Resident Evil
Διακεκριμένο μέλος
<< "<...>Κι αν ήταν βιασμός, θα το ξεχάσουν. Μικρά είναι ακόμα", είπε 65χρονος έμπορος από την τοπική κοινωνία...>>
Μόλις μου λύθηκε η απορία που είχα 1-2 σελίδες πίσω για το πως θα καταλήξουν αυτά τα 16χρονα. ΚΤΗΝΗ, μιας και ακόμα και αν δεν είναι με τέτοιες συμπεριφορές και τέτοιο περίγυρο δεν έχουν και πολλά περιθώρια...
[σορρυ αλλά τα πήρα!]
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Resident Evil
Διακεκριμένο μέλος
@XRZ αλλα λεω αλλα καταλαβενεις.
οκ...είμαι χαζή
κατάριψε μου το επιχείρημα που λέει ότι η κοπέλα βιασμένη ή όχι διέπραξε αδίκημα που τιμωρείται από το σχολικό νόμο. άρα ακόμα και αν αποδειχθεί από τη δικαιοσύνη αθώα το σχολείο πρέπει να διατηρήσει την ποινή της.
edit: (εμμένω στην άποψη της αναστολής και πιστεύω ότι δεν πρέπει να τιμωρηθεί αν η δικαιοσύνμη αποδείξει βιασμό, απλά παίρνω το "γράμμα του (αρτηριοσκληρωτικού) νόμου")
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Resident Evil
Διακεκριμένο μέλος
Σε πόσες ώρες θα τους είχαν λινστάρει τους Αλβανούς;;;
ώρες???? αισιόδοξος είσαι!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Resident Evil
Διακεκριμένο μέλος
Δεν λεω οτι λες να την αθωωσουν.Απλα ακομα και ετσι τα 4 αγορια θα αιστανθουν σαν το σχολειο να περνει το μερος της κοπελας. Το σωστο ειναι να κριθουν και τα 5 παιδια μαζι, την ιδια μερα.
πάμε πάλι από την αρχή...
5 άτομα εμπλέκονται σε μια υπόθεση ΣΧΟΛΕΙΟΥ [μην το κάνουμε λαικό δικαστήριο] Λόγω της ΣΟΒΑΡΟΤΗΤΑΣ της κατηγορίας που τα βαρύνει [και τα 5] καλό είναι μεν να τα δούμε συνολικά όμως ΔΕΝ γίνεται. Γιατί το ένα από τα 5 απουσιάζει. Όταν μάλιστα μιλάμε για αντικορουόμενες απόψεις το θέμα είνια πιο σοβαρό.
Το θέμα που εξετάζεται είναι η συνουσία εντός σχολείου σωστά? (υποθέτω καταφατική απάντηση)
έχουμε 4 "κατηγορούμενους" που λένε πως έγινε. άρα οφείλουμε να τοτυς τιμωρήσουμε. ΟΛΟΣΩΣΤΟ.
προφανώς δεν το κάναν μεταξύ τους(από ότι λένε) αλλά με το 5ο άτομο. Σωστά ως εδώ. ΑΡΑ τιμωρείται και το 5ο άτομο.
Συμφωνούμε λοιπόν ότι ακολούθησαν το "γράμμα του νόμου" και τιμώρησαν και τους 5 για ασελγεις πράξεις.
Αυτή (όπως καταλαβαίνω) είναι η λογική σου. και οκ, αν το πάρουμε στο πνεύμα του νόμου έχεις απόλυτο δίκιο και εγώ, ο νικόλας ή όποιος άλλος βρίσκει απαράδεκτη την απόφαση λέει μ@λακίες.
ΟΜΩΣ! Υπάρχει ένα σημαντικό ΑΛΛΑ σε αυτό. Όλη αυτή η διαδικασία μιλάει για "δικαστές". Για ένα δικαστήριο που κοιτάζει τα στοιχεία και ΟΦΕΙΛΕΙ να αποφαίνεται ΜΟΝΟ με βάση αυτά. Εδώ παράλληλα μιλάμε και για παιδαγωγούς. (ή τουλάχιστον έτσι οφείλουν να είναι). Το να παίρνουν "καταδικαστική " απόφαση όπως δεκτόν, εντός σχολικού πλαισίου έκαναν, παραγνωρίζει το ρόλο του παιδαγωγού. Γιατί η κοπέλα πως νιώθει τώρα? το σχολείο της, οι καθηγητές της της γύρισαν την πλάτη.Αν, πχ, βγει υπέρ της η απόφαση (που αμφιβάλλω εφόσον από τη μια έχουμε παιδί μετανάστριας και από την άλλη παιδί μπάτσου αλλά άλλο θέμα) τι πρέπει να κάνουν οι καθηγητές? ΤΥΠΙΚΑ με βάση αυτό που λες πρέπει να ΔΙΑΤΗΡΗΣΟΥΝ την ποινή. Με τη θέλησης της ή όχι παρέβη τον σχολικό νόμο. χμμμ...κάτι δεν μου κολλάει εδώ...
για αυτό απλά ΘΕΩΡΩ ότι θα έπρεπε να ανασταλλεί η απόφαση τιμωρίας (κράτα στο μυαλό σου ότι ουτως ή άλλως η κοπέλα ΔΕΝ πάει στο σχολείο αυτές τις μέρες) και το δευτερόλεπτο που θα πάταγε το πόδι της στο σχολείο να την "βουτάγανε" και να κάνανε έκτακτη συνέλευση. Δεν είπα ποτέ να τιμωρήσουν τους 4 και η κοπέλα να συνεχίσει να παρακολουθεί σαν να μην τρέχει μία. Να ΜΗΝ την αποβάλλουν ΕΡΗΜΗΝ είπα. Και να μη το παίξοθν πόντιοι πιλάτοι. Γιατί σου λέω...ακόμα και αν αποδειχθεί βιασμός ΑΚΟΜΑ τυπικά η κοπέλα παρέβη τον κανονισμό του σχολείου αν το δούμε τελείως στεγνά και στο γράμμα του νόμου...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Resident Evil
Διακεκριμένο μέλος
Καλα ρε Κρόνο με δουλεύεις? Και αν πω εγώ αύριο δηλαδή ότι εσύ έκανες σεξ με την Χ στο σχολείο ΧΩΡΙΣ να ακούσουν εσένα πρώτα θα σου δώσουν αποβολή ενω ΔΕΝ έχεις απολογηθεί???????? ΔΕΝ το νομίζω!!
αυτό ακριβώς λέω κι εγώ
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Resident Evil
Διακεκριμένο μέλος
Mα... εγώ δεν θεωρώ ότι θα έπρεπε να πούνε (γιατί φυσικά και συζητήθηκε η εν λόγω απόφαση και εσωτερικά) ότι τιμωρούνται οι 4 και η κοπέλα μένει ατιμώρητη.Ναι αλλα ετσι θα ητανε σαν το σχολειο να περνει το μερος της κοπελας. Ρωτα τα παιδια πως θα αιστανοντουσαν οτι το σχολειο τους του τιμωρισε αλλα το κοριτσι οχι γιατι δεν απολογιθικε. Πως θα ητανε ο ψυχολογικος τους κοσμος; Και αν τελικα δεν την βιασανε αλλα πηγε με την θελιση της ποσο μεγαλες επιπτωσης θα ειχε αυτη η αντιμετωπιση απο το σχολειο;
πιστεύω ότι στην απόφαση τους θα έπρεπε να πούνε ότι
τιμωρούνται οι 4 με αυτήν την ποινή και λόγω απουσίας (πχ λέω τώρα) του έτερου εμπλεκόμενου προσώπου)ο σύλλογος θα συνεδριάσει εκ νέου την άλλη (πχ) βδομάδα, η όταν εμφανιστεί τέσπα η κοπέλα, για να καθορίσει την ποινή της. Όχι να την "αθωωσει" (αν μπορώ να το πω έτσι). Να αναστείλει την επιβολή ποινής.
Εμμένω και μετά το edit σε αυτό.
Κρατώντας το τεκμήριο της αθωότητας ΟΧΙ μόνο για τους μαθητές αλλά και για τη μαθήτρια (τι, επειδή το είπαν το αγόρια είναι έτσι? ???) όφειλε να ΑΝΑΣΤΕΙΛΕΙ την λήψη απόφασης για την κοπέλα μέχρι αυτή να είναι σε θέση να απολογηθεί.(λέγοντας να είναι σε θέση εννοώ να είναι ΠΑΡΟΥΣΑ)
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Resident Evil
Διακεκριμένο μέλος
Ξέρεις γιατί όχι? Γιατί τα παιδιάΑν περιμενανε την αποφαση για να δουν αν θα τις ριξουν αποβολη θα επρεπε αφοτου βγει η αποφαση να την φανε και τα αγορια. Και στο κατω-κατω πιστευω πως ο καθηγιτης της που αμεσα η εμεσα την κατηγορισε οτι τα ηθελε απο οτι λετε την ξερει καλητερα απο ολους εμας και μπορει να κρινει πολυ πιο ρεαλιστικα
1. ΑΠΟΛΟΓΗΘΗΚΑΝ!
2. Παραδέχονται ότι διέπραξαν ΜΕ ΤΗ ΘΕΛΗΣΗ ΤΟΥΣ πράξη ενάντια στους κανονισμούς του σχολείου.
Η κοπέλα
1. ΔΕΝ ΑΠΟΛΟΓΗΘΗΚΕ
2. ΔΕΝ παραδέχεται ότι διέπραξε με την θέλησης της πράξη ενάντια στους κανονισμούς τους σχολείου...
Θεμελιώδεις οι διαφορές στις περιπτώσεις
imo
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Resident Evil
Διακεκριμένο μέλος
Βιασμος ειναι εφοσον αυτη δεν θελει και την αναγκασουν, συνιθος με την χρηση βιας. Αλλα αμα εσυ δεν θες και σε πιασουν 4 ατομα δεν θα φωναξεις; Αν δεν φωναξεις προφανος θελεις...
Θα της φάω τις κοτσίδες μου δεν το σώζω!!!! ΟΧΙ ΟΧΙ ΟΧΙ!!! ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΕΤΣΙ!!!!
(see below)
Να ουρλιάζω κυριολεκτικά μέσα στο μυαλό μου αλλά απ εξω να μην έχει βγει κιχ....
O κάθε ένας λειτουργεί με διαφορετικό τρόπο.ΣΟΚ, εκβιασμός, τρόμος, πόνος, απόγνωση, αίσθηση ότι είσαι ανίσχυρος και ότι θα πονέσεις πιο πολύ αν τους "θυμώσεις"...100.000 πράγματα...
Πιστευεις πως αυτο που την ενδιαφερει τωρα ειναι η αποβολη; και γενικοτερα γιατι κολαμε στην αποβολη; Αφου το δηλωσε και καθηγιτης του σχολειου για πιον λογο δοθικε η αποβολη
Γιατί είναι άδικο να μην ακους την απολογία πριν τιμωρήσεις. Ερήμην "δικάζονται" μόνο όσοι δεν καταφέρνουν να βρεθούν... ΟΦΕΙΛΕ το σχολείο να "πάρει" απολογία [ναι τόσες ώρες χάνονται δεν πειράζει για ένα τόσο σοβαρό θέμα να χαθεί άλλη μία] αν δεν μπορούσαν να την βρουν (@@ δεν μπορούσαν να την βρουν αλλά τέσπα) να αναστείλουν την λήψη απόφασης για την εν λόγω μαθήτρια μέχρι να κλειθεί να απολογηθεί ή να αρνηθεί να έρθει για απολογία.
Τεσπά, @@ ποινή ήταν κι αυτή. Τουλάχιστον αλλάγη σχολικού περιβάλλοντος για τους τύπους επιβάλλεται imo.
η αλλαγή σχολικού περιβάλλοντος, ως γνωστόν, είναι η μεγίστη των ποινών (στα σχολεία). Η αμέσως επόμενη είναι η 5νθήμερη αποβολή. παραπάνω μέρες αποβολή δεν δίνει το σχολείο. Προφανέστατα η απόφαση στηρίζεται στο τεκμήριο της αθωότητας [δεν μπορείς να δώσεις αλλαγή σχολικού περιβάλλοντος για την παρτούζα] και μιας και τα παιδιά στην -δίκαια τους δόθηκε η δυνατότητα να έχουν- απολογία τους αυτό υποστήριξαν οπότε...
--------------------
ΑΥτό που θέλω να πω είναι ότι "περίεργα" συνέβαιναν πάντα στα σχολεία. Γνωρίζω κοπέλα που την "πήραν" (ανατριχιάζω και μόνο που το σκέφτομαι) ο αδερφός της και ο κολλητός του. Ένα χρόνο μεγαλύτερη από εμένα και το γεγονός συνέβη πριν 10 χρόνια (δεν ξέρω αν παίζει ρόλο ότι και οι 3 εμπλεκόμενοι είναι αθίγγανοι).
Σε φίλη μου έχει συμβεί (και έκανε πάρα πολύ καιρό να το ξεπεράσει) να πάει στο σπίτι μεγάλου της έρωτα και συμμαθητή μας(ήμαστε Β' Λυκείου), να (καταλαβαίνετε) και μόλις τελείωσε η πράξη να ανακαλύψει ότι από το άνοιγμα της πόρτας το θέαμα είχαν παρακολουθήσει οι δύο κολλητοί του.
Αίσθηση μου είναι όμως ότι τα μεμονωμένα περιστατικά του παρελθόντος έχουν γίνει πιο έντονα και οδηγούν σε πιο ακραίες συμπεριφορές. Φυσικά και δεν μπορώ να βγάλω πόρισμα για όλα όσα λέγονται [ούτε τα στοιχεία έχω ο'υτε δικηγόρος είμαι] απλά αναρωτιέμαι ΑΚΟΜΑ και αν δεχτούμε την εκδοχή της παρτούζας και ότι της κοπελίτσας τα ήθελε ο κ*λος της [αν και δυσκολέυομαι να χωνέψω-παρόλο που είδα και την εκπομπή του ευαγγελάτου αυττή τη βδομάδα!- πως στο καλό μια κοπέλα στα 16 αρέσκεται στο να συμμετέχει σε βιντεοσκοπούμενες παρτούζες!] αυτή η μάνα (οι μανάδες) πως ζουν?
ΑΝ το παιδί μου στα 16 είχε (δεν θα πω βιάσει) κάνει ομαδικό σεξ στις τουαλέττες του σχολείου νομίζω ότι θα ήθελα να ανοίξει η γη και να με καταπιεί [να μην μιλήσω για αυτήν που η κόρη της παρακολουθούσε τον αδερφό!] και θα προσπαθούσα να "πέσω" πάνω στο παιδί μου και να δω τι πήγε τοσο στραβά και όχι να τα βάζω με την κοπέλα, ούτε να τον υπερασπίζομαι!!!!! Και επειδή οκ δύσκολο να κατηγορήσεις δημόσια το παιδί σου, απλά δεν θα έκανα ΤΙΠΟΤΑ όχι να τον στηρίζω κιόλας! Γιατί με τέτοιες συμπεριφόρες, συγγνώμη δηλαδή, αλλά από που θα πιαστεί αυτό το παιδί ώστε στα 26 του να μην κάνει τα ίδια και χειρότερα? οκ, ναι να μην καταδικάζουμε, να δίνουμε ευκαιρίες, μικρά είναι ακόμα και έχουν περιθώριο να αλλάξουν αλλά ΠΩΣ????
Γιατί ξέρετε τι ξέρω εγώ? Όταν ο συμμαθητής μου (εκείνος που φώναξε τους φίλους του να τον δουν την ώρα που το κάνει) πήγε να πάρει αλλαγή σχολικού περιβάλλοντος επειδή την επόμενη χρονιά πιάστηκε να του παίρνει π*πα μια άλλη κοπελιά στις τουαλέττες ήρθε ο μπαμπάκας του μαινόμενος ταύρος στο σχολείο και απείλησε να τα κάνει όλα λαμπόγυαλο, να δείρει κόσμο κτλ οπότε οι καθηγητές (γιατί ΝΑΙ και αυτοί άνθρωποι είναι και όταν εμένα-ήταν και η μάνα μου καθηγήτρια στο εν λόγω σχολείο- με στριμώχνει το παιδί αυτό μαζί με άλλους 3 και τρώω μερικές και απειλούν ότι δεν θα μπορώ να σταθώ πουθενά στο νησί μου , και το κάναν αυτό σε ΌΛΑ τα παιδιά των καθηγητών εκείνου του συλλόγου, ενώ πχ το αμάξι του πατέρα μου βρέθηκε με σκασμένα λάστιχα και χαρακωμένο άσχημα-και δεν ήταν το μόνο) αναγκάστηκαν και του την κάναν 5νθήμερη αποβολή (και στην κοπελιά επίσης) ξέρετε που κατέληξε αυτό το παιδί σήμερα???
εκτίει ποινή για κλοπές κατα συρροήν και εμπορία και διακείνηση ναρκωτικών στον Κορυδαλλό. Γιατί ο μπαμπάκας του που νόμιζε ότι τραμπουκίζοντας τον κόσμο θα τα καταφέρει αυτό κατάφερε.
Για πείτε μου λοιπόν... Με τέτοιες συμπεριφορές συγγενών, ακόμα και αν έχουν ελπίδες "σωτήρίας" αυτά τα παιδιά ΠΟΥ ακριβώς να στραφούν για να σωθούν?
(ξέφυγα λίγο από το θέμα σόρρυ)
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.