Crookshanks
Διάσημο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Crookshanks
Διάσημο μέλος
Γιατι πρεπει οπωσδηποτε να τοποθετηθουν καμερες δλδ??Μονο με τον τρομο δλδ μπορει να γινει δουλεια σε αυτον τον κοσμο?Μα αυτο δεν ειναι καν λυση,πασαλειματα ειναι και ουτε..
Δεν είπα αυτό. Εξάλλου θα ήταν εντελώς χαζό να βάζανε τις κάμερες στα σοκάκια, δεν έχει τόσο απρόσιτα σημεία εκεί, θα τις έσπαγαν συνέχεια.
δεν νομιζω οτι μπορει να ειναι και περιορισμενες αρμοδιοτητες να εχει παλι τα ιδια θα ειναι,αυτο δεν ειναι αμεση δημοκρατια ουτε καν αυτο.Παλι θα βρουν τρυπακι να χωθουν και να εχουν το πανω χερι...Ολοι κομματα και τηςδεξιας και της αριστερας.Οπως ειχε πει και ο Μπακουνιν"Και στον πιο ενθερμο επαναστατη να δωσεις απολυτη εξουσια σε λιγοτερο απο ενα χρονο θα ειναι χειροτερος και απο τσαρο" και νομιζω πως αυτο ισχυει και εχει αποδειχθει στο περασμα των χρονων.
Εννοώ πως κατά τη γνώμη μου θα έπρεπε να υπάρχει άμεση δημοκρατία, όπου πάλι θα υπάρχει κάποιου είδους Κοινοβούλιο αλλά μόνο για λόγους συντονισμού και διευκόλυνσης του νομοθετικού έργου, καθώς και για τον έλεγχο της συμβατότητας των νόμων με τις διεθνείς συμβάσεις για τα ανθρώπινα δικαιώματα, το περιβάλλον κ.λπ.. Ο λαός μόνος του δε μπορεί να ψηφίζει κάθε μέρα νόμους και να συζητά, αλλά κακώς δεν έχει νομοθετική πρωτοβουλία και τον ΠΡΩΤΟ και ΑΜΕΣΟ λόγο (γιατί έμμεσος λόγος=λόγος μέσα από άλλους=λόγος των άλλων) για τα σημαντικότερα νομοσχέδια και για τις τροποποιήσεις των άρθρων του Συντάγματος.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Crookshanks
Διάσημο μέλος
Διαβαστε αυτο το αρθρο https://www.enet.gr/?i=news.el.ellada&id=34682
Σύμφωνα με έρευνες, όμως, η εγκληματικότητα «χτυπάει κόκκινο» σε συνοικίες που δεν καλύπτονται από κάμερες και άσυλο με δράστες χωρίς κουκούλα και άρα δεν σχετίζεται με όλα αυτά.
E, αυτό ακριβώς, αν ήθελαν να καταπολεμήσουν την εγκληματικότητα, θα εγκαθιστούσαν τις κάμερες στα σοκάκια.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Crookshanks
Διάσημο μέλος
ο λαος ειναι σε θεση να κρινει; χωρις παιδεια δεν ειναι. απο τη στιγμη που κυριαρχει η λογικη της μαζας και οχι του σκεπτομενου ΠΟΛΙΤΗ δε θα μπορεσει κανενας υπουργος (εχω καποιους προβληματισμους με τον τροπο που λειτουργει το κρατος) δε θα ειναι υπολογος. απο τη στιγμη που ο λαος δε διεκδικει κατι τετοιοο, δε νομιζω καποιος απο την εκαστοτε κυβερνηση θα ξυπνησει ενα ωραιο πρωι και θα πει "ωραια. θα κανω ενα νομο για να ειναι οι βουλευτες υπολογοι στους πολιτες".
και εγω θεωρω οτι η 4ετια ειναι μεγαλη θητεια. η 2ετια για μενα θα ηταν πολυ πιο πρακτικη
Συμφωνώ μαζί σου, δε μίλησα για την κατάσταση που επικρατεί τώρα.
Θα πρέπει κάποτε κάπως να ξυπνήσουμε και να αρχίσουμε να σκεφτόμαστε.
Γι' αυτό και με εκνευρίζει που πάρα πολλά άτομα λένε "εσύ θα αλλάξεις την κατάσταση" ή "πολύ δύσκολο είναι αυτό"... Όταν δεν κάνεις εσύ που μπορείς και νιώθεις την ανάγκη να γίνει κάτι την αρχή, ποιος θα την κάνει; Ο λαός πια είναι σαν το κορίτσι που πάει σε ένα κατάστημα και βλέπει μόνο ροζ ρούχα και κοριτσίστικα μπιχλιμπίδια και μοδάτες μπότες κ.λπ., χωρίς να σκέφτεται ότι μπορεί να υπάρχουν και άλλα εκτός από αυτά (κανένα άνετο φούτερ, ας πούμε). Δεν υπάρχει πλέον καμία πρωτοβουλία από τον πολίτη.
Και η 2ετια πολυ τους ειναι και δεν ειναι δημοκρατια το να περνουν αποφασεις 300 ατομα και πολλα ειπα,οπως και να τ κανεις δεν γινεται να σε ανιτποσωπευει κανεις,ειμαστε αντιπροσωποι του εαυτου μας..ή μαλλον ετσι θα πρεπε.
Σαφώς και μπορεί να είναι, αν το σώμα αυτό των 300 ατόμων έχει πολύ πιο περιορισμένες αρμοδιότητες.
ειναι αλλη συζητηση αν η αντιπροσωπευση ειναι η πιο αποδοτικη μορφη δημοκρατιας. μαλλον θα επρεπε να γινονται περισσοτερα δημοψηφισματα
Μα και τα δημοψηφίσματα δεν είναι πανάκεια.
Τελοσπάντων, είμαστε εντελώς οφφ. Όταν ξαναμπώ με το καλό, μπορεί να ανοίξω κάνα split (αν δε το κάνει κανείς άλλος), είναι ενδιαφέρον το ζήτημα (ή ίσως να υπάρχει ήδη:p).
Άκυρο, υπάρχει ήδη εδώ:
https://ischool.e-steki.gr/showthread.php?t=40823&highlight=%E4%E7%EC%EF%EA%F1%E1%F4%DF%E1
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Crookshanks
Διάσημο μέλος
αφου εκ του αποτελεσματος φαινεται οτι δεν ειναι ικανοι τοτε απλα δε τους ψηφιζουμε ξανα δε χρειαζονται καμερες
Ναι, αλλά το κακό αποτέλεσμα το σηκώνουμε όλοι στους ώμους μας, και ας μην ξεχνάμε ότι εκλογές γίνονται κάθε 4 χρόνια. Εντάξει, οι κάμερες είναι υπερβολικές. Αλλά πιστεύω ότι οι Υπουργοί θα έπρεπε να ήταν άμεσα υπόλογοι στο λαό.
η μαριχουανα και το χασις δεν ειναι ναρκωτικα. δεν εγκρινω τη χρηση τους, οπως και του τσιγαρου. βεβαια ο καθε ανθρωπος κανει τις επιλογες του
Ναι, αρκεί, είπαμε, να μην ενοχλεί τους άλλους.
Όχι που θα μου βάζουν οι καπνοβιομηχανίες τις αφισάρες... Να απαγορευθούν εντελώς, και μέρος των εσόδων τους να διατίθεται σε κοινωφελείς σκοπούς.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Crookshanks
Διάσημο μέλος
μα τι λες; ειναι μια καφετερεια την οποια υποτιθεται οτι θα κραταγε ο δημος. αλλα μετα ηθελε να τη δωσει σε ιδιωτη. και ενα σχημα τοπικο αποφασισε να κανει καταληψη στο χωρο και να το αξιοποιησει(αυτοδιαχειριζομενο στεκι)
δε μιλησα για καπνισμα στο χωρο του σχολειου, ξερω γω. αλλα πιστευω οτι τετοιες δρασεις ειναι απολυτα θετικες. εκει μεσα ενα ατομο μπορει να ζυμωθει.
χωρις να εχω καπνισει ποτε στη ζωη μου, εχω ακουσει οτι το τσιγαρο χαλαρωνει. ειναι επιλογη
Μμμ...
Όχι, δε μίλησες, αλλά δεν υπάρχει καφετέρια χωρίς καπνό, δυστυχώς.
Και η μαριχουάνα σε χαλαρώνει, άμα είναι έτσι.
σαν την καταληψη του Ευαγγελισμου ενα πραμα μονο που δεν ειναι καφετερεια
https://katalipsievagelismou.blogspot.com/
Μμμ... Ενδιαφέρον... Δεν κατεβαίνω συχνά Ηράκλειο, αλλά αν τύχει και βρεθώ στο κέντρο με τα πόδια, δε βλάπτει να το τσεκάρω, ευχαριστώ.
Ο ενας εχει βιβλιοθηκη στο σχολειο ο αλλος εχουν δημοσια καφετερια...Και παραπονιεστε και απο πανωΤι να πουμε και εμεις που δεν εχουμε τπτ απο τα δυο ουτε κατα διανοια??
Που δε λειτουργεί, σημειωτέον.
Άσε που έχω διαβάσει όλα σχεδόν τα ενδιαφέροντα βιβλία...
ρε συ ζωγραφου ειναι. και δεν ειναι "δημοσια" καφετερια
Ζωγράφου, Χαλάνδρι, Μεταμόρφωση, Λυκαβηττός, εγώ δε τα ξέρω αυτά. Εδώ καλά-καλά στο Ηράκλειο δυσκολεύομαι να συγκρατήσω ονόματα περιοχών.
κακως Ας βαλουν καμερα να δουμε ποιος πηρε την αποφαση συγκεκριμενα και που το δωσεχαχαχαχαχαχα μονο σε αλλα θεματα ξερουν να βαζουν καμερα..(φυσικα και το λεω ειρωνικα το να βαλουμε καμερα)
Να βάλουν κάμερες στα Υπουργεία μέσα, και κοριούς στα τηλέφωνα. Οι Υπουργοί υπηρετούν τους πολίτες, έτσι δεν είναι;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Crookshanks
Διάσημο μέλος
Κανείς δε τους παρακίνησε; Εγώ προσπαθώ συνεχώς να τους παρακινήσω, αλλά είναι σαν να σπρώχνω βράχο.
δε μιλησα για μαθητες, για πολιτες μιλησα.
Α... Και οι μαθητές πολίτες είναι.
ε να σου πω. πηγα σε μια καταληψη δημοσιας καφετεριας που ηταν κλειστη, την οποια πλεον διαχειριζοντα κατοικοι του δημου, εθελοντικα, με 1 ευρω τον καφε ισα ισα για στηριξη περασα πολυ ωραια.
Δημόσια καφετέρια;
Πρώτη φορά το ακούω.
Όχι δα και να το κάνουμε δημόσια καφετέρια το σχολείο, δε θα καπνίζουνε κιόλας μέσα... Εντάξει ο καφές, αλλά στο τσιγάρο είμαι ανένδοτος. Απαίσιο, διαβολικό, σατανικό, απάνθρωπο, ανθυγιεινό, αισχρό, ειδεχθές κατασκεύασμα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Crookshanks
Διάσημο μέλος
ενας χωρος που εθελοντικα οι πολιτες θα μιλουν θα συζητουν
Εγώ πάλι το θεωρώ πάρα πολύ δύσκολο να συζητήσουν εθελοντικά οι συμμαθητές μου. Εδώ στην καφετέρια καλά-καλά δεν ξέρουν τί να πουν, θα μιλήσουν για σοβαρά θέματα;
-----------------------------------------
....Ακομα και πολλες αιθουσες των σχολων αμπαρουν τι προσβαση σε δημοσια περιουσια λες εσυ....Καμμια προσβαση πουθενα σε σχεση με τους υποτιθεμενους δημοσιους χωρους εννοω...
Και πού να το ξέρω εγώ αυτό;
Βασικά, φέτος νιώθω τη βιβλιοθήκη ξένη. Δεν έχει έρθει βιβλιοθηκάριος, και δε μπορούμε να πάρουμε καθόλου βιβλία.
Στα τσακίδια για @!#%$$@#κράτος.
Razor, με γεια το άβαταρ>
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Crookshanks
Διάσημο μέλος
ασε βιαζομαι και κανω λαθη
με ο επιλεγω
Όποιος βιάζεται σκοντάφτει.
πνευματικη φτωχεια θα την ελεγα οχι ασθενεια. ο πιο αποδοτικος τροπος να γιατρεψεις αυτα τα παιδια ειναι να τα κανεις να ενδιαφερθουν. με συμμετοχη και οχι απορριψη
Μα για να τα κάνεις να ενδιαφερθούν, θα πρέπει να τα ψάξεις να τα βρεις, δε θα έρθουν από μόνα τους να σου πουν "δε μπορώ να εκφράσω τον εαυτό μου και γι' αυτό γράφω ό,τι μου κατέβει στον τοίχο".
Παράθεση:Θεωρώ ότι δεν υπάρχει σωστά διαχειριζόμενη δημόσια περιουσία. Πρόσβαση έχεις σε κάτι που ήδη υπάρχει.
για ανελυσε, διορθωνω αναλυσε
Έχω πρόσβαση στη δημόσια περιουσία που υπάρχει τώρα, απλώς αυτή δεν είναι καθόλου ικανοποιητική.
-----------------------------------------
Δε μπορω να σου υποδειξω τι να πιστευεις Αλλα ναι οτι περιοριζει τις ελευθεριες το κανει. Ποσο μαλλον σε ενα χωρο οπως το σχολειο που εισαι εκει 6-7 ωρες τη μερα σαν δευτερο σπιτι σου. Στους δρομους λιγοτερο, αλλα η αισθηση να υπαρχουν καμερες δηθεν για την ασφαλεια δεν ειναι καθολου ευχαριστη. Ελπιζω το μετρο να μην γινει γμτ.
Βρε παιδιά, μια σκέψη εξέφρασα! Σαφώς και είναι πολύ προτιμότερο να βρίσκεται ένας επιστάτης και να τα κανονίζει αυτά.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Crookshanks
Διάσημο μέλος
ειτε βουλευτες, ειτε βιομηχανοι, ειτε...
δεν οδηγεις καπου με αυτη τη σκεψη. ειδικα οταν σκαρτοι βουλευτες και βιομηχανοι εχουν μεγαλη εξουσια.
Θέλω να πω ότι δε γίνεται να αποφύγουμε κάποιου είδους επιβολή στο επίπεδο στο οποίο βρισκόμαστε.
εσυ θελεις παντα ενα κρατος, το οποιο ουσιαστικα δεν ειναι αντιπροσωπευτικο ουτε κατα διανοια, να περνει αποφασεις αντι για σενα, που επηρεαζουν ομως αμεσα τις πραξεις σου;
Όχι, ίσα-ίσα που κατακρίνω την κοινοβουλευτική δημοκρατία, ειδικά στην Ελλάδα, που δεν αφήνει στους πολίτες σχεδόν καμία νομοθετική πρωτοβουλία.
δεν ανεφερα οτι τα μαγαζια με την εγκληματικοτητα εχουν σχεση. αλλα ομως ειναι ενα ζητημα πολυ πιο σημαντικο απο αυτη(δεδομενου οτι η εγκληματικοτητα ως κοινωνικο προβλημα δεν ειναι τοσο εντονο, τη δεδομενη στιγμη, οσο η ελλειψη χρηματων στην αγορα). γιατι δεν προσπαθουν να ενισχυσουν την αγορα;
(καπου μπερδεψαμε τα μπουτια μας νομιζω)
Μπα, ιδέα σου είναι.
Υποτίθεται πως προσπαθούν.
οταν ενα κρατος δυσλειτουργει, απεχει απο το ρολο του ως κρατος δικαιου. οταν αδιαφορει για τους πολιτες του που ουσιαστικα υπηρετει, τοτε ειναι ενα κρατος αχρηστο
Οπότε ερχόμαστε σε αυτό που είπες:
καλυτερα να τον ελεγχουν συνεχεια για να εχει μια ψευδαισθηση ασφαλειας, παρα να προσπαθει να διεκδικησει μια πιο καλη ζωη, ως ενεργο κομματι της κοινωνιας.
εσυ νιωθεις οτι εχεις πραγματικη προσβασει στη δημοσια περιουσια;
γιατι το σχολειο σου με τις εγκαταστασεις του δε λειτουργει ολη τη μερα;
για ποιο λογο δεν υπαρχουν πολλες δημοσιες εγκαταστασεις, οπου μπορεις να αθληθεις, να παιξεις μουσικη, να ζωγραφισεις, να συζητησεις, να μαθεις ή να διδαξεις;
γιατι θεωρω οτι η δημοσια περιουσια ανηκει σε ολους μας, δεν υπαρχει μονο για να τη κοιταμε
(Βρε Φάνη, χωρίς να θέλω να σε μειώσω ή οτιδήποτε, γιατί μου βγάζεις τα μάτια με αυτά τα ει; Αφού τη μια το γράφεις σωστά (πραγματική) και μετά ακριβώς από δίπλα το γράφεις με ει! Επίτηδες το κάνεις;)
Θεωρώ ότι δεν υπάρχει σωστά διαχειριζόμενη δημόσια περιουσία. Πρόσβαση έχεις σε κάτι που ήδη υπάρχει.
η γενικευση χωρις να τη στηριζεις καπου πραγματικα δημιουργει προβληματα.
απο τη στιγμη που κανεις δεν ενδιαφερθηκε να οργανωσει το σχολειο ως μια κοινοτητα συνεργασιας και στηριξεις, θα υπαρχουν σκαρτοι. απο τη στιγμη που περιθωρειοποιεις μια ομαδα ανθρωπων, τους οποιους αβασημα αποκαλεις ως σκαρτους, ειναι ευκολο να διαπιστωσεις τη πηγη του προβληματος. και δεν ειναι αυτη η ομαδα.
Κοίτα, τη λέξη "σκάρτους" δεν ήθελα να την κάνω να πάρει τόσο κακό νόημα.
Μα γι' αυτό μίλησα, ότι θα πρέπει να υπάρχει κάποιος τρόπος ώστε να βρουν ποιοι είναι αυτοί, και να βοηθηθούν (αν υπήρχε σωστό σύστημα, τελοσπάντων).
ελεως, οι βωμολοχιες στους τοιχους δειχνουν περισσοτερο ελλειψη παιδειας παρα πνευματικη ασθενεια. ελεος ομως.
Αποφάσισε, με ω ή με ο.
Βασικά θεωρώ την έλλειψη παιδείας πνευματική ασθένεια.
ναι βεβαια δυο καμερες στο τοιχο μπορουν να χρησιμοποιηθουν ανετα απο ενα διευθυντη για να τιμωρει οποιαδηποτε παραβατικη συμπεριφορα κρινει αυτος
Δε μπορεί να ενεργήσει αυθαίρετα, αφού η κάμερα θα επιβεβαιώνει το αν όντως ήταν άξιος τιμωρίας ο "παραβάτης" ή όχι.
Έστω.Προτιμώ να βλέπω @@ και βρισιες στους τοίχους και να είμαι ελεύθερη παρά να βλέπω φρεσκομπογιαντισμένους τοίχους και να είμαι υπο συνεχή παρακολούθηση.
Εξάλλου για μένα είναι πολύ πιο αντιαισθητικό να βλέπω τη σκατόφατσα του κάθε μ@λ@κ@ που κατεβαίνει στις εκλογές κολλημένη σε κάθε κολώνα και τοίχο.Αυτό ναι είναι αντιαισθητικό.
lol βρε.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Crookshanks
Διάσημο μέλος
Το 8ωρο δεν καταλαβαίνω τί σχέση έχει με τις κάμερες.
Καλά, αφού το θες, θα βγω λίγο οφφ.
Νομίζω πως υπάρχει γενικότερα μια διάσταση του Κράτους και των πολιτών. Δε συνεργάζονται, δεν εμπιστεύονται ο ένας τον άλλο. Γι' αυτό και λένε κάποιοι ότι οι Έλληνες είναι αναρχικοί, και νομίζω ότι έχουν ένα δίκιο. Από την άλλη όμως, δεν έχουν μάθει να ζουν χωρίς κανόνες, γιατί είναι υπερβολικά ασυγκράτητοι, και δε θα έχουν εσωτερικούς κανόνες να ρυθμίζουν τις ζωές τους.
αλλα δε μπορω να δω πως σχετιζεται αυτο με την εγκληματικοτητα.
Εσύ τα ανέφερες πρώτα.
πως μολυνεις μια κοινωνια με ρωτας; εγω πιστευεω κοβοντας σιγα σιγα τις ελευθεριες του, επιβαλλοντας νομους σε ολες τις πτυχες της ζωης του, συμφωνα με τα δικα τους προτυπα και τις δικες τους αντιληψεις.
Και τελικά δημιουργώντας ένα αίσθημα ανασφάλειας...
Συμφωνώ μαζί σου. Αλλά φοβάμαι ότι μέχρι να φτάσουμε στην ιδανική κατάσταση, όπου ο καθένας θα σέβεται τις ελευθερίες του άλλου, χωρίς να καταχράζεται τις δικές του, θα πρέπει να βρούμε έναν τρόπο αντιμετώπισης των εγκληματιών, είτε κουκουλοφόροι είναι, είτε δολοφόνοι.
-----------------------------------------
(διάβασα παρακάτω και απαντώ)
Αλέξανδρε συγγνώμη αλλά αυτός δεν είναι λόγος να γίνουμε μαριονέτες στο σόου τους.Για τη δημόσια περιουσία κάποιοι φορείς είναι υπεύθυνοι. (για το σχολείο η διευθυνση του και ο δήμος κοκ)
Αν αυτοί λόγω της ανικανότητας τους αδυνατούν να φέρουν εις πέρας τις υποχρεώσεις τους,εγώ δε φταίω σε τίποτα να έχω μια κάμερα μέρα νύκτα να με ελέγχει.Γιατί μη μου πείς οτι άμα τελικά μπούνε θα μπορείς να ξέρεις το ''ωραριο'' τους...Αυτό το μέτρο κατά τη γνώμη μου είναι ακραίος φασισμός.Κατάφωρη καταπάτηση της ελευθερίας μας.Δείχνει οτι έχουμε φτάσει σε ένα σημείο οπου ο πολιτισμός,το πνεύμα έχει πιάσει πάτο.Αδυνατώ να καταλάβω τη νοοτροπία του βούρδουλα και του εξαναγκασμού υπακοής στους νόμους με τέτοια μέσα.Δηλαδή όλα με τη βία πρέπει να γίνονται;Τόσο απολίτιστοι είμαστε;Τόσο ακατόρθωτο είναι η πολιτεία να παρέχει τα κατάλληλα πνευματικά εφόδια στους νέους για να τους αποτρέψει απο την παραβατικότητα;Αλλά η παιδεία βέβαια δε συμφερει...
Δεν απάντησες σε αυτό που εννοούσα εγώ, εγώ έλεγα παρακάτω στο ίδιο ποστ.
Δε σε ελέγχει μέρα-νύχτα μία, άντε δύο κάμερες στους τοίχους του σχολείου. Για σχολείο μιλάμε, όταν ο άλλος δε το σέβεται, και γράφει βωμολοχίες στους τοίχους, σημαίνει ότι είναι πνευματικά άρρωστος και ότι χρειάζεται βοήθεια. Αν δε τον βρεις, πώς θα του την προσφέρεις; Γνώμη μου είναι ότι θα έπρεπε το κάθε σχολείο να έχει τον ψυχολόγο του.
Παραδέχομαι όμως ότι είναι άχρηστες, όταν οι φορείς που λες είναι ανεύθυνοι.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Crookshanks
Διάσημο μέλος
εγω αυτο που παρατηρησα ειναι οτι ενα κομματι της νεολαιας (οχι μονο) μας ενδιαφερεται μονο να ειναι σε ενα κλουβακι, και να κανει εκει τη μικρη του ζωη, χωρις να ενδιαφερεται για τη κοινωνια, αρκει να εχει μια βολεμενη ζωη.
Βασικά, αυτό το έχει μάθει από την προηγούμενη γενιά...:iagree:
Δε βλέπω πάντως πολλά μαγαζιά να κλείνουν, ούτε και αστυνομικούς στα Εξάρχεια, διότι απλούστατα δεν περνάω ποτέ από κει.
Το 8ωρο δεν καταλαβαίνω τί σχέση έχει με τις κάμερες.
Αν εννοείς ότι η κοινωνία μας γίνεται ολοένα και πιο συντηρητική, ότι οπισθοδρομεί, σε πολλά σημεία θα συμφωνήσω. Αλλά όπως δε μπορείς να έχεις έναν κύκνο σε κλουβί, έτσι δε μπορείς και να μολύνεις τη λίμνη όπου μένει.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Crookshanks
Διάσημο μέλος
αλεξανδρε αν δεν νιωσουν οι μαθητες το σχολειο ως δικο τους χωρο, οσα και να δαπανησεις, οσες καμερες και να βαλεις την ιδια προβληματικη κατασταση θα εχεις.
οταν οι καθητες πιστευουν οτι ειναι παιδαγωγικο να ασκουν την εξουσια που μπορουν να ασκησουν αυταρχικα. οταν στην τελικη δεν ενδιαφερονται για τη διαμορφωση χαρακτηρα, αλλα για το ενα 5ωρο που θα δουλεψουν με τους μαθητες.
Είναι δυνατόν όλοι οι μαθητές να νιώσουν το σχολείο ως δικό τους χώρο;
Πάντα θα υπάρχουν σκάρτοι. Αν δεν υπάρχει κανένας επιστάτης (γιατί από μόνες τους οι κάμερες δεν κάνουν τίποτα), θα κάνουν ό,τι θέλουν και θα την πληρώνουν οι υπόλοιποι.
εσυ νιωθεις ελευθερος, οταν βλεπεις τα μαγαζια ενα ενα να κλεινουν, οταν σου λενε οτι θα σε προσλαβουμε να δουλευεις πανω απο 8 ωρες και πολλες φορες ανασφαλιστος; οταν περπατας στα εξαρχεια και σε καθε γωνια εχεις μια ομαδα αστυνομικων που σε λοξοκοιτανε;
Αυτό με το σχολείο τί σχέση έχει;
Μα είναι αυτή νοοτροπία;Δηλαδή χρειάζεται να έχεις κάποιον με το τσεκούρι απο πάνω σου για να μην παρανομήσεις;Είναι δημοκρατικό και φιλελεύθερο να ελέγχουν τις κινήσεις σου νύκτα μέρα (είσαι δεν είσαι νόμιμος);Διανοήσαι τις πραγματικές συνέπειες και τον πραγματικό ρόλο αυτού του μέτρου;Όχι μόνο περιορίζει την ελευθερία του κάθε πολίτη αλλά του αφαιρεί το δικαίωμα ιδιωτικής ζωής εκτός των τεσσάρων τοίχων του σπιτιού του.Φακέλωμα;Όχι ,ευχαριστώ δε θα πάρω.
Μάλλον δε διάβασες παρακάτω.
Τόνισε λίγο το "τώρα" που έχω βάλει.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Crookshanks
Διάσημο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Crookshanks
Διάσημο μέλος
Την έμπνευση του κάθε μαθητή θέλω να βλέπω, είτε αυτή είναι αρκετά καλλιτεχνική ώστε να σου αρέσει, είτε όχι. Εγώ είπα για τα πανεπιστήμια μόνο και μόνο γιατί εκεί καταφεύγουν ποινικοί εγκληματίες που μπλέκονται σε επεισόδια, δεν το είπα για κανέναν τέτοιο λόγο...
Τότε λοιπόν θα σου βγάλω φωτογραφίες από τους εξωτερικούς τοίχους του σχολείου μας, να μου πεις αν το θεωρείς καλλιτεχνική έμπνευση.
Για να αποτραπουν τετοιες ενεργειες θα μπορουσε να οργανωθει μια μερα γραφιτι ή απλα ζωγραφικης στο τοιχο,αν και αυτο δεν επαρκει γιατι τα παιδια εκτονονται εκφραζοντας εντονα αυτα που νιωθουν αλλα εστω με το να εδιναν αδεια και να αφηναν να εκφραστουν στους τοιχους θα εκτονοταν η κατασταση καπως γιατι μην ξεχναμε πως συνηθως το απαγορευμενο ελκει περισσοτερο τους ανθρωπους.Οχι φωνες οχι τα γνωστα" Γαιδουρια μην βαφετε τους τοιχους"οχι κυρηγματα.Καθηγητες μαζι με μαθητες διπλα οχι απεναντι.Αυτο θα ηταν μια προχειρη ισως ενεργεια το ουσιαστικο θα ρθει οταν η ιδια η παιδεια θα αφηνει χωρους εκφρασης στα παιδια,οταμν θα παψει να καταδικαζει την ελευθερη και οργισμενη εκφραση καποιον.Ειναι τετοια η καθημερινη καταπισεση που ξεσπουν μερικοι οπου να ναι.Αν και δεν βρισκω τοοοσο κακο πια το βαψιμο του τοιχου,μερικες φορες ειναι πολυ καλλιτεχνικο...(οχι τιποτα αλλο αλλα μπορεις να περνας και μηνυματα μεσω αυτου αφου τα βλεπουν ολοι,δοκιμασμενο)
Έλα όμως που υπάρχουν εκατό στριμμένα άντερα που διοικούν τα σχολεία...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Crookshanks
Διάσημο μέλος
Ναι, το ιδανικό θα ήταν να γίνεται εξ συνειδήσεως ο σεβασμός. Αλλά όταν αυτό δεν είναι εφικτό, τότε πρέπει να πάμε όχι στην επιβολή, αλλά στην αποτροπή τέτοιων πράξεων.
Τί πρέπει δηλαδή κατά τη γνώμη σου να γίνει, για να αποτραπούν τέτοιες ενέργειες;
Φυσικά, με τις κάμερες θα μπορούν να έρθουν με κουκούλες. Το θέμα είναι να βρίσκεται στο σχολείο κάποιος και να το φυλάει.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Crookshanks
Διάσημο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Crookshanks
Διάσημο μέλος
Μας εχουν μαθει να μην θελουμε να νιωθουμε ελευθεροι.
Εσύ νιώθεις ελεύθερη, όταν βλέπεις τη δημόσια περιουσία να καταπατείται;
Κι ένα "Γαμιέται ο ΠΑΟ" να γράψουν στο προαύλιο δεν τρέχει τίποτα, λες κι αυτό μας πείραξε...
Hahahaha!
Ένα... Δέκα!
Και πολύ χειρότερα. Δεν είμαστε υποχρεωμένοι να βλέπουμε ό,τι μπούρδα γράφει ο άλλος...
-----------------------------------------
μπορεις να το καλυψεις το συνθημα αυτο
Να βάψεις τον τοίχο;
10.000 ευρά δαπανήθηκαν για να βαφτεί το σχολείο μας φέτος... Κάθε χρόνο την ίδια δουλειά θα κάνουμε;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Crookshanks
Διάσημο μέλος
Η εμπιστοσύνη δεν είναι δεδομένη, αποκτιέται.
Τί κακό θα μπορούσε να κάνει μια κάμερα στην αυλή του σχολείου;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Crookshanks
Διάσημο μέλος
Φύλακας στο σχολείο; Θα έπρεπε να υπάρχει νόμος, ναι, ώστε να είναι υποχρεωτικό να βρίσκεται φύλακας. Αλλά ο Monsieur Directeur de Malache λέει πως δε μπορούμε να πληρώνουμε κι άλλο προσωπικό.
Πότε μίλησα εγώ γενικά για το βάψιμο των τοίχων; Μην παραποιείς τα λεγόμενά μου. Στο σχολείο μου δεν ξέρουν να κάνουν graffiti, μόνο να γράφουν συνθήματα ομάδων (απλώς γράμματα με σπρέι, και μάλιστα κακόγουστα γραμμένα ή ανορθόγραφα) και βρισιές, όπως επίσης και να ζωγραφίζουν ανδρικά μόρια...
Σαφώς και είναι προτιμότερος ο φύλακας από την κάμερα, αλλά από το τίποτα, μια κάμερα στην αυλή δε θα έκανε κακό... Και ας λειτουργούσε μόνο εκτός ωραρίου.
Το τί θα έπρεπε να βάζει τα παιδιά να κάνουν το σχολείο είναι μια άλλη, πολύυυυυυ μεγάλη υπόθεση...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Crookshanks
Διάσημο μέλος
Κάμερες θα ήθελα πάντως να έχει στα σχολεία, για να φαίνεται ποια γουρούνια λερώνουν τους τοίχους. Όχι που θα έχουμε το μ@@@@α το διευθυντή μας να μας λέει να βρίσκουμε ποιοι γράφουν στους τοίχους "Ολυμπιακός", όχι όμως οι Ολυμπιακοί, λέει, γιατί είναι στην ίδια ομάδα (και αυτός Ολυμπιακός είναι). Μιλάμε για μεγάλο ψώνιο, φασίστα και ανάγωγο (ενώ κατηγορεί τους άλλους ότι δεν ξέρουν να φερθούν, αυτός λέει ότι είναι ανοιχτός σε ιδέες και σε διάλογο, αλλά όταν σηκώσεις το χέρι σου να μιλήσεις σου βάζει τις φωνές).
-----------------------------------------
αφου οι ιδιοι σταματησατε χωρις ζωνες μπροστα στο τμημα και δε το καταλαβατε μονοι σας τι να πει κι αυτος..
Σε κωμόπολη ζω, δεν έχει μεγάλους δρόμους και πολλά αυτοκίνητα εντός της.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Crookshanks
Διάσημο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Crookshanks
Διάσημο μέλος
https://www.tovima.gr/default.asp?pid=2&ct=6&artid=262173 .
-----------------------------------------
Για του λόγου του αληθές, η Βρετανία έχει πικρή πείρα από τρομοκρατικά χτυπήματα, οπότε δικαιολογείται -μέχρι ενός σημείου- η παρακολούθηση. Αλλά όχι να τους έχουν σαν τα ποντίκια μες τη φάκα... Σε κάθε δρόμο και μια κάμερα! Α, και τί θα γίνει με κάποιες συμμαθήτριές μου που όταν τους πεταχτεί ένα σπυράκι, κάνουν το παν για να μη το δουν οι άλλοι; Πάνε οι κάμερεs.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Crookshanks
Διάσημο μέλος
Από κει και πέρα, όμως, το να λέμε ότι θα βοηθήσουν στο να συλληφθούν οι δήθεν "αναρχικοί", όπως τους παρουσιάζουν τα ΜΜΕ, και οι κουκουλοφόροι, δε νομίζω ότι είναι και τόσο αληθές. Ο κουκουλοφόρος θα φοράει την κουκούλα είτε απαγορεύεται είτε όχι, εδώ σπάει τζάμια, και στις κουκούλες θα διστάσει;
Όπως έχουν τα πράγματα τώρα, επίσης δεν καταλαβαίνω γιατί περιορίζουν την ελευθερία κάποιου απλού πολίτη, που δεν έχει κάνει τίποτε παράνομο/ανήθικο. Γιατί να σε καταδικάσει το δικαστήριο, επειδή κατέβηκες στη διαδήλωση; Από την άλλη, φοβάμαι ότι ίσως ο απολυταρχισμός και ο συντηρητισμός που έχει αρχίσει να κάνει την επανεμφάνισή του, λόγω της ανασφάλειας και της παγκόσμιας οικονομικής κρίσης μπορεί να μετατρέψει το να κατέβει κάποιος σε διαδηλώσεις -για τις οποίες δεν έχω καμία προσωπική εμπειρία, ζω σε κωμόπολη και στην Αθήνα έχω πάει μόνο για τριήμερη- σε "συμμετοχή σε εμπρηστικές ενέργειες" (απλά και μόνο επειδή δίπλα κάποια υποκινούμενα άτομα σπάνε και καίνε μαγαζιά) ή και ακόμα σε "δείγμα τρομοκρατικής δραστηριότητας" και "υποκίνηση του πλήθους κατά των 'νόμιμων' αρχών". Κανείς δε μπορεί να εγγυηθεί ότι ένα σύστημα στενής παρακολούθησης, ειδικά εδώ στην Ελλάδα, όπου ο έλεγχος είναι σχεδόν ανύπαρκτος σε πολλούς τομείς, δε θα μετατραπεί σε εργαλείο καταπίεσης και αθέμιτης επιβολής επάνω στο λαό.
Εξάλλου, το ότι πριν από λίγους μήνες οι κουκουλοφόροι (φτου, παραλίγο να γράψω αναρχικοί) έκαιγαν (χωρίς ουσιαστική αιτία, απλώς "διαμαρτύρονταν" -κατ' επίφασιν- για το θάνατο του Αλέξανδρου Γρηγορόπουλου) τα πάντα στο κέντρο της πρωτεύουσας και ότι κάποιες "τρομοκρατικές οργανώσεις" έρχονται ξανά στην επιφάνεια, μου βρωμάει. Είναι αρκετά πιθανό όλα αυτά να γίνονται σκόπιμα, για να προκαλέσουν το αίσθημα της ανασφάλειας ανάμεσα στους πολίτες, ώστε να δεχτούν ευκολότερα το νέο μέτρο.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.