Aayla
Εκκολαπτόμενο μέλος
Η Aayla αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Ιδιωτικός υπάλληλος. Έχει γράψει 262 μηνύματα.
19-05-06
16:48
Aaaaa, GRAZIE, Mario!!
Esattamente, λοιπόν!
Esattamente, λοιπόν!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Aayla
Εκκολαπτόμενο μέλος
Η Aayla αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Ιδιωτικός υπάλληλος. Έχει γράψει 262 μηνύματα.
19-05-06
12:06
Αρχική Δημοσίευση από Mario:Το ιντερνετ περαν απο μια τεραστια εγκυκλοπαιδειακαι 1002 αλλα ειναι και το πληρεστερο-πιο αμεσο μεσω επικοινωνιας και επαφης δυο ατομων.(Εννοειτε μετα το "τετ-ατετ" οπου πιο αμεσο δεν υπαρχει.)
Και προσωπικα ακομα και το οτι δεν μου εχει τυχει να κανω μια τετοια γνωριμια-σχεση, αναγνωριζω την δυνατοτητα που μου χαριζει να μπορω να μιλαω και να επικοινωνω οπτικο-ακουστικα, αλλα και με την μεθοδο της γραφης με πολυ σημαντικα ατομα για εμενα, οπως η κοπελα μου...
Αχ...να ' ταν και κλυτερες οι συνθηκες του internet στην Ελλαδα....(τιμες-ταχυτητες κτλ κτλ...)
Costosamente!! [το σκότωσα μήπως; ]
Και προπαντώς που μας δίνεται η δυνατότητα με το καλό μας internet και έχουμε γίνει όλοι εδώ μέσα μια φοβερή παρέα!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Aayla
Εκκολαπτόμενο μέλος
Η Aayla αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Ιδιωτικός υπάλληλος. Έχει γράψει 262 μηνύματα.
18-05-06
13:28
Για να πας τόσες φορές, θα πει ότι καλά πήγε το ηλεκτρονικό φλερτ, ε;Αρχική Δημοσίευση από akfo7:Η πρώτη μου σχέση ήταν μέσω μιας κοπέλας που γνώρισα από το internet. Ήταν κύπρια και σπούδαζε θεσσαλονική και εγώ εμενα αθήνα. Τελος πάντων με λίγα λόγια κατέλιξα να έχω πάει θεσσαλονική μέσα σε ένα χρόνο 32 φορές.
Αρχική Δημοσίευση από Mario:Αyala ετσι οπως τα παρουσιαζεις στο τελυταιο σου ποστ, ειναι σαν να λες οτι μεσω net μπορεις να κανεις μια "βαθυτερη" σχεση και να γνωρισεις με πολυ καλυτερα κριτηρια τον αλλο και να προχωρησεις μαζι του, ενω στην πραγματικη ζωη οχι...
Marie μου, αυτό που ήθελα να κάνω στην ουσία ήταν να αντιπαρατάξω τα συν και πλην του ενός τρόπου γνωριμίας με τον άλλο και να τα συγκρίνω, βγάζοντας τελικά το συμπέρασμα ότι πάνω στη ζυγαριά ισορροπούν και τα δύο, θέλοντας μ'αυτόν τον τρόπο να απευθυνθώ κυρίως σ'αυτούς που έλεγαν ότι δεν εμπιστεύονται να κάνουν σχέση απ'το internet.
Αρχική Δημοσίευση από Mario:Υ.Γ.ποτε μην λες 100% για κατι.Αντιθετα μπορω να σου πω οτι μεσω διαδικτυοου ειναι πιο ευκολο να υποκριθει ο αλλος απ' οτι στο face to face γιατι απλουστατα απεναντι του εχει μια οθονη και οχι ενα ζωντανο προσωπο.
Και βέβαια μπορεί να υποκριθεί, αλλά αυτό θα το κάνει στην αρχή και μετά θα καταλάβεις ότι κάααατι δεν πάει καλά... Τον ηλεκτρονικό σου φίλο μπορείς να τον καταλάβεις όχι μόνο από αυτά που λέει, αλλά και με αυτά που κάνει [π.χ. είχα χάσει κάποια "επεισόδια στο φόρουμ και μου τα έκανε copy-paste στο word και μου τα έστειλε ή είχα κάποιες απορίες με διάφορα και μου έστελνε links ή mails με το πού να κοιτάξω, σε ποιό site κλπ και άλλα πολλά]. Όταν φαίνεται ότι σου δείχνει εμπιστοσύνη (σου δίνει αριθμό κινητού, διεύθυνση σπιτιού, σου δείχνει προσωπικές του φωτογραφίες), τότε του δείχνεις κι εσύ. Ειδικά όταν μιλάς με κάποιον τον οποίο δεν έχεις δει ποτέ στη ζωή σου, γίνεσαι αυτόματα πιο επιφυλακτικός. Προσέχεις τι δίνεις, τι λες και σε ποιόν το λες. Από ένα διάστημα και μετά [μιλάμε για μήνες, έτσι;], νιώθεις πια σίγουρος ότι ο ηλεκτρονικός σου φίλος είναι ΟΚ. Είναι clean, μια χαρά άνθρωπος, μπορεί και καλύτερος από σένα...Ε, αυτό ένιωσα εγώ μετά από ένα χρόνο επικοινωνίας:Θαυμασμό για το άτομό του και ένιωθα ότι τον ήξερα καλύτερα κι απ΄την καλύτερη φίλη μου. Θέλω να πω, ότι η υποκρισία αποκαλύπτεται από ένα σημείο και μετά. Το πραγματικό του εγώ δεν μπορεί πια να κρυφτεί όταν μιλάτε πια καθημερινά...
Χρησιμοποίησα την όντως μεγάλη κουβέντα "ψυχή", marie, θέλοντας μόνο να δείξω ότι κάποτε καταλαβαίνεις ΤΙ πραγματικά σκέφτεται. Ό'τι σκέφτεται σου το πληκτρολογεί και σου το στέλνει. Αυτό δεν το κάνεις εύκολα στη ζωή, ακόμα και με το πιο κοντινό σου πρόσωπο. Μπορεί να διστάσεις να βγάλεις κάποιες πολύ βαθιές σκέψεις στο σύντροφό σου, αλλά μπορείς να τις βγάλεις στον ηλεκτρονικό σου φίλο. Κι αυτό κάναμε και οι δύο.Αρχική Δημοσίευση από Mario:Μεγαλη κουβεντα η ψυχη...Πολλες φορες ο ιδιος ο ανθρωπος δεν μπορει να κατανοησει την δικη του ψυχη, ποσο μαλλον του αλλου, και μεσω internet.Αλλα το δεχομαι.
Αρχική Δημοσίευση από Mario:Πως ακριβως τον νιωθεις;Εγω παλι καλυτερα τον νιωθω οταν τον εχω απεναντι, τον κοιτω στα ματια και βλεπω την καθε μικρη του κινηση-αντιδραση.
Οσο για τις απαντησεις του, δεν τις ξερεις απο την αρχη.ετσι δεν ειναι;Με τον καιρο μαθαινεις το πως σκεφτεται και πως απαντα.Στην πραγματικη ζωη συμβαινει κι εκει το ιδιο, απλως δεν δινουμε τοσο σημασια ακριβως στο πως απανταει (να τα θυμμαστε επακριβως δηλαδη) γιατι απλουστατα δεν τα εχουμε σε γραπτο λογο (οπως γινεται στα chat) και δεν ασχολουμαστε μονο με αυτα που λεει.
Ισως για εσενα να συμβαινει αυτο και το σεβομαι αλλα για εμενα αυτο δεν ισχυει...
Δε θα διαφωνήσω καθόλου με όσα λες. Μόνο για αυτό με τις απαντήσεις, να προσθέσω ότι ναι, δεν κολλάς σε πράγματα που λέει ο άλλος, γιατί αλλιώς είναι ο προφορικός λόγος, αλλά και σε μια συνάντηση τετ-α-τετ μπορείς εύκολα να παραπλανηθείς από το cool στυλάκι του ή της σέξυ εμφάνιση της και όλα αυτά να σε αποτραβήξουν από τα λόγια...Και να προσθέσω κάτι πάνω στις γνωριμίες γενικά: Δε συνιστώ σε κανένα να ψάχνει σύντροφο στο διαδίκτuο. Γενικά δε συνιστώ σε κανένα να ΨΑΧΝΕΙ για σύντροφο! Νομίζω ότι το σύντροφο τον βρίσκεις σε ανύποπτη στιγμή. Μην πας το βράδυ για clubbing για να ψωνίσεις γκόμενο\α. Να πας, γιατί θέλεις να διασκεδάσεις, να δεις κόσμο, να ξελαμπικάρεις. Έτσι και στο internet: Μην πας στα chat rooms για αναζήτηση συντρόφου, γιατί εκεί όντως μπορεί να παραπλανηθείς εύκολα. Να πας στα chat και στα forum γιατί απλά θέλεις να εκφραστείς, να βρεις απαντήσεις σε απορίες, να γνωρίσεις ανθρώπους (και εννοώ απλά να γνωρίσεις όχι να γ@μήσεις! )Προσωπικά δε μ'αρέσουν καθόλου αυτά[εννοώ τα chat rooms "find your mate"], αλλά κάποιοι καταφεύγουν εκεί ως έναν εύκολο και γρήγορο τρόπο να καταπολεμήσουν τη μοναξιά τους (πού να στολίζομαι τώρα, να σπαταλάω λεφτά για να κερνάω τη γκόμενα ή το γκόμενο μπας και μου κάτσει; ). Εγώ, για το άτομο που σου λέω, καθόλου δεν αποσκοπούσαμε ούτε εγώ ούτε αυτός για κάτι περισσότερο από απλό χαβαλέ και παρέα και φιλία, αν το θες....Απλώς ΠΡΟΕΚΥΨΕ να αισθανόμαστε και οι δύο διαφορετικά ο ένας για τον άλλο μετά από ένα μεγάλο διάστημα...
Αρχική Δημοσίευση από Mario:Sorry που απαντησα σε σενα προσωπικα ,αλλα οπως σου ειπα το post σου προσωπικα μου εδωσε την εντυπωση πως μεσω internet τα κριτηρια ειναι σωστα,πιο βαθεια κτλ κτλ, ενω αντιθετα στην πραγματικη ζωη επιφανειακα.
το δεχομαι, απλως προσωπικα διαφωνω.Οσο ευκολα υποκρινεται καποιος στην πραγματικη του ζωη, το ιδιο και πιο ευκολα μπορει μεσω διαδικτυου.
Αυτό το τελευταίο είναι το ζουμί! Βασικά το ίδιο πράγμα λέμε, αλλά ίσως σε μπέρδεψε το ότι είπα "και καλύτερα" και το τόνισα, αναφερόμενη στη διαδικτυακή γνωριμία. Τον τονισμό απλώς τον έκανα, θέλοντας να εξισορροπήσω τους δυο τρόπους γνωριμίας, επειδή σε προηγούμενα posts είδα να αμφισβητείται και ο τρόπος, αλλά και το αποτέλεσμα μιας ηλεκτρονικής γνωριμίας. Συμφωνώ απολύτως ότι και στα δύο μπορεί να υποκριθεί κάποιος και γενικά άλλα υπερ και κατά έχει η καθεμία γνωριμία. Απλά εγώ προσωπικά ΔΕΝ καταδικάζω την διαδικτυακή γνωριμία. Τη βάζω ακριβώς το ίδιο με τις κανονικές γνωριμίες και τις προσδίδω τόσα υπέρ & κατά όσα έχει και η live γνωριμία. Όσον αφορά για σχέση, εννοείται ότι πρέπει μετά το internet να είναι τετ-α-τετ, αλλιώς τι σόι σχέση είναι; [εκτός κι αν τη βρίσκουν με cybersex! ]
Αρχική Δημοσίευση από Isiliel:Φυσικά ποτέ δεν πρέπει να λες ποτέ.
Το θέμα είναι πως για να υποκριθείς κάτι που δεν είσαι θα πρέπει να ξέρεις εκ των προτέρων πώς θέλει το άλλο πρόσωπο να είσαι. Μετά από μερικά χρόνια στο νετ, μπορώ αν μη τι άλλο να καταλάβω με ποιόν έχω να πω κάτι παραπάνω και μπορεί να με ενδιαφέρει για ανταλλαγή απόψεων και κουβεντούλα.
(Η αλήθεια είναι πως ποτέ δεν έψαχνα στο ιντερνετ για σύντροφο, απλά προέκυψε...ίσως αυτή είναι επίσης μια σημαντική παράμετρος).
Ένα πολύ χονδροειδές παράδειγμα από τα χρόνια που έκανα chat:
Τους ενδιαφέροντες συνομιλητές τους εντόπιζα στο main. Όταν μου άνοιγε κάποιος prive με πρώτη ερώτηση a/s/l? (age/sex/location για τους αμύητους) ήξερα πως η συζήτηση δεν θα πήγαινε μακριά...
Να αποκτήσει ας πούμε, καλλιέργεια ως δια μαγείας το βρίσκω λίγο απίθανο, και σίγουρα μπορείς να καταλάβεις έναν καλλιεργημένο άνθρωπο με τον τρόπο που θα σε προσεγγίσει και από τον τρόπο που εκφράζεται. (ΠΡΟΣΟΧΗ: ακόμα και ένας εγκληματίας μπορεί να είναι καλλιεργημένος ).
Νομίζω, ότι η Isiliel με εκφράζει απόλυτα σ'αυτό που πιστεύω σχετικά με τους internet φίλους μας, Marie! Οπότε, συμφωνούμε τελικά, έτσι;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Aayla
Εκκολαπτόμενο μέλος
Η Aayla αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Ιδιωτικός υπάλληλος. Έχει γράψει 262 μηνύματα.
16-05-06
13:22
Με βρίσκεις απόλυτα σύμφωνη μ'αυτό, FvR! Ειδικά εγώ, δεν τα πάω καθόλου καλά με τον προφορικό λόγο... Άλλα θέλω να πω, άλλα λέω και γενικά αποφεύγω να εκφέρω άποψη για ουκ ολίγα θέματα ή για πράγματα που με προβληματίζουν. Μιλώντας όμως με τον άλλο για όλα και χωρίς ντροπές, μια και δεν τον έχεις μπροστά σου, βγάζεις τον εσωτερικό σου κόσμο. Και ο άλλος το ίδιο. Έτσι, τυχαίνει και να ερωτευτεί ο ένας τον άλλο, όχι την εμφάνιση, αλλά την ψυχή. Ερωτεύεσαι τελικά δλδ τον πραγματικό του εαυτό, γιατί αυτόν βγάζει όταν μιλάτε. Αυτός φαίνεται. Ακόμα και αν υπάρχουν δισταγμοί και καχυποψίες για το αν υποκρίνεται, διαλύονται κι αυτές μετά από κάποιο χρονικό διάστημα, γιατί αν ο άλλος υποκρίνεται, θα φανεί 100%.Αρχική Δημοσίευση από FvR:Το net σου προσφέρει τη δυνατότητα να μιλήσεις με τον άλλο χωρίς ταμπού και επιφυλάξεις να ανοιχτείς στον άλλο και όλη αυτή η συμπεριφορά οδηγεί στο να δεθείς με το άτομο που έχεις απέναντι σου.Πώς συμβαίνει με τους ψυχαναλυτές και τους ασθενείς τους ένα πράγμα.Αυτόοοο ακριβώς..
Οπότε, αν το θέσουμε κι έτσι: Στο Internet ερωτεύεσαι την ψυχή του άλλου, την προσωπικότητά του, τον γνωρίζεις καλύτερα, τον νιώθεις, ξέρεις πώς σκέφτεται, ακόμα και τις πιθανές απαντήσεις του. Στο μπαράκι, στο club ή στο πανεπιστήμιο που γνωρίζεις κάποιον και σου αρέσει η εξωτερική εμφάνιση, το χαμόγελο κλπ κι αφού τον γνωρίσεις, το χιούμορ, το τί λέει και λοιπά...όλα αυτά είναι επιφανειακά, απλώς σου κάνουν "κλικ" αρχικά και στην πορεία της σχέσης αρχίζεις και βλέπεις και τον εσωτερικό του κόσμο και...από αυτό το σημείο και μετά εξαρτάται τελικά η πορεία της σχέσης...Ενώ στο Internet, το σημείο αυτό το έχεις ήδη γνωρίσει πολύ καλά. Άρα;; Το συμπέρασμα -το δικό μου τουλάχιστον- είναι ότι και οι δύο τρόποι γνωριμίας έχουν τα ίδια ρίσκα, τα ίδια υπέρ και κατά, για να μην πω, ότι το internet είναι και καλύτερο!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.