Crookshanks
Διάσημο μέλος
Ο Crookshanks αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 3,567 μηνύματα.
17-04-09
19:00
Παιδια ξανακοιταξτε λιγο,δεν ειπε κανενας οτι επραξε ορθα ουτε πηγε να τον δικαιολογισει.Απλα πως δεν κοιταμε ολες τις πλευρες του νομισματος και προσπαθουμε να αποδωσουμε ολες τις ευθυνες σε ενα ατομο.Φυσικα και δεν φταιει το παιδι που χτυπησε,αλλα αν καποια πραγματα εστω τα μισα λειτουργουσαν σωστα και οπως θα πρεπε τωρα το παιδι αυτο δεν θα ηταν νοσοκομειο.Μην κοιτατε τα παντα μονοπλευρα.Και κανενας μα κανενας δεν ειπε πως η αγανακτηση δινει δικαιωμα αφαιρεσης ζωης Ναυσικα.Τουλαχιστον κοιταχτε προσεχτηκα τα ποστ οταν απαντατε.Αν ειναι δυνατον κανενας δεν ανεφερε πως η πραξη αυτη ηταν σωστη απλα πως για αυτο δεν ευθυνεται μονο ο 19χρονος,γιατι αν ηταν τοοοσο πια ψυχακιας οπως λενε δεν θα δισταζε να κανει μακελιο προφανως σοκαριστηκε απο τον πρωτο πυροβολισμο.Ενας τρελος δεν θα λυποταν να κανε μεγαλυτερη φασαρια.Φυσικα και ηταν διαταραγμενος ψυχικα αλλα για αυτο δεν φροντισε οπως φανηκε κανεις,και φυσικα αυτη του η πραξη ειναι κατακριτεα αλλα κιολας μην αποποιουμαστε των ευθυνων.
Μα κανείς δεν είπε ότι έφταιγε και μόνο αυτός.
αγαπητε αλεξανδρε.
μου αρεσει που μαρκαρεις και το ποστ μου λες και ΕΓΩ δικαιολογησα την πραξη.
με προλαβε η razor στην απαντηση .
Δες τι κατηγορω.
κατηγορω τα καναλια και τον κοσμο ο οποιος τα ακουει.
Χρησιμοποιω το ρημα "Σβηνουμε"..Αυτο δειχνει οτι ο κοσμος αγνοει αλλες πλευρες του ζητηματος, αλλες αιτιες..δεν δικαιολογω κανεναν..απλα αιτιολογω. αλλο αιτιολογω και αλλο δικαιολογω.Και επειδη σε αυτο το συμπαν τα παντα γινονται για εναν λογο, ε και το παιδι προφανως ειχε τους λογους του που συμπεριφερθηκε ετσι. Δεν λεω οτι εκανε το σωστο ή οτι ηταν ηρωας, αλλα δεδομενων των συνθηκων στις οποιες ΥΠΟΘΕΤΩ(οπως ολοι μας υποθεσεις κανουμε) οτι ζουσε, τοτε εξηγειται η συμπεριφορα του.
Βασικά, η γενική εικόνα του ποστ σου και η συνεχής κατηγορία της "κοινωνίας" και του "συστήματος" ήταν αυτή που μου έδωσε την εντύπωση ότι, έστω και μερικώς, υπερασπίστηκες αυτή του την πράξη. Κυρίως όμως, η φράση που με έβαλε στις σκέψεις που εξέφρασα είναι η εξής:
.και λεμε..."αααα τι εκανε, εβγαλε οπλο.."
φυσικα θα βγαλει ρε...
Αυτή η εντύπωση μου δόθηκε από τον έντονα απολογητικό υπέρ του θύτη τόνο και χαρακτήρα των λεγόμενών σου. Ζητώ συγγνώμη αν τα παρερμήνευσα.
Ειμαστε σε ενα μαθητικο φορουμ, αυτα που λεμε δημοσιευονται. Καλο ειναι να υπαρχουν οι κραυγες ισορροπιας οπως τις ονοματιζω, που κραζουν τις αθλιες συνθηκες στις οποιες ζει ο συγχρονος μαθητης. Σιγουρα το θεμα μας δεν ειναι ΜΟΝΟ αυτο, αλλα σχετιζεται αμεσα.
Αυτό ακριβώς, ως κραυγή ισορροπίας έκανα το προηγούμενο ποστ μου.
Λοιπον μια ερωτηση:
Γιατι δεν υπαρχουν ψυχολογοι στα δημοσια σχολεια?
ας μου απαντησει καποιος (δεν απευθυνομαι στον Crookshanks).
Και μη μου πειτε δεν εχει το κρατος να πληρωσει, ή δεν υπαρχουν κονδυλια ή (το κουφο) δεν υπαρχουν ψυχολογοι..
Λοιπον ας απαντησει καποιος παρακαλω..
Το θέμα δεν είναι απλά και μόνο να υπάρχουν ψυχολόγοι, τα ίδια τα παιδιά θα έπρεπε να διδάσκονται ψυχολογία. Όχι, που θα έχουμε το ακριβώς αντίθετο (τα Αρχαία), να μας δημιουργούν επιπρόσθετα ψυχολογικά προβλήματα.
οσο για το αν ειναι δειλια η αυτοκτονια, πραγματικα εισαι και ειμαι μικρος για να το κρινουμε. Εχω σκεφτει παρα πολυ για αυτο το θεμα και δεν εχω βγαλει ακρη.αλλα ειναι καπως off topic.
ειλικρινα η αυτοκτονια μπορει να ειναι δειλια οπως λες, αλλα μπορει να ειναι και κατι εντελως εξαγνιστικο σε ατομα που εχουν καταθλιψη ή μανιοκαταθλιψη και η ζωη καταντα πονος, βασανο για αυτους. Δεν υπαρχει κανεις διπλα τους. Δεν παιρνω θεση σε αυτο ..ουτε ειναι το θεμα μας προς το παρον.
Σαφώς και είναι εξαγνισμός, αλλά και πάλι, το να πηγαίνεις αυτόχειρας επειδή θες να εξαγνιστείς δε σημαίνει ότι δεν είσαι δειλός. Όπως ακριβώς ένας πνιγόμενος σπαρταρά και κολυμπά όσο πιο δυνατά μπορεί για να φτάσει στην επιφάνεια και να πάρει αέρα, έτσι και ο άνθρωπος θα πρέπει να προσπαθεί να πάει ψηλά και όχι να αφεθεί να πέσει στο βυθό. Στην επιφάνεια μπορεί να σε περιμένουν χίλιοι μύριοι διαόλοι, αλλά τουλάχιστον μπορείς να τους παλέψεις, ή να προσπαθήσεις. Ό,τι δε σκοτώνει, εξάλλου, σε κάνει δυνατότερο.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Crookshanks
Διάσημο μέλος
Ο Crookshanks αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 3,567 μηνύματα.
16-04-09
20:47
Το θεμα ειναι οτι δεν υπαρχει σκεπτικισμος απο τους υπολοιπους.
Βλεπουμε φαινομενα κοινωνικης παθογενειας: ληστειες, εξεγερσεις, αντικοινωνικες συμπεριφορες, και αντι να βρουμε μια ριζα του κακου. Το Τι φταιει, εχουμε μια σειρα τηλεοπτικων καναλιων που παιζουν με το μυαλο μας , και ξαφνικα βλεπεις ολον τον κοσμο να λεει..."α τον κακουργο τι πηγε να κανει, τον εγκληματια"..
Σβηνουμε ολα τα αλλα, και μενουμε στο γεγονος.
Σβηνουμε οτι η κοινωνια ειναι για τον π*υτσο καβαλα, σβηνουμε οτι η ελληνικη παιδεια καλλιεργει ενα εχθρικο πνευμα ανταγωνισμου (και μονο με τις εξετασεις) και βαθμοθηριας και χανεται πληρως το ανθρωπιστικο πνευμα, σβηνουμε το οτι στα ελληνικα σχολεια δεν υπαρχουν ψυχολογοι(στα δημοσια εστω, δεν ξερω τι παιζει στα ιδιωτικα), σβηνουμε οτι ειμαστε απο τα χειροτερα αν οχι το χειροτερο εκπαιδευτικο συστημα, σβηνουμε την καταπιεση που δεχεται ενας μαθητης στις πιο τρυφερες ηλικιες της ζωης του, σβηνουμε τον ρατσισμο και την απορριψη πολλων αλλοδαπων...και λεμε..."αααα τι εκανε, εβγαλε οπλο.."
φυσικα θα βγαλει ρε...μας εχουν διαλυσει τις ζωες μας..ζουμε σε ενα συστημα που νοσει..και εκτος αυτου , μπορει να μην το εκανε για το συστημα , αλλα σκεφτειτε τι εχει ακουσει αυτος ο ανθρωπος και εφτασε σε αυτο το σημειο..
αν ειναι δυνατον..σκεφτειτε αν ειστε ανθρωποι τι μπορει να του ελεγαν οι συμμαθητες του..σκεφτειτε να ζειτε σε ενα περιβαλλον δεχομενοι ολα αυτα τα αρνητικα κυματα απο συμμαθητες και οι καθηγητες ενω ξερουν τι παιζει (γιατι οντως ξερουν οι μαλ*κες), να εθελοτυφλουν σε αυτα που βλεπουν..
Όποιος αυτοκτονεί είναι αρκετά δειλός για να μην προσπαθήσει να αλλάξει κάτι. Αυτή είναι η εύκολη λύση, αν είναι η ζωή σου κόλαση, να μην προσπαθήσεις να την αλλάξεις, αλλά να βάλεις τέλος σε αυτή. Και εμένα οι συμμαθητές μου δε μου συμπεριφέρονται καθόλου ωραία, αλλά δεν πιάνω ένα όπλο να πάω να σαρώσω μ' αυτό όλους όσους βρίσκονται στο σχολείο, οι οποίοι στο κάτω-κάτω μπορεί να μη μου φταίνε όλοι. Με ποιο δικαίωμα αφαιρεί μια ανθρώπινη ζωή; Ό,τι κι αν του έκαναν; Ας μη τα ρίχνουμε όλα στους άλλους, έτσι. Είπαμε, δε φταίει μόνο αυτός, και σαφώς πιστεύω ότι φταίνει πολύ περισσότερο οι παράγοντες που επηρέασαν την προσωπικότητά του, αλλά να μη τον δικαιολογούμε κι όλας που πήγε να σκοτώσει... Με αυτή τη λογική, όλοι οι εγκληματίες θα έπρεπε να αθωώνονταν, διότι δεν έφταιγαν αυτοί, αλλά η κοινωνία που είναι σκ@τ@ (και ναι, μπορεί να είναι σκατά, αλλά με το να μεμψιμοιρούμε και να κατηγορούμε και να λέμε το άλλο είναι χάλια, το άλλο είναι για τον !@## και το τρίτο είναι άλλο τόσο, και εμείς είμαστε οι χειρότεροι από όλους, δεν άλλάζεις τίποτα). Στη συγκεκριμένη περίπτωση, τον δικαιολογώ εν μέρει (πάντα με επιφυλάξεις τόσο για τη δικαιολόγηση, όσο και την καταδίκη του, διότι απλούστατα δεν ξέρω σε τί περιβάλλον ζούσε, μπορούμε να λέμε πολλά μπορεί...).
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Crookshanks
Διάσημο μέλος
Ο Crookshanks αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 3,567 μηνύματα.
13-04-09
21:39
Συμφωνώ μαζί σου, αλλά μέχρι ενός σημείου, νομίζω πως υπερβάλλεις κάπως. Όχι ότι αυτά που λες δεν είναι σωστά, απλώς ορισμένα σημεία (όπως ότι είμαστε τρισάθλιοι, εντάξει, είπαμε να μην έχουμε μεγάλη ιδέα για τον εαυτό μας, αλλά όχι κι έτσι) είναι κάπως παραφουσκωμένα.
Επιμένω, πάντως, πως αν η οικογένεια έχει δείξει στο παιδί αγάπη και φροντίδα από μικρή ηλικία, έχει πολύ λιγότερες πιθανότητες να εμφανίσει τέτοια συμπεριφορά.
Επιμένω, πάντως, πως αν η οικογένεια έχει δείξει στο παιδί αγάπη και φροντίδα από μικρή ηλικία, έχει πολύ λιγότερες πιθανότητες να εμφανίσει τέτοια συμπεριφορά.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Crookshanks
Διάσημο μέλος
Ο Crookshanks αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 3,567 μηνύματα.
13-04-09
20:19
μέχρι στιγμής δεν έχω γνωρίσει τίποτε άλλο, παρά την απόρριψη
Σ' αυτό μόνο θα σταθώ.
Το να απορρίπτουμε μέλη της κοινωνίας έχει αυτά τα αποτελέσματα. Όχι από μόνο του, όμως. Νομίζω πως ξεκινά από την οικογένεια. Αν μέσα στην οικογένεια βίωσε την αδιαφορία, είναι λογικό να συμπεριφέρεται αδιάφορα προς τους άλλους.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.