αυτός θα γίνει και είδωλο. Και το πιο αστείο, αυτός στάνταρ θα ήταν και στις πορείες υπέρ των δημοσίων πανεπιστημίων. Είπαμε, θέλουμε δικαιώματα αλλά όχι υποχρεώσεις. Το μόττο της σημερινής σάπιας εποχής.
Είδωλο δεν ξέρω αν θα γίνει, γενικά στην ελληνική κοινωνία ο θεσμός του στρατού έχει μεγάλη αποδοχή. Άσχετα αν για την απαλλαγή υπάρχουν ουρές.
chrisjhon02
Διάσημο μέλος
Ο chrisjhon02 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 2,851 μηνύματα.
05-03-24
18:15
Ο συγκεκριμένος το κάνει για ιδεολογικούς λόγους, συνήθως από τον αναρχικό χώρο καταφεύγουν στη λογική της αντιρρησίας συνείδησης. Η πλειοψηφία εκμεταλλεύεται τα παραθυράκια που υπάρχουν δλδ ψυχικές διαταραχές ή σωματικά προβλήματα που σε καθιστούν ακατάλληλο.Εν ολίγοις, άλλο ένα βάρος της κοινωνίας.
Η ουρά των απαλλαγών είναι μεγαλύτερη από την ουρά όσων είναι για τη θητεία. Συμβαίνει εδώ και χρόνια
chrisjhon02
Διάσημο μέλος
Ο chrisjhon02 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 2,851 μηνύματα.
06-11-23
22:05
Υπεράσπιση των χωρικών συνόρων και ό,τι περιέχουν (δηλαδή τα συστατικά του έθνους τα οποία αποτελούν τη βιολογική, πολιτισμική και φυλετική ταυτότητα μας).Συνταξη στα 18 στρατευση στα 100. Δε θα γινουνε πιονια στη πολεμικη μηχανη του κιβδηλου εθνους, του τελειου κατασκευασματος για τη προωθηση των κεφαλαιοκρατικων συμφεροντων. Καταργηση του θεσμου της θητειας χθες
Είμαστε ό,τι μισείτε.
(καλά πήγε και αυτό το thread)
chrisjhon02
Διάσημο μέλος
Ο chrisjhon02 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 2,851 μηνύματα.
06-11-23
21:23
Η αναβολή ήρθε στα 24 λόγω σπουδών. Είχα δουλειά, σπουδές και γενικά...ζωή.Οταν ειδαι 18ρης δεν εχεις καμια δουλεια.ΝΑ ΜΗΝ ΕΠΑΙΡΝΕΣ ΑΝΑΒΟΛΗ.ΜΙΛΑΩ ΓΙΑ ΑΥΤΕΣ ΤΙΣ ΗΛΙΚΙΕς ΣΤΡΑΤΕΥΣΗ,
ΓΙΑ ΟΛΟΥΣ μετα το σχολειο και τελεια.Δικαιολογιες γιοκ.
Κατα τα αλλα γεννα και εσυ και ελα να μου πεις τις παπαντζες που λες.
Και εγω δεν λεω να πηγαινουν μονο οι αντρες ...ΟΛΟΙ.
Χαιρεται.Κια εχω δικαιωμα αποψης..οσο και αν δεν σου αρεσει.Τοπ.Ξυδακι εννοω.
Δεν πάνε όλοι όσοι ειναι 18 στον στρατό. Μέσα σε σειρά θα δεις από 18 μέχρι 35 χρονών άτομα. Από τα 45 και μετα απαλλάσσεσαι εντελώς.
Οι Γερμανοί, οι Βέλγοι και οι Ισπανοί άντρες δεν έπαθαν κάτι που δεν πηγαίνουν υποχρεωτικά. Μια χαρά θα είμαστε και χωρίς υποχρεωτική στράτευση. Ας πηγαίνει όποιος είναι στρατόκ@υλος και θέλει να γίνει χασάπης σε περίπτωση ενός αχρείαστου πολέμου.
chrisjhon02
Διάσημο μέλος
Ο chrisjhon02 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 2,851 μηνύματα.
06-11-23
20:18
Και εγώ είχα δουλειές όταν ήρθε το χαρτί αλλά το κράτος στα @@ του και έτρεχα σαν παλαβός για να πάρω αναβολή.Το παιζεις εξυπνος αλλα δεν εισαι.Εχουμε και μια δουλεια λεμε και καπως να θραφουμε.Δεν εχω πλουσια οικογενεια πισω μου να με θρεφει.
ΚΑΙ ΕΒΑΛΑ ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΕΣ ΠΡΟΥΠΟΘΕΣΕΙΣ.Για τους νεους.Αν ειναι να παω ΤΩΡΑ στρατο θα θεσω και αλλες.ΠΧ κανονικος μισθος τουλαχιστον 1500 ευρω και ειμαι μεσα.Κια βεβ αια να με περιμενει η δουλεια μου.
Για αυτό και δε στηρίζω την υποχρεωτική στράτευση. Μπορείς να κάνεις το ίδιο, δηλαδή να αφήσεις οποιαδήποτε δουλειά έχεις και να πας αύριο στη στρατολογία. Για να πάρεις μια γεύση από το τι περνάει ο κάθε κακομοίρης που τον αναγκάζουν να υπηρετήσει.
Οι συγκεκριμένες προϋποθέσεις δε θα γίνουν ποτέ. Σιγά μην πληρώνει το κράτος τον καθε έναν και κάθε μία που θα πάει στρατό. Χαζοί δεν είναι.
chrisjhon02
Διάσημο μέλος
Ο chrisjhon02 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 2,851 μηνύματα.
06-11-23
19:33
Θα συμφωνήσω. Αλλά μείωση θητείας ; Πόσο ακόμα ; Ήδη έχει πέσει στους 9 μήνες (στους 12 είναι για Έβρο κ.λπ.). Κάποτε ήταν 2 χρόνια, νομίζω...
Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων:
Δεν είναι θέμα μόνο τί χρειάζεται και τί όχι. Είναι και θέμα προστασίας. Ετοιμότητας...
Εσύ ξέρεις να κρατάς ένα όπλο ; Μάλλον ναι. Εγώ θα το γυροφέρνω στο χέρι μου λες και βλέπω ufo...
Υπάρχουν διάφορα προγράμματα εθελοντικής στράτευσης γυναικών από τον ελληνικό στρατό. Γιατί δεν πάτε ? Μπορείτε αύριο να περάσετε από τη στρατολογία της περιοχής σας και να κάνετε τα χαρτιά σας.Λοιπον η αποψη μου:
-Σταματανε χτες τα καψονια απο παλιους σε νεους και γενικοτερα. ΑΠΑΡΑΔΕΧΤΟ.21ος αιωνας ειματε χαλοουυυυ!
-Μειωση θητειας,ουσιαστικη εκπαιδευση,ΟΧΙ ΒΥΣΜΑΤΑ,πολυ καλες συνθηκες διαβιωσης ΑΛΛΑ ΚΑΙ με αυστηρα στανταρ στις ασκησεις και στην εκπαιδευση.
-Ουσιαστικες στρατιωτικες γνωσεις.
-Επιδομα τυπου ανεργων στους στρατευομενους.
ΟΤΑΝ ΓΙΝΟΥΝ ΑΥΤΑ!
-Υποχρεωτικη στρατευση για ΟΛΑ ΤΑ ΦΥΛΑ... αυτονοητο θεωρω ΚΑΙ ΤΙΣ ΓΥΝΑΙΚΕΣ...(και μαλιστα θα ηθελα πολυ να ειχα παει..και τωρα ανετα το περναω με τα στανταρ που εβαλα)αλλα ΟΧΙ για ολες τις φυλες.ΜΟΝΟ ΓΙΑ ΕΛΛΗΝΕΣ.
Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων:
Και πάλι, τα λεφτά που δαπανάμε δεν είναι σε καμία περίπτωση λίγα. Το ζήτημα είναι κυρίως ιδεολογικό, το έχουν εκφράσει και διάφορα πολιτικά κεφάλια, ότι δηλαδή γίνεται για λόγους εθνικούς, όχι επειδή θα μας σώσουν τα 18χρονα που έκαναν ένα χρόνο σκοπιά.Αυτό έχει να κάνει για (νομίζω δηλαδή) δύο λόγους
1.Γαμάτοι γείτονες
2.Ως μέλος του ΝΑΤΟ υποχρεούμαστε να δίνουμε τουλ. 2% του ΑΕΠ στο στρατό.Βέβαια οι μόνες χώρες που πληρούν αυτή την συνθήκη είναι η ΗΠΑ και εμείς
chrisjhon02
Διάσημο μέλος
Ο chrisjhon02 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 2,851 μηνύματα.
06-11-23
19:26
Από τις πιο υψηλές στρατιωτικές δαπάνες έχουμε. Δεν ξέρω από που προκύπτει ότι χρειαζόμαστε υποχρεωτική στράτευση επειδή δεν υπάρχουν λεφτά. Εμείς ξεπερνάμε το 2,5 % ποσοστό αεπ ενώ κάποιες είναι στο 1%.
Government expenditure on defence - Statistics Explained
EU statistics analyse general government expenditure on defence.
ec.europa.eu
chrisjhon02
Διάσημο μέλος
Ο chrisjhon02 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 2,851 μηνύματα.
06-11-23
17:33
Πολλές χώρες το εφαρμόζουν αυτό και είναι μια χαρά. Η στράτευση μια αναστάτωση είναι, θυμάμαι που ήρθε το χαρτί και έτρεχα μια εβδομάδα έτσι ώστε να εγκριθεί η αναβολή των δύο χρόνων.Eγω ειμαι Δοκιμος Εφεδρος Αξιωματικος ΛΟΚ στην Κυπρο, πηγα 24 μηνες στρατο και καθε χρονο πηγαινω ασκησεις....Θα πηγαινω μεχρι τα 50 μου...
Ειμαι υπερ του εθελοντικου στρατου...Να μην ειναι υποχρεωτικος και οσοι δεν πηγατε ακομη και μπορειτε να απαλλαγειτε καντε το...
Ίσως να ήμουν υπερ αν υπήρχε και κάποια εξειδίκευση. Πας για δώδεκα μήνες αλλά έχεις και μια πιστοποίηση, ότι κάτι έμαθες που μπορείς να χρησιμοποιήσεις επαγγελματικά. Ούτε καν αυτό.
chrisjhon02
Διάσημο μέλος
Ο chrisjhon02 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 2,851 μηνύματα.
13-08-23
23:04
Με αφορμή το σχόλιο σου να γράψω και εγώ τι πιστεύω (χοχο). Δεν πιστεύω ότι όποιες βλακείες κάνουν οι άντρες πρέπει να τις κάνουν και οι γυναίκες (και το αντίστροφο). Γενικά είμαι αρνητικός στον στρατό για πολλούς λόγους. Ένας πιο φιλοσοφικός-υπαρξιακός είναι ότι σαν ανθρωπότητα έχουμε στρέψει ο ένας στον άλλον όπλα και πυρηνικές κεφαλές πιστεύοντας ότι αυτός είναι ο μόνος τρόπος να είμαστε ασφαλείς (αν γίνει καμιά στραβή με τα πυρηνικά δε μας βλέπω καλά).Ο στρατός πρέπει να υπάρχει θεωρώ με τη μόνη προϋπόθεση οτι θα αναβαθμιστεί κάπως και να πηγαίνουμε και εμείς σαν γυναίκες. Πιστεύω εκεί μαθαίνουν πειθαρχία που σε καμία περίπτωση δεν είχαν μάθει πριν πάνε.
Βέβαια όλα αυτά μπορεί να ακούγονται πολυτέλειες όταν έχεις εχθρικούς γείτονες. Όμως, έχουμε βαφτίσει το παράλογο αναγκαιότητα.
Αυτό που ελπίζω είναι η ανθρωπότητα να ξεπεράσει τη ζωώδη κατάσταση που βρίσκεται εδώ και χιλιετίες και να καταλάβει ότι υπάρχουν άλλοι εχθροί, όχι όσοι μένουν λίγα χιλιόμετρα μακριά.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.