Valder
Τιμώμενο Μέλος
Ο Αυτοκράτωρ αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 40 ετών, επαγγέλεται Χρηματιστής και μας γράφει απο Αυστρία (Ευρώπη). Έχει γράψει 28,070 μηνύματα.
29-10-06
17:24
Όχι δεν θα συμφωνήσουμε ακόμα κι αν φτιάξεις σμαιλ που να με απειλεί με περίστροφο
Η αγάπη δεν είναι η επιρροή, η κινητήρια δύναμη είναι.
Αυτό πιστεύω και δεν είμαι διαλλακτική πάνω στην συγκεκριμένη (εντελως υποκειμενική) μου άποψη.
Εσύ πιστεύεις κατι άλλο.Οκ.
Δεν μπορούμε να αλλάξουμε γνώμη ο ένας στον άλλον ειναι προφανές.
Θα καταφέρουμε μόνο να ανταλλάξουμε ένα σωρό ανούσια μνμ χωρίς ποτε να καταλήξουμε σε ένα κοινά αποδεκτό συμπέρασμα.
Κι ο λόγος είναι απλός:
Σε αυτήν την ερώτηση δεν υπάρχει γενικά αποδεκτή αντικειμενική απάντηση.
Μόνο υποκειμενικές απόψεις.
Για να μην μονοπωλούμε λοιπόν το ποστ, εγώ σταματώ εδώ υποστηρίζοντας λέξη προς λέξη όσα έγραψα στο πρώτο μου μνμ.
Θα σε συναντήσω για μελλοντικές εξίσου ενδιαφέρουσες ανταλλαγές απόψεων σε άλλα θέματα του φόρουμ που θα χρήζουν αμφισβήτησης
Λάθος κι εδώ! Ο λόγος είναι ότι με τις διαφωνίες φτάσαμε στο εξής καταχρηστικό σημείο που χαρακτήριζε τα δύο φύλα ανέκαθεν: Εγώ μιλάω με τη λογική κι εσύ μιλάς με το συναίσθημα.
Ξέρεις τι σημαίνει αυτό, έτσι;
.
.
.
.
.
.
.
.
Αν ήμασταν ζευγάρι θα κάναμε καταπληκτικό σεξ. (Έχει επιστημονική βάση αυτό που λέω αν και ως επι το πλείστον* το λέω χάριν σάτιρας στη διαφωνία μας.)
Πέραν αυτού, μου μιλάς πολύ όμορφα και ομοίως θα απαντήσω κι εγώ, λέγοντάς σου ότι θα χαρώ πολύ κι εγώ να ανταλλάξουμε και πάλι απόψεις σε άλλο θέμα!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Valder
Τιμώμενο Μέλος
Ο Αυτοκράτωρ αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 40 ετών, επαγγέλεται Χρηματιστής και μας γράφει απο Αυστρία (Ευρώπη). Έχει γράψει 28,070 μηνύματα.
29-10-06
16:58
Νιανιά λοιπόν:
Η κλέφτρα δουλεύει δύο δουλειές για να πληρώσει τη σχολή του klefth (αδερφός σου, ας τον πούμε έτσι).
Ποιός δουλεύει; Η Κλέφτρα --- Υποκείμενο
Γιατί δουλεύει; Για να πληρώσει τη σχολή του Κλέφτη --- Αιτία
Πως μπορεί και δουλεύει; Γιατί έφαγε γίγαντες --- Κινητήρια δύναμη.
Τι ήταν αυτό που επηρρέασε εκείνη και όχι τον Σούλη Κουκλεντέ, να δουλέψει για τον Κλέφτη; Η αγάπη --- Επιρροή
Εντάξει τώρα;;; :smiley-pou-xouftwnei-thn-kleftra: Λέγε!!! Εντάξει;;;
Η κλέφτρα δουλεύει δύο δουλειές για να πληρώσει τη σχολή του klefth (αδερφός σου, ας τον πούμε έτσι).
Ποιός δουλεύει; Η Κλέφτρα --- Υποκείμενο
Γιατί δουλεύει; Για να πληρώσει τη σχολή του Κλέφτη --- Αιτία
Πως μπορεί και δουλεύει; Γιατί έφαγε γίγαντες --- Κινητήρια δύναμη.
Τι ήταν αυτό που επηρρέασε εκείνη και όχι τον Σούλη Κουκλεντέ, να δουλέψει για τον Κλέφτη; Η αγάπη --- Επιρροή
Εντάξει τώρα;;; :smiley-pou-xouftwnei-thn-kleftra: Λέγε!!! Εντάξει;;;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Valder
Τιμώμενο Μέλος
Ο Αυτοκράτωρ αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 40 ετών, επαγγέλεται Χρηματιστής και μας γράφει απο Αυστρία (Ευρώπη). Έχει γράψει 28,070 μηνύματα.
29-10-06
16:07
Έγω πάλι που αυτήν την στιγμή είμαι στα σκούρα(ούτε καν χρωματιστά, κατάμαυρα) γιατί εξακολουθώ να το πιστεύω;
Κι όχι δεν είμαι αθεράπευτα ρομαντική, δεν είμαι καν ρομαντική.
Όμως πιστεύω πως η αγάπη, όχι μόνο η ερωτική η αγάπη σε όλες της τις μορφές, μπορει να κινήσει και βουνά.
Αυτό ακριβώς για μενα είναι η κινητήρια ενέργεια που μας δίνει την δύναμη να ανταπεξέλθουμε σε όλες τις δυσκολίες.
Τι θα μας δώσει πιο πολύ κουράγιο σε μια δύσκολη στιγμή απο την συμπαράσταση ενός ατόμου που αγαπάμε;
Τι μπορει μετά απο μια δύσκολη μέρα να αναφωνήσουμε άξιζε;
Κι ας έχω απογοητευτεί αυτές τις μέρες απο την ερωτική τουλάχιστον αγάπη.Αυτό δεν θα με κάνει να αμφισβητώ την ύπαρξη της.
Όποιος καταφέρει να με κάνει να σκεφτώ έτσι θα έχει κλέψει ένα κομμάτι του εαυτού μου.
Αλλά δεν νομίζω να μου συμβεί αυτό γιατί όπως λέει και η φίλη μου(προχθές πίναμε καφέ ) η Αρίθα
I have so much love to give
....ακόμη κι αν μου την επιστρέφουν
Είδες που είσαι σε φάση δυσφορίας και αρχίζεις τα ποιητικά κι εσύ; Σα τη θεολόγο μου στο Γυμνάσιο... "Ο Θεος είναι η αγάπη, ο Θεος είναι ο ποιμήν, ο Θεος είναι η ουσία, ο Θεος είναι ο Μπαρμπαρόσα"... Τι λέ ρε μπάρμπα;;;
Όταν ο Μάρκος κατεβαίνει για να βρεί την κοπέλα του στο νησί 500χμ μακριά, δεν είναι η αγάπη που κινεί βουνά. Είναι ο Μάρκος που είναι καψουρεμένος με το γυναικάκι και αγοράζει εισητήρια με το πτηνό για να είναι εκεί σε μισή ώρα, κι ας μην έχει λεφτά για καφέ την επαύριον...
Σα να μου λες ότι "Ο μπάφος μίλαγε χτές". Τι λε ρε μπάρμπα;;; Αν εσύ μαστουρώσεις με μπάφο και αρχίσεις και μου λες για τα εμπριμέ εσώρουχα του Νεύτωνα, ο μπάφος μίλαγε, ή εσύ που ήσουν κομμάτια από τη μαστούρα; Ο μπάφος χόρτο είναι και χόρτο θα μείνει.
Έτσι και η αγάπη, συναίσθημα είναι και ούτε κι εγω αρνούμαι την ύπαρξή της, αλλά τα βουνά τα κινεί αυτός που είναι υπό την επίρροιά της...κι αν θέλει τα κινεί. Μπορεί και να σου φορέσει κέρατο με τον κουμπάρο, ακριβώς επειδή σε αγαπάει ή να σου πεί "σε χωρίζω γιατί σε αγαπάω κι όσο μένω δίπλα σου σε ζημιώνω". Λοιπόν, το μυαλό λειτουργεί ακόμα και τότε, ακόμα και βλακωδώς. Μη μου λέτε λοιπόν ποιήματα και ζουζουνίσματα και χαρχαλίσματα γιατί θα αρχίσω να κοπανάω το πισί μέχρι να φωνάξει "ρε φιλαράκι έχεις κανένα κατοστάρικο να σε παίξω Pacman;".
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Valder
Τιμώμενο Μέλος
Ο Αυτοκράτωρ αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 40 ετών, επαγγέλεται Χρηματιστής και μας γράφει απο Αυστρία (Ευρώπη). Έχει γράψει 28,070 μηνύματα.
29-10-06
13:16
Η αγάπη κάνει τον κόσμο να κινείται.
Είναι το υλικό που συνδέει και συγκρατεί το σύμπαν.
Κι εγώ όταν είμαι μέσα στα τρελά τα μέλια, κάτι τέτοια λέω... Μετά σαν έρθουν τα σκούρα "Ποιός; Εγώ να ξαναγαπήσω;" Αυτές οι εκφράσεις είναι τόσο βάσιμες όσο οι υποσχέσεις που θα δώσει κάποιος/α αμέσως μετά το σεξ. Ποίηση δηλαδή λόγω ευφορίας (ή δυσφορίας στα σκούρα).
Επειδή λοιπόν είμαι τρίτος παρατηρητής (ούτε στα μέλια βρίσκομαι, ούτε στα σκούρα) έχω να πω ότι αν μπορούσα να δώσω συγκεκριμένη υπόσταση στην αγάπη, δε θα ήμουν εδώ αλλά στους καλύτερους εκδοτικούς οίκους να πλασάρω το υποτιθέμενο βιβλίο μου "Αγάπη εστί...".
Η αγάπη θα μπορούσε να παρομοιαστεί με τη ρίζα μιας εξίσωσης που αποτελείται από πάρα πολλούς αγνώστους. Όταν την κοιτάς σα χάνος, δε μπορείς να βρείς τη ρίζα. Όταν την μισο-λύνεις, πάλι δε θα βρείς τη ρίζα. Όταν έχεις την αυταπάτη ότι τη λύνεις, πάλι δε θα βρείς τη ρίζα (όχι τη σωστή τουλάχιστον). Όταν εκνευρίζεσαι/απογοητεύεσαι και απομακρύνεις την εξίσωση, πάλι δε θα βρείς τη ρίζα.
Όταν αποκρυπτογραφηθούν -από διάφορες αιτίες- όλοι οι παράγοντες και βάλει κανείς και το μυαλό του να δουλέψει -γιατί θέλει να έχει κανείς μυαλό και όχι χταπόδι κρασάτο στο κεφάλι μέσα-, τότε θα έχει βρεί την αγάπη. Όπως κάθε εξίσωση όμως, έτσι κι αυτή αφού και αν λυθεί θα πρέπει να επιβεβαιωθεί, γιατί και πάλι μπορεί να πέφτουμε σε αυταπάτη.
Καλά ως εδώ;
Αγάπη σημαίνει βαθιά εκτίμηση. Να εκτιμάς βαθύτατα αυτό που είσαι.
Να αποδέχεσαι όλα τα μέρη του εαυτού σου (αδυναμίες, ιδιορρυθμίες, γκάφες, ότι δεν καταφέρνεις πολύ καλά, αλλά και όλα τα προτερήματά σου) χωρίς όρους.
Αυτό που λες είναι η αυτοεκτίμηση.
Όποιος αγαπάει τον εαυτό του δεν τον πληγώνει και κατά συνέπεια δεν πληγώνει και τους άλλους.
Το πρώτο σκέλος ισχύει σίγουρα εκτός κι αν έχεις πέσει σε ηλίθιο που ναι μεν αγαπάει τον εαυτό του αλλά δεν μπορεί να αποφεύγει από το να τον πληγώνει. Το δεύτερο σκέλος έχει τόση σχέση με το πρώτο, όση έχω εγώ με το σκύλο τον Αζόρ της κυρίας Ευθαλίας στον 4ο όροφο. Καμία δηλαδή!
Η λέξη "εγωιστές" σου λέει τίποτα; Ξυπνάνε το πρωί, φέρονται στον εαυτό τους λες και είναι το τελειότερο δημιούργημα των θεών στον κόσμο, βγαίνουν έξω μετά και κάνουν τη ζωή μαρτύριο στους άλλους και μετά γυρίζουν σπίτι και χαϊδεύονται με τα παπάκια και τους αφρούς στη μπανιέρα τους, γιατί κάπως πρέπει να ξεπλύνουν από πάνω τους την βρώμα από την επαφή με μίζερα/μολυσμένα όντα.
Αν υπήρχε εσωτερική ειρήνη στον καθένα μας δεν θα γίνονταν πόλεμοι, δεν θα υπήρχαν αρρώστιες, ούτε φτώχεια στον κόσμο.
Ξέρεις κάτι; Δεν υπάρχει κανένας εσωτερικός πόλεμος μέσα μας! Απλά διλλήματα υπάρχουν που εξανεμίζονται με το άλλοτε προνόμιο και άλλοτε δικαίωμα της επιλογής. Απλά όσο πιό αδύναμος είναι κανείς, τόσο πιό πολύ πόλεμο νιώθει μέσα του.
Μεταξύ σοβαρού και αστείου τώρα, μόνος πόλεμος που έχω εγώ μέσα μου αυτή τη στιγμή είναι του ενός τοιχώματος του στομάχου με το άλλο διότι δεν έχω φάει τίποτα και συσπάται άδικα το κακόμοιρο και φωνάζει "ζώον, βάλε μου να φάω" (το κόμα είναι προαιρετικό γιατί το στομάχι λέει και εμένα ζώον αλλά και θέλει να φάει ζώον για να χορτάσει).
Επιπλέον, για την ειρήνη, φτώχεια κλπ. στον κόσμο δε χρειάζεται εσωτερική ειρήνη για να διορθωθούν. Χρειάζονται κοινή λογική και επαφή με το αντικείμενο των οικονομικών, όσοι πιστεύουν ότι χρειάζεται μόνο εσωτερική ειρήνη για να διορθωθούν. Λυπάμαι που γκρεμίζω το Jenga αλλά για κάθετι που περιέγραψες, από πίσω υπάρχει ένα οικονομικό/στρατιωτικό σχέδιο ή ο συνδιασμός αυτών και όχι ο κακός ο γείτονας που πήγε έφεδρος στη Ναμίμπια σαν ειρηνευτικό σώμα.
Εσείς τί πιστεύετε?
ΠΟΙΑ ΕΙΝΑΙ Η ΓΝΩΜΗ ΣΑΣ ΓΙΑ ΤΗΝ ΑΓΑΠΗ?
Στην είπα πιό πάνω! Γιατί επιμένεις τώρα, μου λες ε; Πέραν αυτού, μη γράφεις κεφαλαία, διότι οι συνομιλητές σου θα νομίσουμε ότι φωνάζεις.
Πιστεύετε ότι ο Θεός αγαπάει όλα τα πλάσματά του?
Επίσης, ποιά η γνώμη σας για την ΕΣΩΤΕΡΙΚΗ ΜΑΣ ΔΥΝΑΜΗ?
Πιστεύετε ότι η αξία της δύναμής μας βρίσκεται πάντα στην παρούσα στιγμή και ότι, αν αγαπάμε τον εαυτό μας θα κάνουμε πάντα τις σωστές επιλογές και θα παίρνουμε τις σωστές αποφάσεις?
Μπορούμε να βελτιώσουμε την ποιότητα της ζωής μας αν αγαπήσουμε και εμπιστευτούμε περισσότερο τον εαυτό μας?
Άσε Δημιουργό και θεούς στην άκρη. Εγώ όλα αυτά τα έχω στην σκέψη μου και τους αντιλαμβάνομαι-εξυμνώ ή όπως σου αρέσει πές το, όπως και όποτε θέλω. Το αν με αγαπούν θεϊκές οντότητες, πρόβλημά τους, δε θα τους ρίξω χυλόπιτα πάντως αν όντως το κάνουν γιατί πάντα είναι ωραίο να σε αγαπούν. Μέχρι και το κατοικίδιό σου αν σε αγαπάει, νιώθεις υπέροχα!
Διαφωνείς;
Όσο για ποιότητα, δύναμη, επιλογές... μην το τρέχεις πολύ. Αν στροφάρει ο εγκέφαλος, όλα θα πάνε καλά. Αν δεν στροφάρει ο εγκέφαλος, τότε κλάφτα Αγλαϊα, τα μενεξεδιά σου ρούχα στο μαβί δειλινό του Αυγούστου.
Πάντα φιλικά και καλώς όρισες κοπελιά!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.