Scandal
Διαχειριστής
Ο Πέτρος αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 35 ετών, επαγγέλεται Web developer και μας γράφει απο Περιστέρι (Αττική). Έχει γράψει 17,093 μηνύματα.
16-06-09
12:09
Δε μου λέει κάτι αυτό, αν όλοι αυτοί οι μετανάστες ήταν χριστιανοί ορθόδοξοι δε θα υπήρχε κανένα θέμα να αλλάξει η προσευχή. Το επίμαχο κριτήριο είναι η θρησκεία και όχι η εθνικότητα ενώ δόθηκαν αρκετές - και ρεαλιστικές κατά τη γνώμη μου- εξηγήσεις από τη διευθύντρια που εξηγούσαν την αναγκαιότητα να αντικατασταθεί η προσευχή.Νομίζω γνωρίζεις συνονόματε ότι η κυριότερη αιτία η οποία οδήγησε στο να είναι σε ένα σχολείο το 75% αλλόθρησκοι μαθητές είναι η μετανάστευση (και η λαθρομετανάστευση). Όσον αφορά το ποιού ήταν η απόφαση, σε παραπέμπω σε αυτό που έχω ήδη πει, ότι δηλαδή κάποιοι επιδιώκουν να υπάρχουν τέτοιες καταστάσεις ώστε να μπορούν να πετύχουν αυτά που θέλουν και να παίρνονται τέτοιες αποφάσεις. Και δυστυχώς αυτοί είναι Έλληνες...
Δε μας κάνει η θρησκεία Έλληνες πάντως (ούτε στο ελάχιστο)...
Ελπίζω να εμφανιστούν κι άλλα περιστατικά ώστε να αλλάξει το Υπ.Παιδείας τις διατάξεις του που οδηγούν σε τέτοιες αντιπαιδαγωγικές καταστάσεις.
-petros
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Scandal
Διαχειριστής
Ο Πέτρος αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 35 ετών, επαγγέλεται Web developer και μας γράφει απο Περιστέρι (Αττική). Έχει γράψει 17,093 μηνύματα.
16-06-09
11:49
Αν δεν κάνω λάθος πάντως, στην προκειμένη η πρωινή προσευχή αντικαταστάθηκε λόγω του ότι οι περισσότεροι ήταν αλλόθρησκοι και όχι αλλοδαποί...Αν έρθει κάποιος στο σπίτι μου και μου ζητήσει φαγητό, δεν θα του αρνηθώ. Και άλλος να έρθει πάλι δε θα του αρνηθώ. Αν όμως μου ζητήσει συνδιαχείριση του σπιτιού μου και να αλλάξω τις συνήθειές μου εξαιτίας της παρουσίας του, τότε θα τον διώξω... Όχι γιατί είμαι «ρατσιστής» και δεν τον αγαπώ, αλλά γιατί εκμεταλλευόμενος μια υπάρχουσα κατάσταση προσπαθεί να μου περιορίσει τα νόμιμα δικαιώματα τα οποία έχω ως ιδιοκτήτης του σπιτιού... Και αυτό δεν είναι θέμα αγάπης, είναι θέμα υπεράσπισης της νόμιμης ιδιοκτησίας
Αλλά υποθέτω ότι το σενάριο που περιγράφεις δεν έχει καμία σχέση / αντιστοιχία με το θέμα (καθώς ούτε απόφαση των αλλοδαπών ήταν να αλλάξει η πρωινή προσευχή).
-petros
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Scandal
Διαχειριστής
Ο Πέτρος αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 35 ετών, επαγγέλεται Web developer και μας γράφει απο Περιστέρι (Αττική). Έχει γράψει 17,093 μηνύματα.
15-06-09
04:07
Πάντως ρε παιδί μου, τα λυπάμαι τα καημένα τα παιδιά.Πολλές φορές μαθητές μουσουλμάνοι έπαιρναν το μικρόφωνο και έλεγαν το Πάτερ ημών. "Γιατί να μην πω κι εγώ προσευχή; Εγώ δεν είμαι σαν τα άλλα παιδιά;", μας ρώτησε κάποια φορά ένας μαθητής της Γ' και μια μαθήτρια της Ε', καθολική, δήλωσε στο δάσκαλό της ότι την κοιτάνε περίεργα τα παιδιά και τη σχολιάζουν για τον τρόπο που κάνει το σταυρό της και ντρέπεται. Επίσης, πολλοί γονείς πολλών μη ορθόδοξων παιδιών ζητούσαν τα παιδιά τους να παρευρίσκονται στη προσευχή, χωρίς όμως να συμμετέχουν και χωρίς φυσικά να κάνουν τον σταυρό τους. Εβλεπαν όμως οι ίδιοι ότι τα παιδιά συμμετείχαν. Στο σπίτι, όπως μας έλεγαν, όσο και να το συζητούσαν, τα παιδιά αντιδρούσαν. Κάποιοι από αυτούς τους γονείς διαμαρτύρονταν επειδή θεωρούσαν ότι εμείς, οι εκπαιδευτικοί, κατά κάποιον τρόπο δεν σεβόμασταν τις θρησκευτικές τους πεποιθήσεις.
Κανένα τους (ούτε τα "χριστιανόπουλα") είναι σε θέση να καταλάβουν την έννοια της θρησκείας και της προσευχής, όλα οι γονείς και το περιβάλλον τους τα φυτεύουν στο μυαλό και σε αυτό το κείμενο βλέπουμε την αθώα αντίδρασή τους απέναντι σε όλες αυτές τις συγκρούσεις ιδεολογιών που συμβαίνουν γύρω τους.
Στο μόνο που ωθεί εν τέλει η πράξη αυτή είναι στο διαχωρισμό των ανθρώπων σε Χριστιανούς (ορθόδοξους - καθολικούς), Μουσουλμάνους, Εβραίους και δε ξέρω 'γω τι άλλο, αγνοώντας στο τέλος την αρχική παραδοχή ότι όλοι τους είναι άνθρωποι και καλούνται να συνυπάρξουν αρμονικά.
Είναι απαράδεκτο αυτό που συμβαίνει και δη μέσα σε ένα χώρο "ιερό" όπως το σχολείο.
Έγινε που έγινε το μάθημα το θρησκευτικών, μάθημα με δυνατότητα απαλλαγής (κακώς βέβαια, μάθημα επιλογής έπρεπε να γίνει), καλό θα ήταν να απο-θεσμοθετηθεί σιγά σιγά και η πρωινή προσευχή από το σχολικό χώρο. Αν κάποιο παιδί θέλει ντε και καλά να προσευχηθεί, ας το κάνει σπίτι του πριν πάει σχολείο.
Αν ενθυμούμαι καλά έχουμε ανεξιθρησκεία και δε βρισκόμαστε σε εποχές κατά τις οποίες για να θεωρείσαι Έλληνας θα πρέπει υποχρεωτικά να είσαι και Χριστιανός.
Να συμπληρώσω ότι κι εγώ κατά τα μαθητικά μου χρόνια στο δημοτικό όταν έλεγα προσευχή δεν ήξερα καν τι σήμαιναν αυτά που παπαγάλιζα.
Σε δημοτικό, γυμνάσιο και λύκειο οι περισσότεροι δεν έδιναν και καμιά ιδιαίτερη σημασία τόσο για την πρωινή προσευχή όσο και για τα θρησκευτικά. Θυμάμαι μάλιστα ότι στο δημοτικό τιμωρούσαν τους μαθητές που κατά την πρωινή προσευχή δεν παρευρίσκονταν σε αυτή αλλά βρίσκονταν ήδη στην τάξη.
Βέβαια εξακολουθώ να αναγνωρίζω ότι η εν λόγω τεχνική προσηλυτισμού της εκκλησίας και των ακολούθων της αποδίδει όσο να 'χει, έστω και υποσυνείδητα (δημιουργεί ένα "πρότυπο της μάζας" που τα παιδιά αναγκάζονται να ακολουθήσουν - όπως βλέπουμε και στην αντίδραση των παιδιών του δημοτικού στο κείμενο). Βέβαια όταν εν τέλει εντάσσεσαι σε αυτή τη "μάζα" αρχίζεις να ψάχνεις και για άλλα πρότυπα αδιαφορώντας κάπως για το συγκεκριμένο.
Συνεπώς, παρά και την αδιαφορία/ άγνοια των παιδιών, δεν έχει καμία θέση μέσα στο σχολείο η εκκλησία.
-petros
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Scandal
Διαχειριστής
Ο Πέτρος αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 35 ετών, επαγγέλεται Web developer και μας γράφει απο Περιστέρι (Αττική). Έχει γράψει 17,093 μηνύματα.
13-06-09
18:26
Πωπω ρε παιδιά, τι κόλλημα είναι αυτό με τον Ρίτσο;
Αφού σκοπός της διευθύντριας ήταν να αντικαταστήσει την πρωινή προσευχή με μία πιο ουδέτερη, το εν λόγω ποιήμα- προσευχή ήταν από τα καταλληλότερα (αν όχι το καταλληλότερο) και τέλος. Ευτυχώς που τα παιδιά του δημοτικού δε βλέπουν τα φαντάσματα που βλέπετε εσείς δλδ.
Το σωστότερο βέβαια θα ήταν να καταργηθεί τελείως η επίσημη πρωινή προσευχή καθώς είναι άχρηστη. Η θρησκεία δεν θα πρέπει να έχει καμία θέση μέσα στην εκπαίδευση με τη μορφή ανύψωσης μίας από τις υπάρχουσες θρησκείες, αρκετά προσηλυτίζονται τα παιδιά από την οικογένεια.
-petros
Αφού σκοπός της διευθύντριας ήταν να αντικαταστήσει την πρωινή προσευχή με μία πιο ουδέτερη, το εν λόγω ποιήμα- προσευχή ήταν από τα καταλληλότερα (αν όχι το καταλληλότερο) και τέλος. Ευτυχώς που τα παιδιά του δημοτικού δε βλέπουν τα φαντάσματα που βλέπετε εσείς δλδ.
Το σωστότερο βέβαια θα ήταν να καταργηθεί τελείως η επίσημη πρωινή προσευχή καθώς είναι άχρηστη. Η θρησκεία δεν θα πρέπει να έχει καμία θέση μέσα στην εκπαίδευση με τη μορφή ανύψωσης μίας από τις υπάρχουσες θρησκείες, αρκετά προσηλυτίζονται τα παιδιά από την οικογένεια.
-petros
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.