Great Chaos
Περιβόητο μέλος
Ο Όττο αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 56 ετών, επαγγέλεται Συγγραφέας και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 4,911 μηνύματα.
05-12-08
22:52
Ήταν 25 Μαΐου του 2007. Μια μέρα σημαδιακή για μένα, η αρχή του τέλους. Τότε όλα φαίνονταν πως θα κυλήσουν όμορφα. Μια μεγάλη νίκη και μια προσωπική δικαίωση (ή τουλάχιστον έτσι νόμιζα). Την ίδια μέρα είδα τους Suicidal. Τον Cyco Micκο αυτοπροσώπως, σαν ψέμματα μου φαινόταν. Δεν πήγα από τότε σε άλλη συναυλία, ίσως και να μην ξαναπάω ποτέ...
Το τραγούδι που άνοιγε το σετ ήταν το...
Το τραγούδι που άνοιγε το σετ ήταν το...
You can't bring me down
Σίγουρα δεν πρόκειται να το ξεχάσω ποτέ. Ο τίτλος του τραγουδιού αποδείχτηκε προφητικός. Όχι δεν μπορούσε να με ρίξει...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Great Chaos
Περιβόητο μέλος
Ο Όττο αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 56 ετών, επαγγέλεται Συγγραφέας και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 4,911 μηνύματα.
01-12-08
23:45
Ήταν μάλλον το 2002, στο Rockwave που έγινε στο χώρο των ολυμπιακών εγκαταστάσεων. Φυσικά πήγαμε για τους Priest. Για τους Slayer κατέβηκα ακόμη πιο παλιά, στο πρώτο Rockwave που είχε γίνει στην άκρη του λιμανιού του Πειραιά, στην Κοκκινιά, αν θυμάμαι καλά το μέρος...
Όσο για το εξωτερικό, έχω να περάσω τα σύνορα της Ελλάδας από το 1992. Μετά, κάτι υποθέσεις απάτης, λίγες υποκλοπές, ελάχιστες ληστείες, κανά δυο φόνοι, μια (μόνο μία και μοναδική όμως, τίμια πράγματα) εσχάτη προδοσία και κάτι λιμά, μου έχει απαγορευτεί η έξοδος από τη χώρα και μου έχει κατασχεθεί το διαβατήριο. Aaaahhh, dishonorable society!!!
Όσο για το εξωτερικό, έχω να περάσω τα σύνορα της Ελλάδας από το 1992. Μετά, κάτι υποθέσεις απάτης, λίγες υποκλοπές, ελάχιστες ληστείες, κανά δυο φόνοι, μια (μόνο μία και μοναδική όμως, τίμια πράγματα) εσχάτη προδοσία και κάτι λιμά, μου έχει απαγορευτεί η έξοδος από τη χώρα και μου έχει κατασχεθεί το διαβατήριο. Aaaahhh, dishonorable society!!!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Great Chaos
Περιβόητο μέλος
Ο Όττο αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 56 ετών, επαγγέλεται Συγγραφέας και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 4,911 μηνύματα.
01-12-08
22:36
Χάουλα δεν ξέρω αν έγινα σαφής πριν, αλλά η διαφωνία μου έγγειται στο χαρακτηρισμό ότι κάτι "δεν είναι μουσική". Αυτό που θα δεχόμουν αδιαμαρτύρητα είναι "δεν μου αρέσει". Απλώς μην υποβαθμίζουμε ό,τι δεν είναι του γούστου μας.
Κοίταξε, το "δεν μου αρέσει" είναι λίγο για να εκφράσει το Πόσο δεν μου αρέσει. Είπα λοιπόν πως για μένα δεν είναι μουσική, όσο δεν είναι μουσική και ο ήχος από πριονοκορδέλα σε ξυλουργείο. Δεν θέλω να θίξω κανένα, όποιος έχει πιο ευαίσθητα αυτιά από εμένα και ακούει μουσική εκεί που εγώ ακούω θόρυβο, καλά θα κάνει να τ' ακούει. Τα ίδια έλεγαν και οι θειάδες μας όταν ακούγαμε Motorhead, θα σας πω από την άλλη, όμως κάπου δεν θα πρέπει να υπάρχει ένα όριο;
Οσο υπαρχουν παιδια που δεν το εζησαν απο την γενιση του, αλλα τα εκφραζει, και πρεπει ολα αυτα τα "χαμενα" χρονια να τα παρουν πισω ακουγοντας κατι που για σενα εχει φαει τα ψωμια του, το μεταλ θα υπαρχει...
Αυτό ακριβώς Τάσο το σκεφτόμουν προχθές, όπου άκουσα ένα καινούριο τραγούδι των Maiden. Το τραγούδι ήταν πολύ καλό, αν δεν είχες ξανακούσει τους Maiden. Αν όμως έχεις αγοράσει τον πρώτο τους δίσκο την εποχή που πρωτοκυκλοφόρησε, λες ότι μετά το 7th son... θα έπρεπε να έχουν πάει για χαμόμηλο. Φυσικά, σωστά το λες, όλα είναι θέμα οπτικής γωνίας.
Ένα μεγάλο πρόβλημα των μεγάλων παλιών συγκροτημάτων είναι πως εγκλωβίζονται αναγκαστικά στο μύθο τους, πράγμα που κανείς δεν μπορεί να το αποφύγει. Αν για παράδειγμα οι Judas Priest, οι Iron Maiden, οι Motorhead κλπ βαρεθούν επί τόσα χρόνια να παίζουν τα ίδια και ξαφνικά βγουν με κάτι διαφορετικό (όπως πχ οι Priest με το Turbo Lover ή οι Metallica με το Black album), όλοι εμείς οι φανατικοί τους οπαδοί τους κατακρίνουμε έως τους φτύνουμε, ως προδότες. Αν πάλι ακολουθήσουν την πεπατημένη που έχουν ήδη χαράξει, αρχίζουν μετά από ένα σημείο να επαναλαμβάνονται ασύστολα και να γίνονται βαρετοί.
Ο Biff των Saxon το είχε θέσει πολύ καίρια: "Εμείς είμαστε οι Saxon και ο κόσμος περιμένει από εμάς ν΄ακούσει Saxon. Εάν θέλετε κάτι το καινούριο, πρέπει ν' ακούσετε νεώτερα συγκροτήματα, εμείς πρέπει να συνεχίσουμε τον ήχο μας".
Σκεφτείτε κάτι: Εν έτει 1985 είχα διαβάσει ουκ ολίγες φορές σε όλα τα μουσικά περιοδικά του χώρου που κυκλοφορούσαν τότε (μετρημένα στα δάκτυλα), τους "ειδικούς" να συμφωνούν ότι το Heavy Metal είναι ιδιαίτερα περιορισμένο ως ιδίωμα και πως εκ φύσεως δεν έχει μεγάλες δυνατότητες εξέλιξης. Αυτά τα έλεγαν τότε, που το Μέταλ ανθούσε και μας φάνηκαν εμάς κουφά εν ολίγοις. Βλέποντάς το τώρα καταλαβαίνω πως είχαν μάλλον δίκιο.
@Obscura: Οι φίλοι μου δεν είναι άσχετοι, θα ζηλέψεις μάλιστα αν αρχίσω ν' απαριθμώ τις περγαμηνές τους. Τους Cradle of Filth μου τους έδωσαν ν' ακούσω κάποιοι μαθητές μου και είχα την ατυχία να τους φάω στη μάπα (δεν περνούσε με τίποτε η ρημάδα η ώρα) γιατί έπαιζαν μαζί με τους Judas Priest, τους Megadeth και τους Savatage. Τέτοια κατάρα, την έπαθα μόνο όταν πήγα να δω τους Slayer, μετά από 500 Km οδήγησης και ακαθόριστο ποδαρόδρομο μέχρι την Κοκκινιά και έφαγα στη μάπα τους Blind Guardian (αν θέλω ν' αυτοκτονήσω θα βάλω ένα δίσκο τους ν' ακούσω. Σίγουρα θα πεθάνω από το χασμουρητό πριν τελειώσει το 5ο άσμα...). Ήταν απαίσιοι στο CD, αλλά στο live ποτέ δεν περίμενα ότι θα ήταν τόσο κακοί (και οι δύο περιπτώσεις πατάτας)...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Great Chaos
Περιβόητο μέλος
Ο Όττο αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 56 ετών, επαγγέλεται Συγγραφέας και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 4,911 μηνύματα.
26-11-08
12:45
Εμμμ Χάουλα σόρυ που θα σε απογοητεύσω, αλλά οι Venom πρακτικά δεν έπαιζαν ποτέ black. Έπαιζαν ένα unholy thrash το οποίο ουσιαστικά οδήγησε στη δημιουργία του Black ρεύματος, μαζί με τη μουσική των Celtic Frost και των Bathory. Αυτές οι μπάντες θεωρούνται pro-black, καθώς περιέχουν πολλά στοιχεία του, αλλά αποτελούν ουσιαστικά το προοίμιό του. Τώρα σε σχέση με τις δηλώσεις του στυλ " το black metal δεν είναι μουσική" έχω να δηλώσω ότι όχι μόνο πρόκειται για είδος μουσικής, αλλά μάλιστα μπορεί να εξωτερικεύσει τη μελαγχολία πολύ καλύτερα από πολλά είδη μουσικής.
Καλά τα λες φίλε Τέτρα, όμως ακριβώς σ' αυτά ήθελα να επικεντρωθώ. Δηλαδή, ενώ ήμουν εκεί στο "προοίμιο" του Black, την ώρα που γεννιόταν κι ενώ άκουγα μανιωδώς τα παραπάνω συγκροτήματα που αναφέρεις (ιδιαίτερα τους/τον Bathory), την ώρα που οι κλασικοί μεταλλάδες ξίνιζαν τα μούτρα (όπως αναφέρει παρακάτω η Obscura), τελικά δεν μπόρεσα ν' ακολουθήσω, παρά το γεγονός ότι οι περισσότεροι φίλοι που συνέχισαν ν' ασχολούνται με το είδος, το γύρισαν στο Death 'n' Black (κατά το Rock 'n' Roll). Επίσης, βλέπετε πως δεν έχω κολλήσει τραγουδιστικά στον Dio και τον Dickinson.
Ωστόσο, κάθε άνθρωπος έχει τα όριά του. Ακόμη και βιολογικά αν το δει κανείς, υπάρχουν είδη τα οποία διαβιούν σε ακραίες συνθήκες, ενώ υπάρχουν κι άλλα που διαβιούν σε ΠΟΛΥ ακραίες συνθήκες. Εγώ ανήκω στα πρώτα, εσείς στα δεύτερα, συνεπώς για μένα προσωπικά δεν αποτελεί μουσική, αφού απλά φαντάζει σαν βουητό στ' αυτιά μου και γρήγορα το βαριέμαι θανάσιμα (ρε λες γι' αυτό να το λένε και Death; ). Αν εσύ ξεχωρίζεις κάτι μέσα απ' όλον αυτόν τον οδυρμό, με γεια σου με χαρά σου. Θα μπορούσε κάποιος άραγε να κινηματογραφήσει μια θύελλα σκόνης μέσα στην έρημο και να το παρουσιάσει ως κινηματογραφικό έργο; Τι θα έβλεπε τότε ο θεατής; Κάτι παρόμοιο νιώθω για το Black.
Τετρα οι Venom ξεκίνησαν σαν Black και το γύρισαν σε Thrash.
Chaos, έχω αναφερθεί παραπάνω στα περί Death Metal θεματολογίας, ίσως να σε ενδιαφέρουν. Τώρα σχετικά με τα brutal vocals, αν και ξεκίνησαν από το black metal, όπου οι vocalists την είχαν δει δαίμονες, υιοθετήθηκαν και σε άλλα είδη π.χ. στο Doom, τα οποία έβγαλαν απίστευτα groups π.χ. τους My Dying Bride.
Τα brutal vocals δεν μ' ενοχλούν, αλλά στις κατάλληλες δόσεις, όπως πχ τα χρησιμοποιούν οι My Dying Bride (τους έχω δει live), ή ακόμη καλύτερα συγκροτήματα όπως οι Epica. Η συνεχής τους όμως χρήση, αφαιρεί από το κομμάτι κάθε δυνατότητα συναισθηματικών αποχρώσεων, άρα όλα τα κομμάτια ακούγονται τελικά το ίδιο. Λείπει η ποικιλία στο είδος αυτό, τελικά έχει καταλήξει ένα είδος ασφυκτικού κομφορμισμού, αφού εδώ και 20 περίπου χρόνια αρνείται να εξελιχθεί, πέραν των πιο δαιμονικών φωνητικών, για τα οποία όπως είπα νιώθω σαν να είμαι μικρό παιδί και κάποιος μου κάνει το λύκο για να με φοβερίσει...
Σεβαστή η αντίδραση του Χάους. Με δυσπιστία έβλεπαν οι παλαιότεροι μεταλλάδες το κίνημα του thrash τη δεκαετία του '80 και μάλιστα (interesting fact!) υπήρχαν άνθρωποι που αφόρισαν τους Manilla Road όταν το γύρισαν στο πιο γρήγρορο και επιθετικό. Όμως το ζήτημα είναι να μην αντιλαμβάνεσαι στερεοτυπικά ένα ολόκληρο είδος δεδομένου ότι συχνά υπάρχουν τεράστιες διαφορές από συγκρότημα σε συγκρότημα (και οι Da(ο)rkthrone θεωρούνται black και οι In the Woods το ίδιο) και βεβαίως δε μοιράζονται όλη την ίδια νοοτροπία (και η στερεοτυπική νοοτροπία μπορεί να είναι εξαιρετικά βλακώδης).
Εγώ πάλι έχω ζήτημα με τα core-ish φωνητικά σαν αυτά των pro-pain καλή ώρα. Μου βγάζουν έναν σιχαμένο προσποιητό τσαμπουκά (θυμάμαι τους pantera τώρα, yikes!) και το concept όσων συγκροτημάτων τους είδους έτυχε να ακούσω παραείναι προσγειωμένο και πεζό. Θέλω φαντασία και υπέρβαση στο χέβι μέταλ μου.
Εδώ δεν παίζει το πρώτο που λες, γιατί το Black είναι παλιότερο από εσάς, όχι εγώ πολύ παλιότερος του Black. Ήμουν εκεί εν τω γεννάσθαι, που λένε. Ακολούθησα όσο μ' έπαιρνε, δεν μπορώ παραπέρα. Δεν ξέρω πού ακριβώς βλέπετε τις διαβαθμίσεις μέσα στο είδος, όμως επειδή οι παλιοί μου φίλοι πάντα μου κάνουν τη χάρη να με μορφώνουν όποτε συναντιόμαστε, έχω ακούσει πολύ Death 'n' Black. Δεν μπόρεσα ποτέ να βρω κάτι το ενδιαφέρον έστω και σ' ένα κομμάτι. Το πιο γελοίο που έχω δει, είναι σε συναυλία των Cradle of Filth, όπου μας έβγαλαν και μια γκόμενα με ρούχα τύπου sex shop να κουνιέται στην σκηνή, θυμίζοντάς μου το τραγούδι "Ανέβα στο τραπέζι κούκλα μου γλυκειά". Δεν ξέρω σε ποιους νομίζουν πως απευθύνονται, όμως εμένα δεν μπορούν να με συγκινήσουν με τέτοια μέσα.
Θ' αναφερθώ σε κάτι που μου είπε ένας φίλος μου, λίγο μεγαλύτερος από εμένα, που ακούει Black πιο πολλά χρόνια από την ηλικία των περισσότερων από εσάς. Σημειωτέον ότι ο εν λόγω έχει συλλογή με πάνω από 2000 δίσκους βινύλιο, ξέχωρα τα CD και τις κασσέτες, απ' όλα τα είδη ροκ μουσικής. Στην παρατήρησή μου λοιπόν πως αυτό που άκουγα λίγο έμοιαζε με μουσική, εκείνος μου είπε και η γυναίκα του συμφώνησε μετ' εμφάσεως: "Στ' @@δια μου η μουσική ρε!! Εμένα μου βγάζει το απωθημένο και γι' αυτό γουστάρω, όχι για τίποτε άλλο"...
Φαίνεται πως εγώ δεν μοιράζομαι το ίδιο απωθημένο μαζί του, ή ότι θεραπεύτηκα νωρίς...
Προσποιητός ο τσαμπουκάς των Pantera και των Pro Pain; Μα με τίποτα μιλάμε! Σιγά σιγά θα μας πεις φλώρους και τους Slayer. Πίστεψέ με, επειδή έχω τραγουδήσει τραγούδια αυτών των συγκροτημάτων live, το ίδιο το τραγούδι σου βγάζει τον τσαμπουκά σου, θέλεις δεν θέλεις, κι όταν τελειώνει νιώθεις άδειος μέσα σου σαν να έχεις στραγγίσει. Καμμία προσποίηση δεν περιέχει το τραγούδι...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Great Chaos
Περιβόητο μέλος
Ο Όττο αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 56 ετών, επαγγέλεται Συγγραφέας και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 4,911 μηνύματα.
26-11-08
00:53
Συμπαθάτε με που θ' ακουστώ λίγο σαν τη γιαγιά μου, όμως για μένα που ακούω Metal από τη δεκαετία του '70, το Death και το Black δεν είναι καν μουσική, παρά το γεγονός ότι κατέχω το δίσκο των Venom "Black Metal", από τον οποίο πήρε το όλο είδος τ' όνομά του, από την εποχή που όλοι τους έφτυναν. Πιστεύω πως το Metal γενικότερα έχει φάει τα ψωμιά του και μετά από 30 χρόνια που το παρακολουθώ, έχω πολύ καιρό ν' ακούσω κάτι που να μην είναι επανάληψη κάποιου προηγούμενου. Καμμία πρωτοτυπία, τίποτε το συγκλονιστικό.
Όσο για τους Deathάδες, αυτό που μου τη σπάει περισσότερο είναι πως μουγκρίζουν σαν τις αρκούδες, λες και είμαι μικρό παιδί και μου κάνουν ΜΠΟΥΟΥΟΥΟΥ για να τους φοβηθώ. Έτσι φοβόταν και η γιαγιά μου, όταν της έβαζα Slayer, γι' αυτό είπα πως ίσως ακουστώ σαν αυτή. Δυστυχώς παλληκάρια, είμαι πολύ παλιός στο χώρο για να φοβηθώ τέτοια κοπρόσκυλα. Οι άλλοι είχαν ξεθάψει τη γιαγιά τους (σοβαρά το λέω) και είχαν φωτογραφήσει το λιωμένο πτώμα, για εξώφυλλο του δίσκου τους.
Έτσι, προτιμώ για παράδειγμα το Hard Core, το οποίο θεωρώ ως υποείδος του Metal, από τα πολλά που έχει:
Όσο για τους Deathάδες, αυτό που μου τη σπάει περισσότερο είναι πως μουγκρίζουν σαν τις αρκούδες, λες και είμαι μικρό παιδί και μου κάνουν ΜΠΟΥΟΥΟΥΟΥ για να τους φοβηθώ. Έτσι φοβόταν και η γιαγιά μου, όταν της έβαζα Slayer, γι' αυτό είπα πως ίσως ακουστώ σαν αυτή. Δυστυχώς παλληκάρια, είμαι πολύ παλιός στο χώρο για να φοβηθώ τέτοια κοπρόσκυλα. Οι άλλοι είχαν ξεθάψει τη γιαγιά τους (σοβαρά το λέω) και είχαν φωτογραφήσει το λιωμένο πτώμα, για εξώφυλλο του δίσκου τους.
Έτσι, προτιμώ για παράδειγμα το Hard Core, το οποίο θεωρώ ως υποείδος του Metal, από τα πολλά που έχει:
Μη δίνετε σημασία στους πιτσιρικάδες που γύρισαν το βίντεο, ήταν η καλύτερη ποιότητα ήχου στην οποία μπόρεσα να βρω το συγκεκριμένο κομμάτι...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Great Chaos
Περιβόητο μέλος
Ο Όττο αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 56 ετών, επαγγέλεται Συγγραφέας και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 4,911 μηνύματα.
25-11-08
02:36
Μακράν το καλύτερο Doom Metal συγκρότημα που άκουσα ποτέ.
Φυσικά δεν το ξέρουν παρά λίγοι φίλοι και συγγενείς.
Τους είδα live στη Σαλλονίκη, να ζηλεύετε.
Λοιπόν μεταλλάκια μου, προσκυνήστε τους...
Φυσικά δεν το ξέρουν παρά λίγοι φίλοι και συγγενείς.
Τους είδα live στη Σαλλονίκη, να ζηλεύετε.
Λοιπόν μεταλλάκια μου, προσκυνήστε τους...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Great Chaos
Περιβόητο μέλος
Ο Όττο αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 56 ετών, επαγγέλεται Συγγραφέας και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 4,911 μηνύματα.
19-05-08
22:53
Knights In Satan's Servises???
Περισσότερο για Knights In Santa's Servises μου κάνουν οι τύποι. Ρε...
αυτοί είναι στην ηλικία του πατέρα μου (που λέει ο λόγος).
Τόπο στα νιάτα που λένε.
Περισσότερο για Knights In Santa's Servises μου κάνουν οι τύποι. Ρε...
αυτοί είναι στην ηλικία του πατέρα μου (που λέει ο λόγος).
Τόπο στα νιάτα που λένε.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.