adespoto
Περιβόητο μέλος
Η adespoto αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 38 ετών, επαγγέλεται Εκπαιδευτικός και μας γράφει απο Πειραιάς (Αττική). Έχει γράψει 5,603 μηνύματα.
27-03-06
23:57
1)Τι σχέση έχει ο πληθυσμός της Ελλάδας με άλλων μεγάλων χωρών, νομίζεις πως θα το ρισκάρει κάποιος να επενδύσει τόσα χρήματα και μετά να μείνει με τι σχολή στο χέρι; Κι επιπλέον εγώ είπα οτι λίγα από τα ιδιωτικά παν/μια που υπάρχουν είναι αξιόλογο όχι οτι είναι λίγα τα ιδιωτικά παν/μια.Αρχική Δημοσίευση από Andrew19:Τα περισσότερα πανεπιστήμια στο εξωτερικό ΕΙΝΑΙ ιδιωτικά (αν το πάρεις με την έννοια της δημόσιας δωρεάν παιδείας και τα δημόσια έχουν δίδακτρα!). Το αν δεν θα αποσβέσει τα χρήματα του το πανεπιστήμιο δεν μπορείς να το ξέρεις αλλά το ότι υπάρχουν αντίστοιχες σχολές στο εξωτερικό μάλλον πως δείχνει το αντίθετο.
Πάντως το ότι δεν υποστηρίζεις τα ιδιωτικά πανεπιστήμια (και δεν θα ήθελες να υπάρχουν ιδιωτικά πανεπιστήμια) είναι σεβαστό αλλά υπάρχουν και αναγνωρίζονται ήδη στην Ελλάδα τα ξένα ιδιωτικά πανεπιστήμια. Οπότε το ερώτημα γίνεται αν θα στέλνουμε τους φοιτητές εξωτερικό ή θα τους κρατάμε Ελλάδα.
Οσο για το τι πτυχία θα δίνουν στα ιδιωτικά πανεπιστήμια, μια και είσαι σε σχολή στην Ελλάδα ξέρεις ότι και μαθήματα αγοράζονται (όχι τόσο ανοιχτά όσο σε ανατολικές χώρες) και οι κομματάρχες σε περνάνε μαθήματα. Πάντως μη κρατικού και μη κερδοσκοπικού χαρακτήρα μπορούν να κάνουν και άλλοι φορείς (π.χ. Αγιατολάχ Χριστόδουλος Θεολογικές Χριστιανικές Σπουδές).
Για τους Ιδιώτες αν δεν το ξέρεις, όλα τα Ελληνικά Πανεπιστήμια που ξέρω έχουν εισπράξει πολλές δωρεές από ιδιώτες. Το Μετσόβειο γιατί λέγεται Μετσόβειο άραγε? Αλλοίωσε αυτό τον χαρακτήρα τους?
Οι λόγοι που υποστηρίζω τα ιδιωτικά πανεπιστήμια είναι ότι
1) Θα αποσυμφορήσει τα δημόσια (και θα ανεβάσει το επίπεδο τους) μια και δεν θα μπαίνουν πλέον φοιτητές σε άσχετες σχολές
2) Δεν θα αναγκάσουμε αρκετούς να φύγουν στο εξωτερικό (το οποίο σημαίνει ότι μπορεί να παραμείνουν και έξω)
3) Θα έρχονται ξένοι φοιτητές να σπουδάσουν στην Ελλάδα
4) Θα προσελκυθούν μεγάλα ονόματα από Ελληνες καθηγητές του εξωτερικού να έρθουν Ελλάδα. Διότι τον μισθό του καθηγητή πανεπιστημίου στην Ελλάδα αυτοί τον έχουν για φιλοδώρημα, ενώ το ιδιωτικό πανεπιστήμιο μπορεί να δίνει ότι μισθούς θέλει.
5) Καλώς ή κακώς είμαστε στην ΕΕ και εφόσον υπάρχουν εκεί ιδιωτικά πανεπιστήμια τα παραρτήματα τους θα αναγνωρίζονται εδώ.
Αυτό δεν σημαίνει ότι τα ιδιωτικά πανεπιστήμια δεν πρέπει να λειτουργούν με βάσει τους ισχύοντες κανόνες για τα πανεπιστήμια.
2)Δηλαδή αντί να παλέψουμε να σταματήσει να γίνεται η αναγνώριση πτυχίων του εξωτερικού να δεχτούμε την ίδρυση των ιδιωτικών;
3)Εγώ πάντως δεν πρόκειται να αγοράσω μαθήματα ούτε από την ΠΑΣΠ ούτε από τη ΔΑΠ γιατί έχω και μια αξιοπρέπεια, όποιος αγοράζει πρόβλημά του.
4) Άνοιξε το λεξικό σου να δεις τη διαφορά δωρεάς και χρηματοδότησης και μετά έλα να συζητήσουμε, γιατί η δωρεά είναι αφιλοκερδής ενώ η χρηματοδότηση όχι.
ΟΙ ΛΟΓΟΙ ΠΟΥ ΥΠΑΣΤΗΡΙΖΩ ΤΗΝ ΕΝΙΑΙΑ ΑΝΩΤΑΤΗ ΚΑΙ ΔΩΡΕΑΝ ΠΑΙΔΕΙΑ ΕΙΝΑΙ:
1. Για να μπορεί κάθε άνθρωπος να σπουδάζει αυτό που θέλει χωρίς να χρειάζεται να πληρώνει για όλη του τη ζωή είτε αυτός είτε η οικογένειά του
2. Για να μην εξαρτάται το πανεπιστήμιο και η εκπαιδευτική διαδικασία από τον κάθε ιδιώτη.
3. Για να είναι η επιστήμη στην υπηρεσία του λαού κι όχι επιχειρήσεων τύπου cosmote.
4.Για να έχει κάθε υποψήφιος φοιτητής τη δυνατότητα να σπουδάσει στην σχολή που θέλει κι όχι σε καμιά άσχετη επειδή δεν είχε χρήματα να πάει φροντιστήριο ή επειδή δε μπορούσε να μείνει στην εποαρχία κι έτσι δήλωσε κάποια σχολή στην Αθήνα.
5. Για ένα πτυχίο με αξία που θα διασφαλίζει τα επαγγελματικά του κάθε αποφοίτου.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
adespoto
Περιβόητο μέλος
Η adespoto αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 38 ετών, επαγγέλεται Εκπαιδευτικός και μας γράφει απο Πειραιάς (Αττική). Έχει γράψει 5,603 μηνύματα.
26-03-06
11:45
Επειδή ειλικρινά έχω ακούσει και διαβάσει όσο πιο πολλά γίνεται για τα ιδιωτικά πανεπιστήμια, έχω καταλήξει στο να διαφωνώ κάθετα, κι αυτό για τους εξής λόγους:
1. Λένε: "Αν ιδρυθούν ιδιωτικά παν/μια θα υπάρχει ανταγωνισμός με τα δημόσια κι έτσι τα δημόσια θα γίνουν καλύτερα. Λέω: "Πριν από κάποια χρόνια ξεκίνησαν να δημιουργούνται και ιδιωτικά νοσοκομεία αλλά η κατάσταση στα δημόσια είναι ίδια και χειρότερη, πριν από κάποια χρόνια επίσης φτιάχτηκαν και ιδιωτικά σχολεία αλλά κάποια δημόσια σχολεία όχι μόνο δεν έγιναν καλύτερα αλλά έκλεισαν κιόλας.Αφήστε δηλαδή που, επειδή δε θα μπορεί να ανταγωνιστεί θα ζητήσει τη βοήθεια κάποιων ευγενών επιχειρηματιών που θα θελήσουν -για την ψυχή της μάνας τους πάντα- να βοηθήσουν το πανεπιστήμιο να ανταπεξέλθει. Ευχαριστώ, δε θα πάρω.
2. Λένε: "Γιατί να μην αφήνουμε παιδιά που δε μπορούν να σπουδάσουν στο δημόσιο πανεπιστήμιο και πάνε να σπουδάσουν έξω, να μη σπουδάζουν στην Ελλάδα σε κάτι αντίστοιχο, έτσι ώστε να μη φεύγει συνάλλαγμα έξω" Λέω: "Κατ'αρχήν ξυπνήστε ρε παιδιά ποιό συνάλλαγμα, αφού τώρα πιά οι περισσότερες χώρες έχουν το ίδιο νόμισμα με εμάς. Αλλά έτσι κι αλλιώς, κερδίζει ένας γονιός με το να δώσει λεφτά σε έλληνα επιχειρηματία από το να τα δώσει σε αλλοδαπό επιχειρηματία?
Τέλος, εγώ σπουδάζω στο φυσικό του ΕΚΠΑ, λοιπόν σας διαβεβαιώ οτι όοοοοοοσα χρήματα κι αν έχει κάποιος δεν μπορεί να φτιάξει ένα αντίστοιχο τμήμα σαν το φυσικό, κι αυτό πολύ απλά γιατί μόνο τα όργανα που έχουμε σε ένα εργαστήριο κοστίζουν πάρα πολλά λεφτά (φανταστείτε το συνολικό κόστος). Κι επειδή λοιπόν συμβαίνει αυτό, η κυρία Μαριέττα δε μας ξέχασε, και τώρα προχωρά στην κατάργηση του Άρθρου 16 (άρθρο του συντάγματος το οποίο διασφαλίζει οτι στην Ελλάδα η εκπαίδευση πρέπει να είναι δημόσια) οπότε μπορεί να μη φτιαχτεί ένα ιδιωτικό φυσικό αλλά με τον ένα ή τον άλλο τρόπο θα ιδιωτικοποιηθεί το ήδη υπάρχον.... ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ, ΔΕ ΘΑ ΠΑΡΩ.
1. Λένε: "Αν ιδρυθούν ιδιωτικά παν/μια θα υπάρχει ανταγωνισμός με τα δημόσια κι έτσι τα δημόσια θα γίνουν καλύτερα. Λέω: "Πριν από κάποια χρόνια ξεκίνησαν να δημιουργούνται και ιδιωτικά νοσοκομεία αλλά η κατάσταση στα δημόσια είναι ίδια και χειρότερη, πριν από κάποια χρόνια επίσης φτιάχτηκαν και ιδιωτικά σχολεία αλλά κάποια δημόσια σχολεία όχι μόνο δεν έγιναν καλύτερα αλλά έκλεισαν κιόλας.Αφήστε δηλαδή που, επειδή δε θα μπορεί να ανταγωνιστεί θα ζητήσει τη βοήθεια κάποιων ευγενών επιχειρηματιών που θα θελήσουν -για την ψυχή της μάνας τους πάντα- να βοηθήσουν το πανεπιστήμιο να ανταπεξέλθει. Ευχαριστώ, δε θα πάρω.
2. Λένε: "Γιατί να μην αφήνουμε παιδιά που δε μπορούν να σπουδάσουν στο δημόσιο πανεπιστήμιο και πάνε να σπουδάσουν έξω, να μη σπουδάζουν στην Ελλάδα σε κάτι αντίστοιχο, έτσι ώστε να μη φεύγει συνάλλαγμα έξω" Λέω: "Κατ'αρχήν ξυπνήστε ρε παιδιά ποιό συνάλλαγμα, αφού τώρα πιά οι περισσότερες χώρες έχουν το ίδιο νόμισμα με εμάς. Αλλά έτσι κι αλλιώς, κερδίζει ένας γονιός με το να δώσει λεφτά σε έλληνα επιχειρηματία από το να τα δώσει σε αλλοδαπό επιχειρηματία?
Τέλος, εγώ σπουδάζω στο φυσικό του ΕΚΠΑ, λοιπόν σας διαβεβαιώ οτι όοοοοοοσα χρήματα κι αν έχει κάποιος δεν μπορεί να φτιάξει ένα αντίστοιχο τμήμα σαν το φυσικό, κι αυτό πολύ απλά γιατί μόνο τα όργανα που έχουμε σε ένα εργαστήριο κοστίζουν πάρα πολλά λεφτά (φανταστείτε το συνολικό κόστος). Κι επειδή λοιπόν συμβαίνει αυτό, η κυρία Μαριέττα δε μας ξέχασε, και τώρα προχωρά στην κατάργηση του Άρθρου 16 (άρθρο του συντάγματος το οποίο διασφαλίζει οτι στην Ελλάδα η εκπαίδευση πρέπει να είναι δημόσια) οπότε μπορεί να μη φτιαχτεί ένα ιδιωτικό φυσικό αλλά με τον ένα ή τον άλλο τρόπο θα ιδιωτικοποιηθεί το ήδη υπάρχον.... ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ, ΔΕ ΘΑ ΠΑΡΩ.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.