15-05-09
02:21
Λοιπόν!
Η δική μου θεώρηση του πράγματος, είναι μάλλον φιλοσοφική-παιδιάστικη, και η δική σου μέσα από φυσικο-μαθηματικά μοντέλα.
Κατανόησα επακριβώς την απάντησή σου με τα φωτόνια και την σχετικότητα της παρατήρησης. Αυτό όμως το αντιλαμβάνομαι α.) ως αδυναμία του παρατηρητή να κινηθεί με ταχύτητα μεγαλύτερη του φωτός και β.) ως αδυναμία του μέσου να κινηθεί με ταχύτητα μεγαλύτερη από 300.000 km/sec.
Μιλάμε για χώρο, και για κίνηση στον χώρο. Ο χρόνος που εμφανίζεται; Μόνο σε σχέση με την ταχύτητα μετάδοσης των φωτονείων. Και σου λέω το εξής. Έστω ότι χρόνος δεν υπάρχει. Θα άλλαζε κάτι στο παράδειγμα που μου ανέφερες; Όχι. Πάλι μέσα στο χώρο θα βρίσκονταν οι παρατηρητές, είτε κινούνταν είτε όχι, και πάλι το μέσον (το φως εν προκειμένω) θα κινούνταν με τον γνωστό τρόπο που κινείται. Πάλι ο τρόπος που αντιλαμβάνονται τα γεγονότα θα παρέμενε ο ίδιος. Τίποτα δε θα άλλαζε. Η ταχύτητα, η απόσταση και η θέση στον χώρο είναι τα στοιχεία που επιρρεάζουν αυτό που αντιλαμβάνονται οι παρατηρητές. Ο χρόνος υπάρχει μόνο με την έννοια ότι ένα γεγονός προηγείται κι ένα έπεται.
Επίσης, κάνοντας μια σχετική αναζήτηση στον Γόγλη, διάβασα, ότι σε κβαντικό επίπεδο, ο χρόνος φαίνεται να μην υπάρχει. Γενικότερα για όποιον ενδιαφέρεται, ας κάνει μια αναζήτηση με "Does time really exist?".
Η δική μου θεώρηση του πράγματος, είναι μάλλον φιλοσοφική-παιδιάστικη, και η δική σου μέσα από φυσικο-μαθηματικά μοντέλα.
Κατανόησα επακριβώς την απάντησή σου με τα φωτόνια και την σχετικότητα της παρατήρησης. Αυτό όμως το αντιλαμβάνομαι α.) ως αδυναμία του παρατηρητή να κινηθεί με ταχύτητα μεγαλύτερη του φωτός και β.) ως αδυναμία του μέσου να κινηθεί με ταχύτητα μεγαλύτερη από 300.000 km/sec.
Μιλάμε για χώρο, και για κίνηση στον χώρο. Ο χρόνος που εμφανίζεται; Μόνο σε σχέση με την ταχύτητα μετάδοσης των φωτονείων. Και σου λέω το εξής. Έστω ότι χρόνος δεν υπάρχει. Θα άλλαζε κάτι στο παράδειγμα που μου ανέφερες; Όχι. Πάλι μέσα στο χώρο θα βρίσκονταν οι παρατηρητές, είτε κινούνταν είτε όχι, και πάλι το μέσον (το φως εν προκειμένω) θα κινούνταν με τον γνωστό τρόπο που κινείται. Πάλι ο τρόπος που αντιλαμβάνονται τα γεγονότα θα παρέμενε ο ίδιος. Τίποτα δε θα άλλαζε. Η ταχύτητα, η απόσταση και η θέση στον χώρο είναι τα στοιχεία που επιρρεάζουν αυτό που αντιλαμβάνονται οι παρατηρητές. Ο χρόνος υπάρχει μόνο με την έννοια ότι ένα γεγονός προηγείται κι ένα έπεται.
Επίσης, κάνοντας μια σχετική αναζήτηση στον Γόγλη, διάβασα, ότι σε κβαντικό επίπεδο, ο χρόνος φαίνεται να μην υπάρχει. Γενικότερα για όποιον ενδιαφέρεται, ας κάνει μια αναζήτηση με "Does time really exist?".
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
14-05-09
00:53
Πως αποδεικνύεται;
Μαθηματικά δεν ξέρω να σου το εξηγήσω, θέλω όμως να μου εξηγήσεις εσύ πως είναι δυνατόν να υπάρχει πριν και μετά, χωρίς να υπάρχει αυτό που αντιλαμβανόμαστε ως τώρα.
Μιλάς για Ζ και Ζ' κώνο φωτός. Δεν έχουν κοινή αρχή αυτοί οι δύο; Τι βρίσκεται στο σημείο της κοινής αρχής τους;
Επίσης, πως είναι βέβαιο ότι το τώρα δεν υπάρχει; Το ότι ο παρατηρητής δεν είναι αντικειμενικός, ή ότι δεν είναι ικανός να υπερβεί τους περιορισμούς του, δεν σημαίνει ότι δεν υπάρχει η έννοια του ταυτόχρονου.
Μαθηματικά δεν ξέρω να σου το εξηγήσω, θέλω όμως να μου εξηγήσεις εσύ πως είναι δυνατόν να υπάρχει πριν και μετά, χωρίς να υπάρχει αυτό που αντιλαμβανόμαστε ως τώρα.
Μιλάς για Ζ και Ζ' κώνο φωτός. Δεν έχουν κοινή αρχή αυτοί οι δύο; Τι βρίσκεται στο σημείο της κοινής αρχής τους;
Επίσης, πως είναι βέβαιο ότι το τώρα δεν υπάρχει; Το ότι ο παρατηρητής δεν είναι αντικειμενικός, ή ότι δεν είναι ικανός να υπερβεί τους περιορισμούς του, δεν σημαίνει ότι δεν υπάρχει η έννοια του ταυτόχρονου.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
12-05-09
15:15
Μα αν μπορούμε να πούμε με βεβαιότητα πως δεν υπάρχει το τώρα, τότε δεν αποδεικνύεται με απλή λογική πως δεν υπάρχει ούτε το πριν αλλά ούτε και το μετά;
Χωρίς να γνωρίζω και πολλά πράγματα, νομίζω είναι λογικό.
Κατά συνέπεια, αν δεν υπάρχει τώρα (παρόν), πριν (μέλλον) και μετά (παρελθόν), τι είναι αυτό που ονομάζουμε χρόνο; Πως ορίζεται; Πως μετριέται; (Δεν εννοώ φυσικά τα ρολόγια μας.) Ποιές οι φυσικές του ιδιότητες;
Χωρίς να γνωρίζω και πολλά πράγματα, νομίζω είναι λογικό.
Κατά συνέπεια, αν δεν υπάρχει τώρα (παρόν), πριν (μέλλον) και μετά (παρελθόν), τι είναι αυτό που ονομάζουμε χρόνο; Πως ορίζεται; Πως μετριέται; (Δεν εννοώ φυσικά τα ρολόγια μας.) Ποιές οι φυσικές του ιδιότητες;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
11-05-09
05:14
Έτσι όπως το βλέπω εγώ, ο χρόνος δεν υπάρχει. Επινόηση δική μας είναι, μια αυθαιρεσία. Υπάρχει απλά και μόνο το τώρα. Άρα στην ουσία, δεν υπάρχει και κάτι με το οποίο να μπορούμε να παίξουμε, όπως λέει και ο τίτλος του θέματος.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.