Crookshanks
Διάσημο μέλος
Ο Crookshanks αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 3,567 μηνύματα.
11-04-09
19:25
σόρρυ για τα λάθη
Δεν πειράζει. Απλώς έχω ένα μικρό κόλλημα με τα ορθογραφικά. Σημασία έχει να μαθαίνουμε από τα λάθη μας.
Δεν χρειάζεται να δώσουν μίζες πουθενά οι εταιρείες για την προώθηση των προιόντων τους. 4-5 κολοσσοί είναι σε όλον τον κόσμο, συγκεκριμένα η αμερικάνικη Monsanto και οι δορυφόροι της. Δεν παράγει μόνο μεταλλαγμένους σπόρους, παράγει γενικότερα σπόρους, ζιζανιοκτόνα κι εντομοκτόνα. Κι τολμάνε ορισμένοι να ζητάνε επιδότηση τη στιγμή που γνωρίζουν πως σχεδόν ολόκληρη η ελληνική παραγωγή παίζει με τέτοιου είδους προμηθευτές, εξαιρώντας πάντα τις βιολογικές καλλιέργειες που έχουν πιστοποίηση και ούτως ή άλλως παίρνουν πολλά λεφτά από διάφορα ευρωπαικά προγράμματα. Να επιδοτήσω (ξελασπώσω) τον αγρότη στο Κιλκίς γιατί; Για να του δώσω συγχαρητήρια που, επειδή τα τελευταία 50 χρόνια χρησιμοποιεί σπόρους της Monsanto, εξαφάνισε εντελώς την ιθαγενή μεσογειακή ποικιλία που ευδοκιμούσε εδώ και 3000 χρόνια;
-----------------------------------------
Περιθώριο ενίσχυσης του ΟΓΑ υπάρχει. Αυτό είναι εντελώς άλλη διάσταση απ'την συντήρηση στη ζωή, ως παράσιτο, ενός ασθενικού κλάδου, σε κωματώδη κατάσταση, απ'την τσέπη του φορολογούμενου.
(Για τη σύνταξη που αναφέρεις παραπάνω ή παρακάτω, δε θυμάμαι: 300-400 ευρώ το μήνα σύνταξη σου φτάνουν για να ζήσεις, και μάλιστα 400 με ενίσχυση λόγω αναπηρίας
Οι επιδοτήσεις ή τα επιπλέον χρήματα δεν είναι λύση, γιατί δεν είναι εξασφαλισμένες για πάντα. Το θέμα είναι το κράτος να λειτουργήσει σωστά, όχι να ενισχύει οικονομικά τους αγρότες. Αλλά η ανικανότητα του κρατικού μηχανισμού να διαδραματίσει το ρόλο του ως κοινωνικό κράτος φαίνεται και από το ότι όσα χρήματα παίρνει και ο μεγαλογαιοκτήμονας ή αυτός που έχει την καλλιέργεια της γης ως πρόσθετη πηγή εισοδήματος, ανά μονάδα βάρους του παραγόμενου προϊόντος, τόσο παίρνει και ο κατά κύριο επάγγελμα αγρότης. Για τα άλλα (τους εμπόρους που κλέβουν και την έλλειψη προστασίας του κράτους, τις γελοίες αποζημιώσεις σε περιπτώσεις φυσικών καταστροφών και την έλλειψη αρχείων για το ποια γη ανήκει σε ποιον -εθνικό κτηματολόγιο, σου λέει μετά-) είπαμε πριν.
Μειοψηφία και με χαμηλό συντελεστή. Το κράτος, στην ουσία, οι μισθωτοί των αστικών κέντρων το συντηρούν κι αυτούς σπάνια τους ρωτάει κανένας, ενώ δεν έχουν και κανένα τελωνείο κοντά να πάνε να κλείσουνε, ούτε έχουν θεσμική οργάνωση με...εκπροσώπους, εξαιρώντας, βέβαια, οργανισμούς τύπου ΓΣΕΕ και ΑΔΕΔΥ που ποτέ δεν κατάλαβα γιατί δεν μεταφέρουνε τις έδρες τους στα γραφεία του ΠΑΣΟΚ μπας και κάνουν και καμιά οικονομία στο νοίκι.
Ναι, αλλά οι κάτοικοι των αστικών κέντρων απολαμβάνουν τους μεγάλους δρόμους και τις κλιματιζόμενες αίθουσες το καλοκαίρι, τα wireless internet hotspots, τις δημόσιες βιβλιοθήκες, τη γρήγορη πρόσβαση σε ιατρική περίθαλψη, την εγγύτητα σε κάποιο σχολείο, και τα υπόλοιπα δημόσια έργα που γίνονται.
Το κράτος το συντηρούν όλοι οι πολίτες με τον Φ.Π.Α.. Από κει παίρνει τα περισσότερά του έσοδα και το ξέρεις.
Μπα, αυτό είναι περισσότερο τεκμήριο ως αλήθεια, εκτός κι αν δεν ασχολείσαι με τα πολιτικά, οπότε πάω πάσο, δεν απαιτώ να έχεις ψάξει όλους τους συσχετισμούς.
Άλλο η πολιτική, άλλο η κομματομανία.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Crookshanks
Διάσημο μέλος
Ο Crookshanks αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 3,567 μηνύματα.
10-04-09
21:29
Πολύ σκληρές κουβέντες ξεστομίζεται όλοι εσείς που λέτε στους αγρότες να αλλάξουν δουλεία, να μεταναστέψουν και γενικά να πάνε να γα....θούν.
Σκληρές κουβέντες από άτομα που δεν έχουν ζήσει ούτε θα ζήσουν ποτέ τις δυσκολίες των αγροτών στην παραγωγή και μιλούν παπαγαλίζοντας φρασούλες που έχουν ακούσει ή διαβάσει από ανενημέρωτους εκφραστές του στιγνού καπιταλισμού.
*στυγνού
*ξεστομίζετε
Συμφωνώ μαζί σου.
Δε μπορεί να μπει μέσα το κράτος και να επιβάλλει κατώτατη τιμή στον έμπορα, γιατί όλο αυτό το ποσό θα πρέπει να το κόψει αυτομάτως από άλλες κοινωνικές ομάδες. Δε λέει κάτι να πάρεις δέκα φράγκα πχ. απ'τους πολύτεκνους και να τα δώσεις στον αγρότη. Γιατί στην τελική η Ελλάδα, όπως και οι περισσότερες χώρες της Ευρωπαικής Ένωσης δεν βασίζουν την οικονομία τους στην αγροτιά (τεράστιος ανταγωνισμός από ΗΠΑ, Κίνα, Ινδία, Αργεντινή κλπ.), οπότε δεν πρόκειται να χαλάσει κι ο κόσμος αν αλλάξουν και δουλειά μερικοί αγρότες.
Μπορεί. Οι τιμές αγοράς από τους εμπόρους διαρκώς κατεβαίνουν. Θα μπορούσαν τουλάχιστον να σταθεροποιηθούν. Και μην αρχίσεις να μου λες για οικονομική κρίση, γιατί αυτό ξεκίνησε από πριν. Μια χαρά εισόδημα βγάζουν οι έμποροι, αλλά κάθε χρόνο συνεννοούνται και λένε ότι κανένας τους δεν αγοράζει για πάνω από μια συγκεκριμένη τιμή. Τα αγροτικά σωματεία δε μπορούν να το κάνουν αυτό, γιατί η σοδειά θα πάει χαμένη, ενώ ο έμπορος όλο και από κάποιους άλλους παραγωγούς ή διαφορετικές καλλιέργειες θα βρει να αγοράσει.
Και λέγοντας έλεγχος από το κράτος, δεν εννοώ μόνο τις τιμές. Εννοώ, για παράδειγμα, το ότι η μία κλούβα ζυγίζει περίπου 1,5 κιλά, αλλά οι έμποροι, όταν πάνε το φορτηγό στη ζυγαριά και μετράνε τις κλούβες για να αφαιρέσουν το βάρος τους, τις παίρνουν για δύο.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Crookshanks
Διάσημο μέλος
Ο Crookshanks αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 3,567 μηνύματα.
09-04-09
21:56
Ούτε εσύ φταις να πληρώνεις για να κάθονται οι ψυχασθενείς σε κλινικές, αλλά μέρος των εσόδων του κράτους διατίθεται και σε αυτό το σκοπό.
Όταν το κράτος δεν εκπληρώνει το καθήκον του να προστατέψει τον κάθε αγρότη από την εκμετάλλευση που υπάρχει από τους εμπόρους, σαφώς και το βαραίνει μεγάλο μέρος της ευθύνης για τη ζημία που υφίσταται ο καθένας που ασχολείται με το συγκεκριμένο τομέα.
Όταν το κράτος δεν εκπληρώνει το καθήκον του να προστατέψει τον κάθε αγρότη από την εκμετάλλευση που υπάρχει από τους εμπόρους, σαφώς και το βαραίνει μεγάλο μέρος της ευθύνης για τη ζημία που υφίσταται ο καθένας που ασχολείται με το συγκεκριμένο τομέα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Crookshanks
Διάσημο μέλος
Ο Crookshanks αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 3,567 μηνύματα.
03-02-09
21:26
εγω ενα εχω να πω καθε χρονο μετα την σοδια που δεν εχουν τιποτα θα βγουν στον δρομο καθε χρονο το ιδιο,οσο γι'αυτο που εκοψαν την ελλαδα στα 4 δεν ειναι σωστο,και οι αγροτες απο την κρητη που πηγαν στην αθηνα καλα τους εκαναν και τους εριξαν χημικα για να μαθουν πως ειναι οταν παμε εμεις και μας ριχνουν.και οταν θα παρουν τα λεφτα παλι του χρονο εξω στους δρομους θα ειναι.γιατι αντι να χαλασουν τα λεφτα για να παρουν πραγματα για την δουλεια τους η να καταστρεψουν με βιολογικα μεσα ιους οπως ο δακος της ελιας.δεν ειναι και τοσο απλα με τους αγροτες.ωρα να δουμε και την αλλη οψη του νομισματος
Συμφωνώ και επαυξάνω με όσα είπε η φιλόλογος:no1:.
Τί σου έφταιξαν οι αγρότες, αν εσύ στις διαδηλώσεις τρως δακρυγόνα;
Ποια άλλη όψη του νομίσματος; Όταν οι αγρότες δε θα μπορούν πια να καλλιεργούν εξαιτίας του μικρού εισοδήματος, τότε να δούμε από πού θα παίρνεις αυτά που τρως κάθε μέρα. Ή θα πρέπει να τα αγοράσεις από το εξωτερικό (και θα είναι ακριβότερα, και η χώρα μας δε θα εξάγει, με αποτέλεσμα να χρεώνεται περισσότερο), ή θα τα καλλιεργείς εσύ ο ίδιος (δε νομίζω να "κουζουλένεσαι", ε.
*σοδειές
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Crookshanks
Διάσημο μέλος
Ο Crookshanks αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 3,567 μηνύματα.
24-01-09
19:41
Σαφώς και το να κλείνουν τους δρόμους δεν είναι ό,τι καλύτερο μπορούν να κάνουν, αλλά είναι το μόνο που μπορούν να κάνουν. Είναι δύσκολοι καιροί για όποιον εξασκεί το επάγγελμα... Αναφέρω, για παράδειγμα, ότι πωλούν σταφύλια για 70/80 λεπτά (στην καλύτερη περίπτωση, φτάνουν τα 1.20 euros), και στις χώρες της Β. Ευρώπης, τα αγοράζουν οι τελικοί καταναλωτές για 4 και πάνω ευρώ...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.