Loukianos
Νεοφερμένος
Ο Λουκας αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Οικονομολόγος και μας γράφει απο Καναδάς (Αμερική). Έχει γράψει 44 μηνύματα.
29-12-08
08:17
Κατ αρχην ο Σαουλ στην ʽΠρος Ρωμαιους`, κεφ. εʼ, παρ. 20 και 21, δεν εννοουσε την ʽρωμαικη ακολασια` των ʽπατρικιων` και τη απαιδευσια των ʽπληβειων`, και ουτε ειχε υποψην του τα ʽμελλουμενα (τοτε) πραγματα, οπως τα ζουμε στην χωρα μας`, οπως ακριβως ετονισα στην προηγουμενη δημοσιευση μου. Εσυ ομως φιλε με την ατελη απαντηση σου, οχι μονον δεν αποκρουεις τα επιχειρηματα μου, αλλα και συνεχιζεις να παραδεχεσαι και να εκφραζεις γνωμες χωρις καμμια ουσιαστικη αιτιολογηση. Εκτος βεβαια εαν εμεσως συμφωνεις μαζι μου, αφου τα συμπερασματα μου στηριζονται μονον στα γραφομενα του Σαουλ και οχι σε μια γνωμη μου, που για καποιο λογο αισθανομαι την αναγκη να εκφρασω.Η "λογική επαλήθευση", αγαπητέ φίλε, έγκειται στη διαπίστωση, ότι ουδείς σώζεται με τον νόμο, αλλά με τη δια πίστεως δικαιοσύνη!
Και τι λοιπόν, αν πεις τον Παύλο, Σαούλ; Ρωμαίος ήτανε, όπως και οι πρόγονοί σου!
Εν συνεχεια αγαπητε φιλε γραφεις κατι το πολυ παραδοξο, που πρεπει να το εξετασουμε αντικειμενικα. Πρεσβευεις, πως ʽουδεις σωζεται με τον νομο`. Αυτη η διαπιστωση σου δεν ειναι δυνατον να ειναι σωστη. Εν πρωτοις οι νομοι των ανθρωπων θεσπιζονται για να περιοριζουν εγκληματικες τασεις των πολιτων και να αποτρεπουν εγληματα, αρα ως προληπτικοι σωζουν εστω και μερικες ζωες. Ο θειος νομος του Μωηση, ως προερχομενος εκ του ιδιου θεου, μαζι με μερικες χριστιανικες τροποποιησεις και βελτιωσεις, σωζει ψηχες.
Και τωρα κατι το πολυ αλλοκοτο, γραφεις, ʽμε τη δια πιστεως δικαιωσυνη` σωζεται ο ανθρωπος. Ας διατριψουμε λιγο στο τοπιο αυτο και ας εξετασουμε ολες τις πειθανες ερμηνειες.
- Μια πειθανη ερμηνεια ειναι, πως οποιος δεν πιστευει, ειναι αδυνατον να σωθει, ασχετως εαν ειναι δικαιος η οχι,
- Αλλη επισης ειναι, πως απαρετητη προυποθεση για να ειναι καποιος δικαιος ειναι η πιστη, αρα δικαιωσυνη ανευ πιστης δεν υπαρχει και ως εκ τουτου ουτε σωτηρια.
- Επισης μια αλλη αποψη μπορει να εχει ως εξεις. Το ειδος δικαιωσυνης που απορρεει απο την πιστη ειναι η δικαωσυνη που σωζει τον ανθρωπο.
Τα κριτηρια της δικαιωσυνης, πρεπει να ειναι τα ιδια αφου για κατι να ειναι δικαιο πρεπει να ειναι απολυτο. Ειναι ακατανοητο να ισχυριζεται καποιος πως κατι ειναι σχεδον δικαιο, η ειναι κατι δικαιο η δεν ειναι, σχετικες δικαιοσυνες δεν υπαρχουν εξορισμου.
Υπαρχει ομως και μια αλλη αποψη που υποστηριζει, πως η δικαιωσυνη ειναι αδυνατον να ειναι αντικειμενικη και απολυτη, μπορει να υπαρχει μονον στην υποκειμενικοτητα της, η οποια μπορει να διαφερει συμφωνα με τα κριτηρια του καθε ανθρωπου, της καθε κοινωνιας, η της καθε πιστις και δεν ειναι διαχρονικη.
Υποθετω πως εννοεις την δια της χριστιανικης ʽπιστεως δικαιωσυνη`, και εαν ειναι ετσι , τοτε μηλας για μια δογματικη δικαιωσυνη πιστεως που ειναι υποκειμενικη και λανθασμενη, αφου διαφερει ουσιαστικως απο τις αλλες δογματικες δικαιωσυνες, των αλλων πιστεων, οπως του Ινδοισμου, του Βουδισμου, του Ζωροαστρισμου, την πιστη των Βαβυλωνιων, των Αιγυπτιων, των αρχαιων ελληνων, των Εβραιων, των Χριστιανων, των Μωαμεθανων, των Μαρτυρων του Ιεχοβα και τελευταια την πιστη των Μορμονων.
Η εννοια της εκ πιστεως δικαιωσυνης, που οδηγει, κατα τα γραφομενα σου, στην σωτηρια του ανθρωπου, διαφερει σε ολες τις θρησκειες (πιστις) και σε μερικες απο αυτες οι διαφορες ειναι ουσιαστικες.
Η καθε θρησκεια λοιπον, εχει και την δικη της μαρκα δικαιοσυνης, αυτο ομως μας οδηγει στο λογικο συμπερασμα, πως εαν ο ισχυρισμος σου, περι δια πιστεως δικαιωσυνης, σωτηριας του ανθρωπου, ειναι σωστος, τοτε ενας ανθρωπος, που κανει τις ιδιες πραξεις μπορει συμφωνα με την μια θρησκεια να σωθει, ενω συμφωνα με μια αλλη να καταδικασθει, κανοντας ακριβως τα ιδια πραγματα.
Χωρις γεννητικα δεδομενα δεν ειναι δυνατον να ξερεις, πως οι προγονοι μου ηταν Ρωμαιοι. Η βεβαιωτητα σου για αυτα που επιλεγεις να πιστευεις ως σωστα ειναι ιδιαζουσα και προβληματικη.
Οσον αφορα τον Σαουλ εχω να προσθεσω τα εξεις.
Τον απεκαλεσα Σαουλ γιατι αυτο ειναι το πραγματικο του ονομα. Στις Πραξεις των Αποστολων κεφ. Θʼ, παρ. 4, αναφερεται,
ʽκαι πεσων επι την γην ηκουσε φωνην λεγουσαν αυτω. Σαουλ Σαουλ, τι με διωκεις;` αρα κατα τη θεικη φωνη, το ονομα του ητο Σαουλ.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.