Άλλα μηνύματα του μέλους ohimso σε αυτό το thread

Ρε παιδιά είναι δυνατόν να καθόμαστε να το συζητάμε; ΖΟΟ, καταλαβαίνω πως πειράχτηκες, και πιστεύω πως δεν έχει σημασία τί λέμε εμείς. Το γεγονός είναι ότι πειράχτηκες, και δεν πέφτει λόγος σε κανέναν μας να κρίνει αν οι λόγοι σου στέκουν ή όχι. Το ερώτημά μου είναι το εξής:

Με δεδομένο ότι ενοχλήθηκες από τον τρόπο που εκφράστηκε κάποιος/α σε αυτό το forum, ΓΙΑΤΙ νιώθεις την ανάγκη να σου ζητήσει κάποιος συγνώμη; Προσωπικά, όταν δεν συμφωνώ με τα λεγόμενα των άλλων, είτε τους παραθέτω τα επιχειρήματά μου, είτε απλά τους αγνοώ. Γιατί το πήρες τόσο σοβαρά και τί σε κάνει να πιστεύεις ότι θα πετύχεις κάτι αν ασχοληθείς με το τί λέει ο οποιοσδήποτε εδώ μέσα τόσο πολύ;

Ύστερα, σχετικά με τα αμεα κλπ... Δεν νομίζω ότι τα αμεα αξίζουν ιδιαίτερης αντιμετώπισης. Είναι άνθρωποι αξιοπρεπείς, όπως και όλοι οι υπόλοιποι. Κατανοώ την ευθιξία της ΖΟΟ, αλλά δεν καταλαβαίνω την απαίτησή της για δημόσια συγνώμη. Κοπέλα μου, δεν σ' αρέσει αυτό που είπε η άλλη ή ο τρόπος που εκφράστηκε για τον γάτο της; ΟΚ, γράψε την αντίδρασή σου, σε 1,2,3 posts, αλλά μέχρι εκεί... Τί είναι αυτά για κυρώσεις και τέτοια; Μου φαίνεται σαν να χρησιμοποιείς την ευθιξία σου σαν πρόσχημα για να απαιτήσεις να σε σέβονται οι υπόλοιποι. Όμως ο σεβασμός δεν έχει να κάνει με το αν κάποιος είναι αρτιμελής ή όχι. Ο σεβασμός κερδίζεται λόγω της προσωπικότητας του κάθε ατόμου ξεχωριστά.

Τέλος, ο ορισμός του ανθρώπου και της ανθρώπινης συμπεριφοράς ξαναγράφεται από τον καθένα μας καθημερινά. Δεν είναι de facto αυτό πο νομίζεις εσύ ή η άλλη που είπε τον γάτο της 'κουφό'... Δηλαδή θα επιβάλλουμε στον άλλο τον τρόπο που θα εκφράζεται;

Είναι σαν να λες στον άλλο 'μη βρίζεις σε παρακαλώ δεν είναι ωραίο'. Εντελώς παρανοϊκό, εκτός κι αν στο λέει ο πατέρας ή η μητέρα σου, που έχουν το δικαίωμα να σε 'νουθετήσουν'.

Στις υπόλοιπες, τί να πω, χοντραίνετε ένα θέμα χωρίς να υπάρχει νόημα. Το forum είναι για να εκφράζονται όλες οι απόψεις, όχι για να σκοτωνόμαστε μεταξύ μας για τον τρόπο που εκφραζόμαστε...

Συγνώμη αν θεώρησες άσχετο το μήνυμά μου. Την ερώτηση που έκανες στην είχαν απαντήσει ήδη πολλά παιδιά, και αν το καλοσκεφτείς, οι επιμέρους λεπτομέρειες που ανέφερες εσύ η ίδια ( για την οικογένεια, για τα παιδιά τους που κλαίνε -υποτιμητικά) καθώς και το γεγονός ότι πλέον δεν υφίσταται θέμα υγείας, και το μόνο ερώτημα είχε να κάνει με τη μυρωδιά, με οδήγησαν σε αυτό το post.

Δεν βλέπω λόγο να αναφέρεις τέτοιου είδους λεπτομέρειες για τους ιδιοκτήτες του, παρά για να σου πούν οι υπόλοιποι τη γνώμη τους σχετικά με αυτούς. Και σου είπα κι εγώ τη δική μου.

Λυπάμαι αν σε στεναχώρεσα, αλλά αν το θέμα σου αφορούσε μόνο το πρόβλημα υγείας του γάτου, δεν θα σου είχα απαντήσει έτσι.

Αν είμαι τόσο λάθος, και δεν το βλέπω, τί να πω... Συγνώμη.

YΓ: Και νομίζω ότι εννοείται ότι δεν στέκει να ανοίξω νέο θέμα για να σου πω 'ξέρεις, νομίζω ότι πρέπει να επιστρέψεις το γάτο στην οικογένειά του', από τη στιγμή που δεν χρειάζεται να ανοίξει κανείς νέο θέμα για να σου πει 'πω, πω, τί ανεύθυνη οικογένεια, φυσικά και να τον κρατήσεις'...

Εγώ δεν την γνωρίζω την κοπέλα, και απ' ό,τι κατάλαβα τελικά παραδέχτηκε ότι δεν χρησιμοποιούν ξύδι, οπότε η όλη παρεξήγηση ξεκίνησε από κακή επιλογή λέξεων.

Το θέμα είναι ότι όταν κάποιος -όποιος και να είναι, ακόμα και εκπαιδευτής- προτείνει κάτι που κάνει κακό στο ζώο, εννοείται ότι πρέπει να του πούμε πως αυτό που προτείνει προκαλεί πόνο. Αν η κοπέλα που παραπονέθηκε ότι της την είπα ξεκινά ένα θέμα στο forum και η συζήτηση φτάνει στο ότι κάνει καλά που κρατάει το γάτο, και εγώ έχω αντίθετη άποψη, εννοείται ότι θα το πω, δεν το θεωρώ λογικό να παρεξηγηθεί κανείς από αυτό.

Και αν υπάρχει κάποιο πρόβλημα, με τον τρόπο έκφρασης ή το υφάκι που μπορεί να έχει κάποιος κατά τη γνώμη μας, καλό είναι να το λύνουμε επί τόπου, ή, αν δεν έχουμε τη διάθεση και δεν μας πολυενδιαφέρει, να το αγνοούμε. Forum είναι, μικρογραφία της κοινωνίας, όλο και κάτι θα ειπωθεί που δεν θα μας αρέσει. Λογικό δεν είναι;

Αρχική Δημοσίευση από roulsydney:

Δεν διαφωνώ μαζί σου γιαυτό και άνοιξα αυτό το θέμα σήμερα.Περνάω ένα μικρό γολγοθά,ανοίγω θέμα για τον Σπίντυ Τζούνιορ και πρέπει να απολογηθώ γιατί δεν δίνω ένα ανεμβολίαστο γατάκι στα παιδάκια που κλαίνε,ενώ οι γονείς τους δεν ενδιαφέρονται ούτε να το εμβολιάσουν ούτε να το στειρώσουν.Δηλώνω την πρόθεσή μου να το κάνω και βρίσκομαι απολογούμενη....Τι να πώ...

Click για ανάπτυξη...

Έχεις απόλυτο δίκιο, δεν θα το προσωποποιούσα σε καμία περίπτωση, απλά ένιωσα άσχημα επειδή έγινε η παραπάνω αναφορά και δεν μ'αρέσει να έχω αντιπαλότητες χωρίς λόγο!

Το έστειλα με PM, μισό να το βάλω κι εδώ...

https://mycat.e-steki.gr/showpost.php?p=931022&postcount=25

https://mycat.e-steki.gr/showpost.php?p=931043&postcount=28

κλπ, όπου η κοπέλα επιμένει ότι το να ρίξεις ξύδι στη μούρη ενός σκύλου είναι ok και δεν πειράζει...

Χμμμμ
Μάλλον έχεις δίκιο, θα αρχίσω να βάζω κι εγώ φατσούλες, ίσως βοηθήσουν την επόμενη φορά! Thanks

Δηλαδή Raisa κατά την άποψή σου, επειδή παραπονέθηκε η κοπέλα για το post μου, ήταν προσβλητικός ο τρόπος μου; Έχω βάλει το link πιο πάνω.

Προσωπικά δεν με ενοχλούν τόσο τα έντονα μηνύματα (όχι τα υβριστικά, αν και δεν έχω πετύχει κανένα τέτοιο). Ωστόσο τον τελευταίο καιρό αρχίζω να πιστεύω ότι όποιος εκφράσει άποψη αντίθετη με του thread opener, βαφτίζεται επιθετικός.

Υπάρχουν πολλοί τρόποι να αγαπά κανείς, είτε μιλάμε για ζώα, είτε μιλάμε για ανθρώπους. Και πολλοί τρόποι να εξετάσει μια κατάσταση. Λυπάμαι που η άποψή μου δεν είναι σύμφωνη με τον δικό σου τρόπο σκέψης, αλλά δεν μπορείς να μου απαγορεύσεις να την εκφράσω (άλλωστε γι' αυτό είναι τα forums, για ανταλλαγή απόψεων, κι όχι ανταλλαγή συγχαρητηρίων <μόνο>), και το να στεναχωρεθείς επειδή δεν συμφωνώ μαζί σου, από τη στιγμή που δεν σε ξέρω και δεν με ξέρεις, δεν έχει νόημα...

Τέλος, να προσθέσω ότι λογοκρισία στα forums δεν μπορεί να υπάρξει, εκτός και αν κάποιος παραβεί τους κανόνες τους. Και αυτό είναι πολύ καλό, καθώς συμβάλλει στην ελευθερία του λόγου.

Όμως, χειρότερη από τη λογοκρισία είναι η ΑΥΤΟλογοκρισία, όπως διαπίστωσα πρίν κάποιες εβδομάδες, όπου σε κάποιο thread για ένα σκυλάκι του γείτονα που λέρωνε στην αυλή ενός μέλους, κάποιος πρότεινε να ρίξει ξύδι στα μούτρα του για να μην ξαναγυρίσει...
Και δεν μίλησε κανείς... Γιατί; Μόνο εμένα με πείραξε η εικόνα ενός σκύλου να υποφέρει; Σίγουρα όχι. Κανείς όμως δεν μίλησε, ίσως από φόβο μην προσβάλλει το μέλος που το πρότεινε;; Δεν ξέρω...

Γιατί να μην λέμε αυτό που σκεφτόμαστε; Οι αντιπαραθέσεις (πολιτισμένες, πάντα) είναι παραγωγικές, όχι εχθρικές, ούτε taboo. Εγώ τουλάχιστον αυτή νομίζω ότι είναι η λειτουργία του forum, και αν κάνω λάθος, θα ήθελα να μου το εξηγήσει κάποιος.