02-08-09
04:21
Ενα βίντεο σε 2 μερη, για την Γραφολογία :
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
01-10-07
21:19
Αν η ερευνα σου δεν εχει πανω απο 1000 ατομα, δε μετραει
(για την αστρολογια, ας μη μπουμε σε συγκρισεις, ειμαι σιγουρος οτι οι φανς της και οι αστρολογοι, θα εχουν διαφορα επιχειρηματα "υπερ" ).
Παντως θα εχεις προσεξει ποσο μπορει να αλλαξει η εικονα που διαγραφεται μεσω της γραφολογιας, οταν το ατομο γραψει κατι αργα και ηρεμα, απο οταν το γραψει με βιασυνη.Αυτο ηδη εξασθενει καπως το πραμα. Εγω γραφω τελειως διαφορετικα οταν βιαζομαι, γιατι απλουστατα γραφω τα γρμματα ετσι ωστε απλα μολις να διαβαζονται (αρα με το συντομοτερο τροπο). Και δεν εννοω οτι γραφω τα ιδια γραμματα αλλα πιο ασχημα. Εννοω αρκετα διαφορετικα.Χωρις να ξεκιναω να γραψω ενα γραμμα εντελως διαφορετικα. Απλα το τελικο σχημα διαφερει αισθητα. Κατα καιρους εχω αλλαξει και καλλιγραφια. Ειμαι πολλαπλη προσωπικοτητα ιατρε μου ;
(για την αστρολογια, ας μη μπουμε σε συγκρισεις, ειμαι σιγουρος οτι οι φανς της και οι αστρολογοι, θα εχουν διαφορα επιχειρηματα "υπερ" ).
Παντως θα εχεις προσεξει ποσο μπορει να αλλαξει η εικονα που διαγραφεται μεσω της γραφολογιας, οταν το ατομο γραψει κατι αργα και ηρεμα, απο οταν το γραψει με βιασυνη.Αυτο ηδη εξασθενει καπως το πραμα. Εγω γραφω τελειως διαφορετικα οταν βιαζομαι, γιατι απλουστατα γραφω τα γρμματα ετσι ωστε απλα μολις να διαβαζονται (αρα με το συντομοτερο τροπο). Και δεν εννοω οτι γραφω τα ιδια γραμματα αλλα πιο ασχημα. Εννοω αρκετα διαφορετικα.Χωρις να ξεκιναω να γραψω ενα γραμμα εντελως διαφορετικα. Απλα το τελικο σχημα διαφερει αισθητα. Κατα καιρους εχω αλλαξει και καλλιγραφια. Ειμαι πολλαπλη προσωπικοτητα ιατρε μου ;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
01-10-07
20:58
Πεφτεις πιο ευκολα μεσα, οταν γενικευεις, οταν συναπτεις στοιχεια που απαντωνται σε πολλα ατομα (ομως το υποκειμενο το βλεπει σαν εντυπωσιακο που επεσε μεσα για αυτον), οταν οι επιλογες απο τις οποιες μπορεις να διαλεξεις ειναι πολυ λιγοτερες απο οσες ο κοσμος νομιζει. Πανω κατω οπως και με την αστρολογια. Προχτες εβαλε ενας πρωιναδικη εκπομπη και ειχε αστρολογο. Ειδα απο περιεργεια ολα τα ζωδια. Ε δεν ειπε ΟΥΤΕ ΕΝΑ συγκεκριμενο στοιχειο για καποιο ζωδιο, ή για καποιο οποιοδηποτε θεμα της ζωης, ...που να μην ειναι ειτε αυτονοητο, ειτε να μην ταιριαζει σε οποιοδηποτε ανθρωπο και ζωδιο. Τα γνωστα δλδΠάνω σε τι στηρίζεις ότι είναι τόσο εύκολο να πέσεις μέσα στις προβλέψεις του κάποιους. Δεν διαφωνώ καθόλου με το παράδειγμα σου όμως πως το στηρίζεις ότι ταριάζει στην συγκεκριμένη περίπτωση;
Περα απο τη γνωμη που εγραψα για το θεμα, δε πιστευω σε κατι παραπανω. Δε μουρχεται, ουτε το βιάζω. Αφηνω ανοιχτο το ενδεχομενο να αποδειχθει και μεχρι τοτε δεν την εμπιστευομαι. Και δεν υπαρχει και λογος ετσι; Εχουμε τοσους άλλους τροπους να κρινουμε, δε ειμαστε και τοσο απελπισμενοιΕπίσης ρώτησα τη γνώμη σου μιας και λες '"Απο κει και περα, ερχεται το "πιστευω"." και δεν διευκρινίζεις τα δικά σου πιστεύω (η τουλάχιστον αυτό κατάλαβα εγώ)
Τα ανεφερες για να στηριξεις την αξια της γραφολογιας ομως. Αν δεν ειναι αναγνωρισμενα αλλα εχουν βγει λογω αλλων συμφεροντων, τοτε δεν βοηθαει αυτο στην εγκυροτητα της και τοσο, γιαυτο το σχολιασα.Σχετικά με τα πτυχία όπως λες και εσύ δεν νομίζω να είπα πουθενά ότι είναι απαραίτητα και αναγνωρισμένα. Τόσα και τόσα πτυχία δίνονται στις μέρες μας... Παρόλ' αυτά μπορούν να σου χρησιμεύσουν για να βρεις δουλειά.
Ελα ομως που οι Γραφολογοι υποστηριζουν οτι ΔΕΝ δινουν καμια σημασια στο περιεχομενο ενος κειμενου, αλλα μονο στο πως ειναι σχεδιασμενα τα γραμματα, τα κενα τους κλπ.Τέλος για αυτά που αναφέρεις σχετικά με την γραφολόγια δεν έχεις άδικο. Αλίμονο αν την παίρναμε τόσο σοβαρά Και αυτές οι αναλύσεις που έκανα προηγουμένως σίγουρα όπως είπα και εγώ μπορεί να ήταν εντελώς εσφαλμένες. Απλώς για μένα από τη στιγμή που ένα γραμμένο κείμενο αποτελεί δημιούργημα του ανθρώπου και είναι ξεχωριστό για καθένα μπορεί να σου δώσει στοιχεία για αυτόν που το έγραψε, λίγα ή πολλά. Και όταν λέω ότι είναι κατά 90-95% ακριβής δεν εννοώ ότι μπορούμε να κρίνουμε έναν άνθρωπο με βάση αυτής (αν είναι εγκληματίας για παράδειγμα) αλλά ότι κάποια στοιχεία του χαρακτήρα ενός ανθρώπου μπορείς να τα συμπεράνεις από εκεί με αυτό το ποσοστό επιτυχίας. Μερικά μάλιστα συμπεράσματα βγαίνουν με βάση την κοινή λογική παρατηρώντας το γραπτό κάποιου και όχι από το πως ακριβώς γράφει ένα γράμμα.
Οσο για το υπογραμισμενο : εχει γινει καποια μελετη μεγαλης κλιμακας, που να εχει επιτυχια 90-95 % στο να βρισκει εστω καποια χαρακτηριστικα ενος χαρακτηρα ; Θα με ενδιεφερε.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
01-10-07
20:07
Τοτε ζητω συγνωμη, απλα ο τροπος που το εγραψες δεν εδειχνε "προσωπικό πιστευω" αλλά περισσοτερο "ευρεως αποδεκτη αληθεια". Και φυσικα δε συμφωνω με το 2οΌταν λέω ότι ή αστρολογία είναι κατά 90-95% ακριβής πρόκειται προφανώς για την δική μου άποψη που όπως γράφω διαμορφώθηκε από την προσωπική μου εμπειρία και από έρευνες που διάβασα. Μιλάω όμως για το τι πιστεύω εγώ και όχι για το κατά πόσο αυτό το ποσοστό τελικά είναι ακριβές από τύχη ή από καθαρή πρόβλεψη. Ούτε και είπα για το αν είναι εύκολο να πέσεις μέσα ή όχι. Άρα εδώ δεν λέμε κάτι το αντίθετο.
Δε μιλω μονο για την τυχαιοτητα, αλλα και για τη συχνοτητα. Γιαυτο και το παραδειγμα με τα βελάκια. Το πόσο συχνα πεφτεις μεσα για κατι, δεν εχει νοημα απο μονο του, αλλά μονο λαμβανοντας υποψιν σου ολες τις παραμετρους. Αν σε βαλω να σκεφτεις ενα αριθμο απο το 1 ως το 100, και σου πω οτι μπορω να τον βρισκω θα εντυπωσιαστεις γιατι η πιθανοτητα ειναι 1% και μικροτερη αν τον βρισκω συνεχεια. Αν σου πω ομως οτι ο αριθμος που θα σκεφτεις πρεπει να ειναι 2ψηφιος με μονο ζυγα ψηφια, τοτε αμεσως αμεσως σου εχω αποκλεισει τους περισσοτερους αριθμους και εχω εκτοξευσει την πιθανοτητα να τον βρω, στα υψη. Για να πεις οτι κατι "δουλευει" γιατι "πεφτει πολυ συχνα μεσα" , πρεπει να γινει με ελεγχομενη μελετη, οχι επιπολαια, ετσι δεν ειναι ; Παντως για την αστρολογια που λες, θα με ενδιεφερε στο τοπικ της, να μου δειχνες καποια απο τις μελετες που εχεις διαβασει.Απλώς εσύ μιλάς σχετικά με την τυχαιότητα των προβλέψεων ενώ εγώ για την προσωπική μου άποψη πάνω στο ποσοστό επιτυχίας των προβλέψεων άσχετα με το αν αυτές είναι τυχαίες ή όχι. Δεν πρόκειται για αντίθετα πράγματα απλώς για διαφορετικά.
Ουτε γω το ειπα. Ειπες ομως "απο τους περισσοτερους". Επισης για να χρησημοποιθει στα δικαστηρια, θα ελεγα οτι χρειαζεται να αποδειχθει (αχετα τι πιστευει ο κοσμος). Και αντιστοιχα, ασχετα αν ο κοσμος πιστευει οτι δουλευει, δε μπορει να χρησημοποιηθει αν δεν αποδειχθει.Δεν νομίζω να είπα πουθενά στο ποστ μου ότι έχει γίνει αποδεκτή σαν επιστήμη από όλους. Και για να χρησιμοποιηθεί στα δικαστήρια πρέπει να υπάρχει κοινή αποδοχή. Πάντως εδώ μόνο υπάρχει ένα σημείο που διαφωνούμε μιας και εσύ θεωρείς ότι η πλειοψηφία δεν αποδέχεται την γραφολογία ενώ προσωπικά πιστεύω ότι πλειοψηφία αποτελούν αυτοί που θεωρούν ότι μπορεί να έχει έγκυρα αποτελέσματα.
Πτυχία απο ποιους ; Αναγνωρισμενα και εγκυρα..απο ποιον ; Για πολλα πραγματα υπαρχει ενα κομματι χαρτι που "πιστοποιει" οτι γνωριζεις κατι (και εχεις πληρωσει γιαυτο βεβαια). Δε σημαινει κατι. Αποδειξεις χρειαζονται.+1
Μην ξεχνάμε όμως όπως ξαναείπα υπάρχουν 'πτυχία' γραφολογίας είτε είναι αναγνωρισμένα είτε όχι. Άρα δεν πρόκειται και για τόσο περιφρονημένη επιστήμη όσο λες.
I didnt ?Παρότι μας έγραψες σχετικά με το τι άποψη υπάρχει στον κόσμο δεν μας είπες ξεκάθαρα, ποια είναι η δική σου γνώμη. Μπορεί να υπάρξουν έγκυρα αποτελέσματα από την γραφολογία ή την βάζεις στην ίδια κατηγορία με την αστρολογία;
"Σίγουρα, φαίνεται να υπάρχουν ενδείξεις ότι ίσως στατιστικά, κάποια στοιχειά γραφικού χαρακτήρα, απαντώνται περισσότερο σε μια ομάδα προσωπικοτητων, παρά σε άλλη. Άλλα μέχρι εκεί έχει προχωρήσει το θέμα, από πλευράς επιστήμης.
Απο κει και περα, ερχεται το "πιστευω"."
Να ξεκαθαρισουμε κατι. Αλλο το να ελεγχεις το γραφικο χαρακτηρα για να βρεις ποιος εγραψε τι, (το οποιο ειναι ευρεως αποδεκτο), και αλλο να κρινουμε και να λεμε οτι ξερουμε για το χαρακτηρα καποιου απο το ποση αποσταση βαζει αναμεσα στα γραμματα του. Το 2ο δεν εχει πολυ μεγαλα ποσοστα επιτυχιας, και μερος απο οσα εχει τα εχει επειδη προσεγγιζει το θεμα με την γενικοτητα της αστρολογιας. Τα υπολοιπα ισως οντως να σχετιζονται με τυπους χαρακτηρων, αλλα θεωρω ανηθικο να πιστευουμε σε αυτα και να κρινουμε τον κοσμο, χωρις να ειμαστε σιγουροι. Στις ΗΠΑ ειχε γινει και φασαρια νομιζω, επειδη θεωρηθηκε ρατσιστικο μεσο. Και φυσικα αφου δεν υπηρχε επαρκες επιστημονικο υποβαθρο, δεν την επετρεψαν και δεν της εχουν δωσει πολυ βαρος. Αν αποδειχθει κατι και επαληθευευται σταθερα, ευχαριστως να την χρησημοποιησουμε , μπορει να μας βοηθησει (με σωστη χρηση).
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
01-10-07
15:05
Βρε, πως γινεται να ανεφερες την μια πλευρα εσυ, την αλλη εγω, ....και να ειπαμε τα ιδια ;@Lorien, δεν νομίζω να είπα εγώ κάτι διαφορετικό Απλώς παρουσίασα την μία πλευρά του θέματος.
Ειπαμε πολυ διαφορετικα πραγματα. Για τα υπογραμμισμενα που ειπες, ειπα σχεδον τα αντιθετα πχ.
Θα ειναι εικασιες ομως, οχι επιστημονικα αποδεδειγμενα συμπερασματα .Από εκεί και πέρα σχετικά με το περπάτημα, το μάσημα και τα λοιπά που αναφέρεις φυσικά και οτιδήποτε κάνουμε έρχεται από κάποιο σημείο του εγκεφάλου. Και νομίζω ότι κάποιος μπορεί να καταλάβει πολλά για κάποιον άλλον από τον τρόπο που περπατάει, από τον τρόπο που τρώει κτλ.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
01-10-07
04:20
Nα πω κατι για τα υπογραμμισμενα :Έχω ασχοληθεί πολύ με το θέμα στο παρελθόν και βασιζόμενη και στην προσωπική εμπειρία μου (ερμηνεύοντας γραφικούς χαρακτήρες) αλλά και σε επιστημονικές έρευνες μπορώ να πω ότι η γραφολογία είναι κατά 90-95% ακριβής αν και σίγουρα μπορείς να πέσεις έξω.
Τώρα σχετικά με την εγκυρότητα της, υπάρχουν κάποιοι που δεν πιστεύουν στη ανάλυση του γραφικού χαρακτήρα και τον παρομοιάζουν για παράδειγμα με την αστρολογία ενώ άλλοι το θεωρούν σοβαρή επιστήμη. Στην ουσία είναι στην κρίση του καθενός αν θα πιστέψει η όχι κάτι τέτοιο. Από τους περισσότερους πλέον θεωρείται αναγνωρισμένη επιστήμη και υπαρχουν και αρκετά degrees πάνω στο αντικέιμενο. Πάντως δεν είναι και λίγες οι επιχειρήσεις στο εξωτερικό που λαμβάνουν σοβαρά υπ' όψην τους τον γραφικό χαρακτήρα για την πρόσληψη ενός εργαζομένου.
Γενικότερα το όλο θέμα προκύπτει από το ότι για να γράψουμε το κάθε γράμμα η εντολή έρχεται από διαφορετικό σημείο του εγκεφάλου.
1.Και η αστρολογια μπορει να πεφτει τοσο μεσα, αλλά αυτο οφειλεται στο οτι μπορει να παραλληριστει με το να ριχνει βελακι σε ενα στοχο 10 στρεματα (ή με το να ριχνει σε ενα στοχο για βελακια...με κανονι)
2.Η γραφολογία, χρησημοποιειται απο εταιριες κλπ, και υπαρχουν μελετες υπερ. Αλλα υπαρχουν και κατα, και μαλιστα, δεν θεωρειται αποδεικτικο στοιχειο στα δικαστηρια, ενω δεν υπαρχουν επιστημονικες αποδειξεις εγκυρες και αποδεκτες απο την πλειοψηφια.
3.Οτιδηποτε κανουμε ερχεται απο καποιο σημειο του εγκεφαλου. Και το περπατημα, και το μπουσουλημα, και η μάσηση. Δεν σημαινει απαραιτητα οτι συσχετιζονται, με καποιο αλλο χαρακτηριστικό της προσωπικοτητας.
Σιγουρα, φαινεται να υπαρχουν ενδειξεις οτι ισως στατιστικά, καποια στοιχεια γραφικου χαρακτηρα, απαντωνται περισσοτερο σε μια ομαδα προσωπικοτητων, παρα σε αλλη. Αλλα μεχρι εκει εχει προχωρησει το θεμα, απο πλευρας επιστημης.
Απο κει και περα, ερχεται το "πιστευω".
2 "αλλα" λινκς :
Graphology facts
Graphology - Encyclopedia of the Paranormal
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.