Great Chaos
Περιβόητο μέλος
Ο Όττο αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 56 ετών, επαγγέλεται Συγγραφέας και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 4,911 μηνύματα.
11-07-08
23:02
Μάλλον εσύ είσαι ο μόνος που καταλαβαίνεις το πώς παίζω το παιχνίδι τους. Λες κι από τη μία κάθομαι και ποστάρω εδώ κατά των θρησκειών και της Εκκλησίας και την άλλη μέρα πάω και τους αφήνω λεφτά στο παγκάρι. Όπως επίσης και δεν καταλαβαίνω ποιά είναι αυτή η προπαγάνδα που διαδίδω και που μάλιστα προέρχεται από μεθόδους όμοιες της Ιεράς Εξέτασης. Είναι σα να βάζεις στο στόμα μου τα αντίθετα λόγια από αυτά που λέω, οπότε θα ήταν καλό να ξαναδιαβάζεις καλύτερα τα post μου πριν απαντήσεις παραθέτωντας αποσπάσματα από αυτά.
Το ποια ακριβώς είναι η προπαγάνδα που άθελά σου διαδίδεις, το εξήγησα δύο φορές και μάλιστα την πρώτη ήμουν και πολύ παραστατικός, υβρίζοντας τον εαυτό μου. Θα το ξαναπώ άλλη μια φορά, η οποία θα είναι και η τελευταία σ' αυτήν τη φάση. Το να συνδέεις αναπότρεπτα την έννοια του Θείου, με την έννοια της θρησκείας και την εξουσιαστική της αυθεντία, ουσιαστικά ενισχύει την θέση της, ως μοναδικού κατόχου της Θείας Αλήθειας. Η άρνηση ενός πράγματος, αν γίνει με τον κατάλληλο τρόπο, γίνεται στην πράξη επιβεβαίωσή του.
Από 'κει κι ύστερα, να είσαι βέβαιος ότι ξέρω να διαβάζω κείμενα πολύ πολύ καλά, για κάποια χρόνια μάλιστα υπήρξε κι η δουλειά μου, όπου ποτέ κανείς δεν μου είπε πως παρανόησα ή δεν ήμουν σε θέση να καταλάβω. Καλά θα έκανες λοιπόν, όταν δεν θέλεις να παραδεχτείς κάτι που προκύπτει από αυτό που έγραψες, τουλάχιστον να μην προσβάλλεις το συνομιλητή σου και αυτό το λέω με κατήφεια, πλην φιλικά.
Πάλι τα ίδια. Δεν μπορείς απ' ότι φαίνεται ούτε καν να διανοηθείς ότι υπάρχει πνευματικότητα και αίσθηση της θεότητας πέρα κι έξω από τις οργανωμένες θρησκείες και τον ασφυκτικό τους εναγκαλισμό με τις εκάστοτε εξουσίες. Μετά εγώ δεν καταλαβαίνω τι διαβάζω ε;Εδώ κι αιώνες η θρησκεία ισχυρίζεται ότι γνωρίζει τα πάντα σχετικά με τη δημιουργία του κόσμου και το τι έπεται μετά θάνατον. Έχει φτάσει σε σημεία στο παρελθόν να πουλάει μέχρι και συγχωροχάρτια, κάτι που θεωρώ τον απόλυτο ξεπεσμό. Χώρια που καλύτερα να μη μιλάμε για τα χρήματα που έχουν δαπανηθεί στις εκάστοτε Εκκλησίες ανά τους αιώνες.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Great Chaos
Περιβόητο μέλος
Ο Όττο αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 56 ετών, επαγγέλεται Συγγραφέας και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 4,911 μηνύματα.
11-07-08
20:33
Great Chaos έκανα την αναφορά στην Εκκλησία γιατί (δυστυχώς) είναι άρρηκτα συνδεδεμένη με το Θεό και τη θρησκεία και την έθεσα ως ένα παράδειγμα που με αποτρέπει από το να πιστεύω. Αλήθεια δεν καταλαβαίνω τη λέξη "υποτίθεται" που έχεις στο post σου. Διαφώτισέ με.
Το "υποτίθεται" σημαίνει αυτό που όλοι καταλαβαίνουν. Το να προσπαθείς να κατηγορήσεις κάποιον, ενώ στην πραγματικότητα παίζεις το παιχνίδι του, μάλλον καθιστά αναγκαία την παροχή διευκρινίσεων από την πλευρά σου κι όχι από τη δική μου. Ο άρρηκτος δεσμός Θεού-θρησκείας είναι υποβολιμαίος και έχει κάνει τόσο κακό στην ανθρώπινη πνευματικότητα, που με ξενίζει πάντα όποτε το βλέπω. Δεν υπονοώ ότι είσαι βαλτός από την υπηρεσία προπαγάνδας της Ιεράς Εξέτασης, ή της Ιεράς Συνόδου. Αυτό που νομίζω είναι ότι στην πραγματικότητα είσαι θύμα αυτής της προπαγάνδας, την οποία και διαδίδεις, θεωρώντας την ως αυτονόητη. Μην κουβαλάς λοιπόν νερό στο μύλο αυτού που αντιπαθείς. Στην καλύτερη περίπτωση, με αυτόν τον τρόπο δείχνεις ότι δεν ξέρεις ακριβώς σε τι δεν πιστεύεις και το γιατί.
Εδώ κι αιώνες η επιστήμη επαίρεται πως θα βρει τις απαντήσεις στα ερωτήματα που απασχολούν όλη την ανθρωπότητα από καταβολής της. Όταν διαρκώς αποτυγχάνει, υπόσχεται ότι σε 100-200 χρόνια, όταν φυσικά όλοι οι συμμετέχοντες στο διάλογο θα έχουν λιώσει προ πολλού κι έτσι δεν θα μπορούν να μας πάρουν με τις πέτρες, όλα θα ανακαλυφθούν κι όλες οι απαντήσεις θα δοθούν. Μου θυμίζει αυτό που κάνουν οι εκκλησίες, που μας λένε ότι σίγουρα θα συμβεί η Δευτέρα Παρουσία και θα έρθει οσονούπω η ώρα της κρίσης, όταν όμως οι προβλέψεις της αποτυγχάνουν, το μεταθέτει για ένα νεφελώδες μέλλον.vendetta το ότι ο άνθρωπος θέλει να πιστεύει σε κάτι είναι ο λόγος που τώρα συζητάμε περί Θεού και Υπέρτατης Δύναμης. Ίσως σε 100 ή 200 χρόνια από τώρα η επιστήμη να έχει δώσει απαντήσεις σε όλα τα ερωτήματα που αφορούν την ύπαρξη και την κοσμογονία και πλέον να μην έχουμε καν την ανάγκη να επικαλεστούμε ο,τιδήποτε. Ακόμα δεν έχουμε καμία απτή απόδειξη για να αποκλείσουμε τίποτα, οπότε το αν κάποιος πιστεύει ή όχι είναι καθαρά υποκειμενικό.
Οι επιστήμονες της αρχαιότητας, αυτοί που έβαλαν τις βάσεις για την ίδια την έννοια της επιστήμης, όπως την εννοούμε σήμερα, πίστευαν στο "Θείον", ωστόσο οι φορείς των επίσημων θρησκειών τους καταδίκασαν σε θάνατο ή σε εξορία (βλέπε Σωκράτη, Πυθαγόρα, κλπ). Η σύγχρονη επιστήμη των δυτικών, απέρριψε την ιδέα του θείου κι έθεσε αλαζονικά τον εαυτό της ως τον μόνο αξιόπιστο μάρτυρα και κριτή ταυτόχρονα. Αν όμως είναι τόσο απλά τα πράγματα, τότε γιατί σήμερα ξοδεύονται μερικά δις Ευρώπουλα από το CERN σε μια προσπάθεια να ανακαλύψουν το "Σωμάτιο του Θεού"; Μήπως η άποψη που έχεις για την επιστήμη είναι ήδη 100-200 χρόνια παλιά και παρωχημένη;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.